So che non mi perdonerete...

[Mr45]

...e no eh... troppo facile... ti devi accattare una 1911

[mimmo002]

...e no eh... troppo facile... ti devi accattare una 1911

in 45 (sto raccogliendo i bossoli) alla prima occasione,
una cinesina di facili costumi anche gia navigata da molti amanti

[Calico]

Caro walter, il dorsalino non é neppure tanto piccolo. Per evitare che salti, mentre si smonta il fusto, sia quando si toglie la sicura manuale, che quando si toglie la spina del dorsalino, ho notato che basta giocare col cane, spostanolo tra abbattimento e mezza monta, per mandare le molle a compressione quasi nulla, ad evitare che saltino. Poiché ero avvezzo ai voli di molla della Beretta, quando smontai le guance 1911 e vidi la spina, mi feci un troppolo di legno forato con una punta di 10! Se ci appoggi la parte che deve far fuoriuscire la spina e la batti con cacciaspine in alluminio e martellino, sarà il cacciaspine che ne prende il posto. A wuel punto sposti il cane come ho detto ed estrai la spina in tranquillità. Boia di un mondo, però un dorsalino non si volatilizza: é come un caricatore di una .22 short!!!

[waltherp38]

Mica il dorsalino caro Calico...parlavo della spina che comprime la molla del cane...vai a constatare quanto è piccina (è quel buchino che vedi in alto a dx sotto il dorsalino) e poi mi dici.

Ed in ogni caso, l'ho ritrovata e finalmente montato il cane commander STI sulla cinesa e molla del cane alleggerita fornita dal bolscevico...Ora non la muovo più almeno per 15 giorni, prometto!

[JigenGiò]

Mica il dorsalino caro Calico...parlavo della spina che comprime la molla del cane...vai a constatare quanto è piccina (è quel buchino che vedi in alto a dx sotto il dorsalino) e poi mi dici.

Ed in ogni caso, l'ho ritrovata e finalmente montato il cane commander STI sulla cinesa e molla del cane alleggerita fornita dal bolscevico...Ora non la muovo più almeno per 15 giorni, prometto!

Statti un po cuieto con le mani e domenica portala su a Corbara la facciamo cantare

[waltherp38]

Gruoss Giuà

[Calico]

La spina della molla del cane! Nella mia Commander le quote sono più strette e le prime volte neppure usciva! Comunque, guarda sul catalogo di Bersagliomobile com'è simpatico il dorsalino con la minigonna

[waltherp38]

Infatti anche a me era serrata...l'ho battuta con un cacciaspine ed è volata...recuperata dopo aver perso le speranze

[waltherp38]

Ancora

[waltherp38]

Sicura dorsale de fero bella foggia marca unknown. Si è classificata prima in una gara cui partecipava anche una dorsale inox...davvero troppo da caciacco, per utilizzare una terminologia faxiana.

Grilletto commander marca STI.

[Calico]

Vedremo sd qualcuno avrà voglia di tirar fuori una 1911 semipolimerica
Già la mia col fusto in lega leggera e dorsalino in titanio é uno spettacolo!

[rli]

Dopo 4 mesi di possesso, rifaresti l'acquisto ? Sto valutando pure io di prendere una barbonissima 1911 norinco e ne stavo guardando diverse low cost, tra cui la para ordinace e la rock island. Che lavori hai fatto su questa ?

[waltherp38]

Ma certo, senza ombra di dubbio.

Considera anche una ottima Trabzon, i turchi ci sanno fare come il nostro Maestro templare potrà dirti.

La RIA la lascerei perdere...troppe bollicine sotto il carrello. A mio modesto avviso microfusione fatta abbastanza a pene di segugio.

La prima mossa che farai avendo in mano una norinco è cestinare le guancette: orrende davvero.

Ordo, mosso a pietà, me le ha fatte arrivare fino a casa in cocobolo.

Riguardo ai lavori: ho sostituito cane, controcane, disconnettore, asta guidamolla lunga, molla del cane, molla di recupero, molla triplice e sicura dorsale.

Prossimi lavori: molla del percussore e percussore in titanio, estrattore, espulsore, la molla che gestisce la sicura e l' hold open (plunger), tutti i perni. E, gran finale: gunkote che farò eseguire a Roma da un professionista del settore, amico di Tonino.

Per il dorsalino dritto...beh è una questione di gusti...Io mi trovo bene anche con il dorsalino curvo.

Cosa penso di questa mia prima esperienza con una 1911? Un'ottima palestra. Non puoi dire di imparare a conoscere un'arma se prima nn la smonti vitarella per vitarella.

Non avrei mai avuto il coraggio di svolgere un'operazione simile su una 1911 blasonata, di quelle che ti costano nuove attorno ai 1500.

[mimmo002]

per waltherP38 .

sarebbe stato interessante postare delle immagini di questi particolari "cane, controcane, disconnettore"
originali e sostituti, in modo da guardare/vedere/notare le differenze e discuterne

altro dato interessante da pubblicamente conoscere :
la differenza in peso (anche in grani) tra il percussore originale e quello in titanio che vuoi mettere , e relative foto

[waltherp38]

Nori.JPG

Siamo su alti livelli compositivi...

C'è qualcuno che riconosce i proprio contributi dati alla realizzazione del progetto?

Manca solo il gun-kote e siamo a cavallo!

[tonino]

Quando capiti ho una scatoletta intera di ex ricambi sti,cosi puoi continuare a giocare al piccolo preparatore !!!

[mimmo002]

Quando capiti ho una scatoletta intera di ex ricambi sti,cosi puoi continuare a giocare al piccolo preparatore !!!

meglio una confezione del "meccano"

Cattura.JPG

[tonino]

Sarebbe inutile !da quando ha questo nuovo giocattolino ha trascurato tutti gli altri !

[waltherp38]

Come mi conosce bene zio Tonino, eheheheh

[mimmo002]

non.... è.....chè.....
quella norinchia te la hanno rifilata a forcella come cimelio storico
dopo che sul carrello ci hanno scritto in inglese
"made in Germany Walther pistol mod. 1938 cal.45 export"

[waltherp38]

Mimmù ad avercela una P.38 in .45...ne esistono pochissimi esemplari sperimentali...

Ecco una P.38 in .45 sarebbe la mia arma ideale

[mimmo002]

Mimmù ad avercela una P.38 in .45...ne esistono pochissimi esemplari sperimentali...

Ecco una P.38 in .45 sarebbe la mia arma ideale

e che ci vuole ?
ti serve solo un trapano bleck e decker con una punta per ferro da 11,5mm
e modifichi quella che hai gia'

[waltherp38]

Io voglio una P.38 in .45 reale non una P.38 "ciprizzata" in .45...capisciammé

[mimmo002]

di tedesco di inizio secolo 900 fu costruito soltanto un paio di pistole in 45 , delle luger per partecipare alla selezione USA che porto all'uso della 1911 , adesso di quelle pistole ne esiste solo una conosciuta.
credo che i tedeschi il 45 lo incominciarono a camerare nelle loro armi forse negli anni 60 o 70 e solo da asporto in USA

[waltherp38]

Da asporto?Come le pizze?

Di P.38 ne furono fatte alcuni esemplari sperimentali in .45.

Dimentichi la Mauser C96 Shansei, prodotta per la Cina in calibro .45 ACP.

[mimmo002]

Da asporto?Come le pizze?

Di P.38 ne furono fatte alcuni esemplari sperimentali in .45.

Dimentichi la Mauser C96 Shansei, prodotta per la Cina in calibro .45 ACP.

appunto da "asporto"
il .45 non fa parte della cultura europea (solo per motivi collezionistico, o sportivo dopo gli anni 80)
il 45-ACP e una specifica richiesta di riavere le prestazioni della colt-45 del 1873 da parte dei miliatari USA in versione moderna .
in europa si era oltre come mentalita balistica con la ricerca di potenza tramite la velocita a cui si sono adeguatigli americani solo ultimamente.
non hanno mai nemmeno accettato l'idea della munizione da assalto intermedi anche se hanno avuto il problema ed affrontato in modo ridicolo, e se ci pensi non hanno mai abbandonato il 30.06 trasformandolo in 7.62-nato soltanto grazie alle polveri moderne piu compatte a parita di resa

[ordotempli]

In realtà i tedeschi adottarono anche il .45 ACP ... il modello Colt 1914 con l'occupazione della Norvegia ...

[Mr45]

Da asporto?Come le pizze?

Di P.38 ne furono fatte alcuni esemplari sperimentali in .45.

Dimentichi la Mauser C96 Shansei, prodotta per la Cina in calibro .45 ACP.

appunto da "asporto"
il .45 non fa parte della cultura europea (solo per motivi collezionistico, o sportivo dopo gli anni 80)
il 45-ACP e una specifica richiesta di riavere le prestazioni della colt-45 del 1873 da parte dei miliatari USA in versione moderna .
in europa si era oltre come mentalita balistica con la ricerca di potenza tramite la velocita a cui si sono adeguatigli americani solo ultimamente.
non hanno mai nemmeno accettato l'idea della munizione da assalto intermedi anche se hanno avuto il problema ed affrontato in modo ridicolo, e se ci pensi non hanno mai abbandonato il 30.06 trasformandolo in 7.62-nato soltanto grazie alle polveri moderne piu compatte a parita di resa

In europa non sono mai stati oltre, hanno avuto come ordinanze il 6,35, il 7,65 Browning, il 9 corto, la 10,35 =I grosso calibro ma estremamente anemico in termini di energie, in ambito militare... l'europa non ha mai avuto diffusione l'uso dell'arma corta escludendo la Gran Bretagna che dotava l'esercito di armi in calibri idonei allo scopo data anche l'esperienza delle guerre coloniali Quando gli USA adottavano il .45 ACP in europa le ordinanze erano camerate per questi piccoli ed assurdi calibri inutili sui campi di battaglia

[mimmo002]

In europa non sono mai stati oltre, hanno avuto come ordinanze il 6,35, il 7,65 Browning, il 9 corto, la 10,35 =I grosso calibro ma estremamente anemico in termini di energie, in ambito militare... l'europa non ha mai avuto diffusione l'uso dell'arma corta escludendo la Gran Bretagna che dotava l'esercito di armi in calibri idonei allo scopo data anche l'esperienza delle guerre coloniali Quando gli USA adottavano il .45 ACP in europa le ordinanze erano camerate per questi piccoli ed assurdi calibri inutili sui campi di battaglia

perfetto , ma andiamo per ordine:
per quasi tutto il secolo 800 la filosofia era di proiettili lenti grossi e pesanti , causa la polvere nera
già si conoscevano le leggi di fisica riguardo la energia cinetica dove all'aumento della velocità la potenza aumenta in modo esponenziale, ma solo l'avvento della polvere senza fumo si poterono applicare
in europa si inizio con la 7,65-brochard ,
spudoratamente copiata da mauser con la sua 7,62-mauser
ed accorciata per motivi tecnici da luger con la sua 7,65-parabellum

gli anglosassoni rifiutarono queste nuove idee , per due motivi :
gli inglesi provavano la efficacia del lento-e-pesante sugli indigeni delle colonie spesso drogati o esaltati ,
e gli americani su indiani e fuorilegge nella frontiera anche loro molto motivati.
inoltre nelle colonie e frontiera la polvere nera era maggiormente disponibile rispetto alla sofisticata polvere senza fumo

gli europei rividero le loro idee riguardo il leggero e veloce durante la prova pratica della I°guerra mondiale , e si adeguarono con il compromesso di abbassare leggermente la velocità ed aumentare leggermente il diametro,
e si arrivò al compromesso del 9-parabellum (e di molte cartucce simili come caratteristiche)

[Mr45]

In europa non sono mai stati oltre, hanno avuto come ordinanze il 6,35, il 7,65 Browning, il 9 corto, la 10,35 =I grosso calibro ma estremamente anemico in termini di energie, in ambito militare... l'europa non ha mai avuto diffusione l'uso dell'arma corta escludendo la Gran Bretagna che dotava l'esercito di armi in calibri idonei allo scopo data anche l'esperienza delle guerre coloniali Quando gli USA adottavano il .45 ACP in europa le ordinanze erano camerate per questi piccoli ed assurdi calibri inutili sui campi di battaglia

...gli europei rividero le loro idee riguardo il leggero e veloce durante la prova pratica della I°guerra mondiale , e si adeguarono con il compromesso di abbassare leggermente la velocità ed aumentare leggermente il diametro,
e si arrivò al compromesso del 9-parabellum (e di molte cartucce simili come caratteristiche)

Non gli europei, i tedeschi che la adottarono (...la 9 x 19) nel 1906, se generalizzi sembra che tutta l'europa ci si sia buttata su immediatamente ed invece è l'esatto contrario, si diffuse rapidamente negli USA sul mercato civile ma nel comparto militare è stata adottata largamente piuttosto tardi, attorno alla seconda metà degli anni '30

[mimmo002]

In europa non sono mai stati oltre, hanno avuto come ordinanze il 6,35, il 7,65 Browning, il 9 corto, la 10,35 =I grosso calibro ma estremamente anemico in termini di energie, in ambito militare... l'europa non ha mai avuto diffusione l'uso dell'arma corta escludendo la Gran Bretagna che dotava l'esercito di armi in calibri idonei allo scopo data anche l'esperienza delle guerre coloniali Quando gli USA adottavano il .45 ACP in europa le ordinanze erano camerate per questi piccoli ed assurdi calibri inutili sui campi di battaglia

...gli europei rividero le loro idee riguardo il leggero e veloce durante la prova pratica della I°guerra mondiale , e si adeguarono con il compromesso di abbassare leggermente la velocità ed aumentare leggermente il diametro,
e si arrivò al compromesso del 9-parabellum (e di molte cartucce simili come caratteristiche)

Non gli europei, i tedeschi che la adottarono (...la 9 x 19) nel 1906, se generalizzi sembra che tutta l'europa ci si sia buttata su immediatamente ed invece è l'esatto contrario, si diffuse rapidamente negli USA sul mercato civile ma nel comparto militare è stata adottata largamente piuttosto tardi, attorno alla seconda metà degli anni '30

i tedeschi furono gli apri-pista ma tutti gli altri si adeguarono rapidamente , prima importando le armi tedesche poi costruendole

[Mr45]

...gli europei rividero le loro idee riguardo il leggero e veloce durante la prova pratica della I°guerra mondiale , e si adeguarono con il compromesso di abbassare leggermente la velocità ed aumentare leggermente il diametro,
e si arrivò al compromesso del 9-parabellum (e di molte cartucce simili come caratteristiche)

Non gli europei, i tedeschi che la adottarono (...la 9 x 19) nel 1906, se generalizzi sembra che tutta l'europa ci si sia buttata su immediatamente ed invece è l'esatto contrario, si diffuse rapidamente negli USA sul mercato civile ma nel comparto militare è stata adottata largamente piuttosto tardi, attorno alla seconda metà degli anni '30

i tedeschi furono gli apri-pista ma tutti gli altri si adeguarono rapidamente , prima importando le armi tedesche poi costruendole

...rapidamente? ...appena venticinque/trent'anni ...ordinanze in 9 x 19 ce ne sono state pochissime... la HP35, la Radom Vis, la P.38, di questa solo l'HP 35 venne esportata, e la Norvegia adottò la 1911 in .45 ACP. In Francia c'era la MAS 7,65 lungo, in Svizzera la P08 in 7,65 para, in Italia la 1934 in 9 corto, in Belgio l'HP in 9 x 19, in Norvegia la 1927 in .45 ACP, in Finlandia la Lahti in 9 x 19, in Cecoslovacchia una CZ in 9 corto, questi sarebbero tutti gli altri... insomma il 9x19 si è diffuso in europa solo dopo la seconda guerra mondiale, circa 40 anni dopo l'adozione da parte della germania, se questo lo chiami rapidamente...

[mimmo002]

i tedeschi furono gli apri-pista ma tutti gli altri si adeguarono rapidamente , prima importando le armi tedesche poi costruendole

...rapidamente? ...appena venticinque/trent'anni ...ordinanze in 9 x 19 ce ne sono state pochissime... la HP35, la Radom Vis, la P.38, di questa solo l'HP 35 venne esportata, e la Norvegia adottò la 1911 in .45 ACP. In Francia c'era la MAS 7,65 lungo, in Svizzera la P08 in 7,65 para, in Italia la 1934 in 9 corto, in Belgio l'HP in 9 x 19, in Norvegia la 1927 in .45 ACP, in Finlandia la Lahti in 9 x 19, in Cecoslovacchia una CZ in 9 corto, questi sarebbero tutti gli altri... insomma il 9x19 si è diffuso in europa solo dopo la seconda guerra mondiale, circa 40 anni dopo l'adozione da parte della germania, se questo lo chiami rapidamente...

tra la prima e la seconda guerra le varie nazioni crearono proprie cartucce da 9mm, in italia il 9-glisenti, in spagna il 9-largo ecc.ecc. per poi stabilizarsi sul 9-para, ma tutti su calibri medi sia comediametro che velocita e solo la inghilterra usavagrossi diametri (oltregli usa)

[ordotempli]

Non dimentichiamo il revolver Bodeo cal. 10,40 (se non ricordo male) della nostra Prima Guerra

[Mr45]

tra la prima e la seconda guerra le varie nazioni crearono proprie cartucce da 9mm, in italia il 9-glisenti, in spagna il 9-largo ecc.ecc. per poi stabilizarsi sul 9-para, ma tutti su calibri medi sia comediametro che velocita e solo la inghilterra usavagrossi diametri (oltregli usa)

Come già elencato, non si sono stabilizzati sul 9 Para, e l'italia ha adottato il 9 corto ed il 7,65 Browning prima della guerra abbandonando quella ciofeca del 9 Glisenti accoppiato a quell'altrettanto ciofeca di pistola della Glisenti, gli altri hanno scelto ognuna la propria ordinanza, in genere di piccolo calibro e nella totalità molto anemiche nelle energie

[mimmo002]

tra la prima e la seconda guerra le varie nazioni crearono proprie cartucce da 9mm, in italia il 9-glisenti, in spagna il 9-largo ecc.ecc. per poi stabilizarsi sul 9-para, ma tutti su calibri medi sia comediametro che velocita e solo la inghilterra usavagrossi diametri (oltregli usa)

Come già elencato, non si sono stabilizzati sul 9 Para, e l'italia ha adottato il 9 corto ed il 7,65 Browning prima della guerra abbandonando quella ciofeca del 9 Glisenti accoppiato a quell'altrettanto ciofeca di pistola della Glisenti, gli altri hanno scelto ognuna la propria ordinanza, in genere di piccolo calibro e nella totalità molto anemiche nelle energie

appunto, abbandonando i grossi calibri tipo bodeo da 10,4 spesso caricata anche a polvere nera.
il 10,4 equivale ad un 45 ?
solo la inghilterra si tenne i 455 weblei

[Mr45]

tra la prima e la seconda guerra le varie nazioni crearono proprie cartucce da 9mm, in italia il 9-glisenti, in spagna il 9-largo ecc.ecc. per poi stabilizarsi sul 9-para, ma tutti su calibri medi sia comediametro che velocita e solo la inghilterra usavagrossi diametri (oltregli usa)

Come già elencato, non si sono stabilizzati sul 9 Para, e l'italia ha adottato il 9 corto ed il 7,65 Browning prima della guerra abbandonando quella ciofeca del 9 Glisenti accoppiato a quell'altrettanto ciofeca di pistola della Glisenti, gli altri hanno scelto ognuna la propria ordinanza, in genere di piccolo calibro e nella totalità molto anemiche nelle energie

il 10,4 equivale ad un 45 ?

Ovviamente no

[Mr45]

tra la prima e la seconda guerra le varie nazioni crearono proprie cartucce da 9mm, in italia il 9-glisenti, in spagna il 9-largo ecc.ecc. per poi stabilizarsi sul 9-para, ma tutti su calibri medi sia comediametro che velocita e solo la inghilterra usavagrossi diametri (oltregli usa)

Come già elencato, non si sono stabilizzati sul 9 Para, e l'italia ha adottato il 9 corto ed il 7,65 Browning prima della guerra abbandonando quella ciofeca del 9 Glisenti accoppiato a quell'altrettanto ciofeca di pistola della Glisenti, gli altri hanno scelto ognuna la propria ordinanza, in genere di piccolo calibro e nella totalità molto anemiche nelle energie

solo la inghilterra si tenne i 455 weblei

...perchè avendo esperienze reali utilizzava una cartuccia che, ancorhè non molto potente, disponeva di un ottimo potere d'arresto, altro che 9 corto e 7,65 Br

[G962]

Mimmo non me ne volere ma stai facendo un minestrone.
Sei in errore e Mr.45 te lo sta facendo notare con la consueta delicatezza.
le armi camerate in 9x19 sono state adottate per prime dall' impero germanico nel 1904 nella pistole 04 (la Luger per la marina) e nel 1908 dall esercito. Le altre armi piu arcaiche hanno convissuto con i modelli piu moderni fino al 1945 (alcuni reparti non necessariamente di polizia ma sicuramente di seconda linea hanno avuto in dotazione il venerabile Reichsrevolver 1879 fino alla fine della Seconda Guerra Mondiale).
Poi, sono venuti i britannici che pur recuperando tutto quel che si poteva rastrellare sulle due sponde dell'Atlantico hanno adottato la Browning HP35 fatta in Canada (dismessa da quest'anno) durante il secondo conflitto mondiale.
gli altri hanno fatto seguito man mano che modelli più recenti hanno preso il posto di quelli obsoleti.
ricorda che la 9 glisenti che.citi è solo dimensionalmente comparabile al 9x19 e concettualmente molto più vicina ai piccoli calibri cui Claudio faceva riferimento.prima come di munizioni inadatte ad impiego marziale.
la nostria.patria non fa testo sia.per la cronica carenza di risorse da impiegare per l'ammodernamento delle armi individuali sia per l'inadeguatezza delle nostre industrie nel rifornire le truppe di quanto potesse servire in guerra. Taluni reparti hanno avuto in dotazione le Bodeo DOPO la guerra!

[Mr45]

[mimmo002]

ricapitolando e per capire le varie linee di pensiero :
la europa verso la fine del secolo 800 tendevano ad usare pistole di grosso calibro ,
italia la bodeo in 10,4 utilizza da fine 800 per tutta li I° guerra e rimasugli sulla seconda,
germania la Reichsrevolver M1879 utilizzato dal esercito tedesco 1879-1908 cal. 10,6

ad inizio 900 si incomincio a valutare i piccoli calibri per assestarsi dopo vari passaggi sul definitivo 9-parabellum
tutti i vari calibri simil-parabellum come il glisenti o stayer o largo furono prove locali di transizione

ABBANDONANDO DEFINITIVAMENTE I VARI CALIBRI "40 , 41 , 42 , 43 , 44 , e.......45

pertanto :

il cal. 45 e simili non fa parte più della cultura europea se non a livello collezionistico o sportivo (sportivo da pochi anni)


P.S. la ultima frase in grassetto e il riepilogo di tutto il discorso

[Mr45]

ad inizio 900 si incomincio a valutare i piccoli calibri per assestarsi dopo vari passaggi sul definitivo 9-parabellum

No ...in europa esistevano ordinanze ed armi civili di piccolo calibro, molto più diffuse di quelle di grosso calibro, ancora ai tempi delle cartucce a spillo. In europa le cartucce maggiormente diffuse sono sempre state in calibro .320 e .380 sia caricate a polvere nera, a spillo, a percussione anulare, a percussione centrale ed a polvere infume. Il definitivo 9 Parabellum è diventato di normale equipaggiamento SOLO DOPO LA SECONDA GUERRA MONDIALE, non te lo ripeterò più perchè mi si sono consumate le punte delle dita ed anche i cabasisi hanno assunto un maggior volume rispetto al normale

[Mr45]

...il cal. 45 e simili non fa parte più della cultura europea se non a livello collezionistico o sportivo (sportivo da pochi anni)

No, solo in Italia dalla metà degli anni '80 non era presente in quanto "da guerra", in europa la .45 c'è sempre stata, ovviamente non diffusa come il 9 x 19 per altrettanto ovvi motivi

[JigenGiò]

Siete dei mostri di sapienza

[mimmo002]

lasciando da parte i risvolti storici e le considerazioni personali ,
ed utilizzando quanto da noi tutti sopra-scritto
si potrebbe analizzare e valutare il perchè .....

i Militari americani dopo aver posseduto revolver in 45 e successivamente revolver in 38 (cal.9mm) espressamente richiesero con commissione e gara pubblica, una arma a ripetizione automatica e in cal. 45 di peso palla sui 230-gr e velocità di circa 250-m/s ?
(prestazioni balistiche simili ad un loro precedente revolver di ordinanza)

invece i Militari tedeschi , italiani , francesi , spagnoli ,ecc.ecc. pur avendo anche loro posseduto ed usato per anni, come arma di ordinanza dei revolver in calibro 10,4 o cal. 10,6 ( cal. 0,41)
si siano lasciati Sedurre dalle lusinghe dei Fisici e matematici che gli garantivano sulla carta e con formule ,
prestazioni balistiche simili o anche superiori soltanto diminuendo il diametro della palla ed aumentando la velocità ??

(tralasciando la prova pratica sul campo del migliore potere d'arresto, da parte del proiettile di maggiore diametro e peso)

[Mr45]

I motivi sono svariati... innanzi tutto le cartucce europee di grosso calibro non erano nè sono paragonabili a livello energetico neppure lontanamente alla .45 ACP che è una cartuccia moderna e prestante per l'anno di nascita, se valuti i dati, ad esempio, del 10,35 italiano al .45 ACP ti viene da ridere. Il passaggio dalla polvere nera alla polvere infume garantiva prestazioni migliori utilizzando palle di diametro e peso inferiore dando la possibilità di costruirvi attorno armi più leggere e portabili, il 9 x 19 non è il risultato del passaggio da calibri grossi a piccoli calibri ma l'esatto contrario, perchè nasce dalla risollettatura del 7,65 Para a 9 mm . Il .45 ACP venne adottato dagli USA sulla base dei risultati dei test condotti dalla commissione Thompson-Lagarde e tutti e due alla fine avevano ragione, il .45 ACP nella versione iniziale, con palla da 200 grani ed anche nella successiva con palla da 230 grani dava E° di circa 50/55 Kgm, esattamente gli stessi della media dei 9 x 19 europei, se poi si va a vedere il fantomatico potere d'arresto se ne discute ancora adesso...

[waltherp38]

Sarebbe opportuno aprire un 3D specifico intitolato "storia dei calibri" (o giù di lì) e trasferirvi tutti questi spunti di riflessione.

Lasciandoli così, immersi nel 3D sulla cinese, non risultano immediatamente fruibili alla consultazione.

[Mr45]

Hai ragione, e siamo andati un bel pò OT

[waltherp38]

Tranquillo Cla, è sempre il calabrone che porta tutti fuori dal seminato...

[mimmo002]

Sarebbe opportuno aprire un 3D specifico intitolato "storia dei calibri" (o giù di lì) e trasferirvi tutti questi spunti di riflessione.

Lasciandoli così, immersi nel 3D sulla cinese, non risultano immediatamente fruibili alla consultazione.

non sarebbe male un nuovo 3D, il titolo "evoluzione delle armi e dei calibri" visto che ( a mio parere) la tecnologia prima si aplica alle armi militari e poi alle cose civili