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Ciao ragazzi, questa sera sono andato in armeria per valutare l'acquisto della Glock 19 gen.4, e il mio armiere mi ha parlato delle pistole Girsan. A suo dire, sono cloni perfetti della Beretta, venduti a prezzi più bassi e di ottima qualità. Ho provato la Regard MC Black, che è l'esatto clone della 98FS in 9x21 e l'ho trovata più equilibrata, meno pesante e con un'impugnatura migliore dell'originale. Sono proprio curioso di saperne di più, anche perchè ,sino ad ora, non ne avevo mai sentito parlare. Qualcuno di voi le ha mai provate o possedute? Cosa sapete dirmi di più? Grazie mille per la vostra disponibilità.

Donatello

Why do you wanna waste your money?
Porquè quiere tirar tu dinero?
A mio avviso o te la tieni fino alla morte o se trovi da rivenderla ci rimetti un bel pò di soldini. Se ti piace la 98, prendi un usato beretta che di sicuro quando ti stanchi non ci rimetti

...non sono male, a parte il progetto ...i materiali delle armi turche sono di buona qualità, in Turchia vengono prodotte armi e parti di H & K

Mr45 ha scritto:...non sono male, a parte il progetto ...i materiali delle armi turche sono di buona qualità, in Turchia vengono prodotte armi e parti di H & K

Ciao Mr45, lo sapevi che hanno clonato anche la 1911? Sinceramente, progetto a parte, non pensavo fossero granché e immagino che tu le abbia provate, quali impressioni ne hai ricavato? In caso di acquisto Beretta, sono fortemente orientato su un usato " come nuovo", poichè non intendo spendere oltre 1000 euro, per una pistola che altrove è venduta la metà di quanto costa qui da noi. Ritenete il mio ragionamento corretto?

Donatello

non dovresti voler spendere oltre 500€... che è quello il suo valore..

Boh... non vorrei dire na cavolata... ma a sto punto prenderei l'originale beretta... usata magari...
Ovviamente sempre se una beretta usata in ottimo stato si trova sui 500 euro.

altrimenti... vai col clone...

Però forse con 500 euro e poco più qualche altra bella pistola usata si trova.
Valuta bene... perchè se dovesse andare male il clone... poi a rivenderla è dura, e ci perderesti tanto.

Albatros ha scritto:Ciao Mr45, lo sapevi che hanno clonato anche la 1911?

Che notiziona...

...quasi quasi ne compro una...

L'ho vista in armeria ... mi sembra molto ben fatta ( sembra che la Remington le acquisti per marchiarle con il suo logo )

http://www.yavuz16.com/en/mc-1911

ERRORE : si tratta della TRABZON

Albatros ha scritto:Ciao ragazzi, questa sera sono andato in armeria per valutare l'acquisto della Glock 19 gen.4

... e se tornassi all'idea iniziale?

A parte gli scherzi, per me le Girsan in Italia non hanno proprio mercato...

...possono anche essere qualitativamente superiori a molte, su questo non discuto, ma se uno poi si pente e se ne vuole disfare, sono dolori...

Io anche ti consiglio di rimanere della tua idea originale, una bella Glock, magari anche la 17 se non hai esigenze di porto, un buon acquisto apprescindere...

paricutin ha scritto:

Albatros ha scritto:Ciao ragazzi, questa sera sono andato in armeria per valutare l'acquisto della Glock 19 gen.4

... e se tornassi all'idea iniziale?

Ciao paricutin, la Glock 19 gen4 é ancora ciò che desidero. Naturalmente, poiché sono molto curioso, voglio semplicemente saperne di più sulle pistole Girsan.

Donatello

Sperando che siano meglio di come vanno per nominate le Trabzon...
Chi le importa in italia queste?

DesertEagle ha scritto:Sperando che siano meglio di come vanno per nominate le Trabzon...
Chi le importa in italia queste?

Ciao DesertEagle, i prodotti Girsan sono importati da TFC. Li ho contattati per info sul listino e adesso sono in attesa di una e-mail di conferma.

Donatello

Uniko77 ha scritto:A parte gli scherzi, per me le Girsan in Italia non hanno proprio mercato...

...possono anche essere qualitativamente superiori a molte, su questo non discuto, ma se uno poi si pente e se ne vuole disfare, sono dolori...

Io anche ti consiglio di rimanere della tua idea originale, una bella Glock, magari anche la 17 se non hai esigenze di porto, un buon acquisto apprescindere...

Però, pensa al rovescio della medaglia. Infatti, se fossero ottime pistole e il prezzo di un usato fosse basso......un pensierino più di qualcuno ce lo farebbe

Donatello

Sinceramente... il disegno della MC modello 21 mi attira.
Come dice donatello... se funzionano bene, e costano poco... perchè non prenderne una?
Concordo... ma essere sicuri sul funzionamento credo sia fondamentale.

Una cosa similie c'era della Trabzon.
Solo che della Trabzon tutti ne parlavano male... e non ho mai capito se tali opinioni si basavano su prove fatte, o per partito preso...
Nel dubbio... ho preferito attendere notizie più certe... ma non mi son mai giunte... :(

ordotempli ha scritto:L'ho vista in armeria ... mi sembra molto ben fatta ( sembra che la Remington le acquisti per marchiarle con il suo logo )

http://www.yavuz16.com/en/mc-1911

Ciao ordotempli, che cosa ti ha colpito favorevolmente e in cosa pensi possano migliorare?

Donatello

Ciao,

mai viste e mai provate quindi non mi esprimo... ma sinceramente, se il tuo budget arriva a 1000 euro, e ti piace la Beretta 98... prenditela nuova, no?

Altrimenti, con 500 euro come già detto la trovi usata in ottime condizioni.

Fermo restando, che andrei di sicuro sulla Glock 19 o 17 ancora meglio, e non sbagli di sicuro risparmiando pure molto.

DesertEagle ha scritto:Sinceramente... il disegno della MC modello 21 mi attira.
Come dice donatello... se funzionano bene, e costano poco... perchè non prenderne una?
Concordo... ma essere sicuri sul funzionamento credo sia fondamentale.

Una cosa similie c'era della Trabzon.
Solo che della Trabzon tutti ne parlavano male... e non ho mai capito se tali opinioni si basavano su prove fatte, o per partito preso...
Nel dubbio... ho preferito attendere notizie più certe... ma non mi son mai giunte... :(

Indubbiamente DesertEagle, è proprio così, conoscere l'affidabilità del prodotto è fondamentale. Naturalmente l'aspetto commerciale è importante, ma, per quanto mi riguarda, sono uno che bada alla sostanza più che al brand. Infatti, penso che,le armi migliori non si rivendono mai. Possiedo una Colt Defender in cal. 45 acp, e sinceramente mi trovo talmente bene, che non mi sfiora minimamente il pensiero di potermene privare. Daltronde, non è bello ciò che é bello, ma è bello ciò che piace.

Donatello

Sergio ha scritto:Ciao,

mai viste e mai provate quindi non mi esprimo... ma sinceramente, se il tuo budget arriva a 1000 euro, e ti piace la Beretta 98... prenditela nuova, no?

Altrimenti, con 500 euro come già detto la trovi usata in ottime condizioni.

Fermo restando, che andrei di sicuro sulla Glock 19 o 17 ancora meglio, e non sbagli di sicuro risparmiando pure molto.

Ciao Sergio, la Glock 19 la preferisco rispetto alla 17, che ho avuto modo di maneggiare. Prediligo pistole compatte o con ergonomia simili alla 1911, ma una 98 FS prima o poi me la devo fare.

Donatello

Albatros ha scritto:

Uniko77 ha scritto:A parte gli scherzi, per me le Girsan in Italia non hanno proprio mercato...

...possono anche essere qualitativamente superiori a molte, su questo non discuto, ma se uno poi si pente e se ne vuole disfare, sono dolori...

Io anche ti consiglio di rimanere della tua idea originale, una bella Glock, magari anche la 17 se non hai esigenze di porto, un buon acquisto apprescindere...

Però, pensa al rovescio della medaglia. Infatti, se fossero ottime pistole e il prezzo di un usato fosse basso......un pensierino più di qualcuno ce lo farebbe

Donatello

Più di qualcuno con la testa sulle spalle lo farebbe, hai ragione...

...ma siccome siamo in un paese di fanatici...

Pensa che c'é chi disprezza apertamente le Kimber, senza riuscire a portare una reale argomentazione sugli effettivi (presunti) difetti, solo perché è meno blasonata (o forse perché è meno blasonato l'importatore ) di altre marche...

...e con questo ti ho detto tutto...

Uniko77 ha scritto:

Albatros ha scritto:

Uniko77 ha scritto:A parte gli scherzi, per me le Girsan in Italia non hanno proprio mercato...

...possono anche essere qualitativamente superiori a molte, su questo non discuto, ma se uno poi si pente e se ne vuole disfare, sono dolori...

Io anche ti consiglio di rimanere della tua idea originale, una bella Glock, magari anche la 17 se non hai esigenze di porto, un buon acquisto apprescindere...

Però, pensa al rovescio della medaglia. Infatti, se fossero ottime pistole e il prezzo di un usato fosse basso......un pensierino più di qualcuno ce lo farebbe

Donatello

Più di qualcuno con la testa sulle spalle lo farebbe, hai ragione...

...ma siccome siamo in un paese di fanatici...

Pensa che c'é chi disprezza apertamente le Kimber, senza riuscire a portare una reale argomentazione sugli effettivi (presunti) difetti, solo perché è meno blasonata (o forse perché è meno blasonato l'importatore ) di altre marche...

...e con questo ti ho detto tutto...

Ciao Uniko77, condivido il tuo pensiero e credo che un confronto sia utile, soltanto se le parti sono capaci di dialogare costruttivamente. In sostanza, l'analisi di un prodotto deve avvenire sviscerandone i pro ed i contro, per cui, solo dopo, a mio avviso, si potrà meglio comprendere se esso soddisfa un'esigenza reale o meno. In materia d'armi, il discorso non è diverso anzi, vi è tanto su cui posare gli occhi che non si finisce mai di vendere o acquistare e il nostro radioamerica in questo è maestro. Alla fine, è solo una questione di gusti.

Donatello

Albatros ha scritto:

ordotempli ha scritto:L'ho vista in armeria ... mi sembra molto ben fatta ( sembra che la Remington le acquisti per marchiarle con il suo logo )

http://www.yavuz16.com/en/mc-1911

Ciao ordotempli, che cosa ti ha colpito favorevolmente e in cosa pensi possano migliorare?

Donatello

Ho fatto un casino ... si tratta della TRABZON

http://silahlar.blogcu.com/zig-m-1911/3990295

http://www.trabzonsilah.com/eng/zigming.pdf

Dapprima il prezzo : intorno ai € 400 ( anche usata non potrà scendere di molto )

Poi la qualità, mi sembra davvero buona. Ovviamente l'ho vista solo in armeria, ma ho un occhio ormai ben addestrato.

ordotempli ha scritto:

Albatros ha scritto:

ordotempli ha scritto:L'ho vista in armeria ... mi sembra molto ben fatta ( sembra che la Remington le acquisti per marchiarle con il suo logo )

http://www.yavuz16.com/en/mc-1911

Ciao ordotempli, che cosa ti ha colpito favorevolmente e in cosa pensi possano migliorare?

Donatello

Ho fatto un casino ... si tratta della TRABZON

http://silahlar.blogcu.com/zig-m-1911/3990295

http://www.trabzonsilah.com/eng/zigming.pdf

Dapprima il prezzo : intorno ai € 400 ( anche usata non potrà scendere di molto )

Poi la qualità, mi sembra davvero buona. Ovviamente l'ho vista solo in armeria, ma ho un occhio ormai ben addestrato.

Tranquillo ordotempli, non fa nulla. Certo è che se son prodotti di qualità, come da te affermato, un pensierino lo si potrebbe sempre fare..... E' ora di cominciare a valutare diversamente. La pistola Girsan che più mi piace, è la compact MC in 9x21. Cosa ne pensate?

Donatello

Albatros ha scritto:

Mr45 ha scritto:...non sono male, a parte il progetto ...i materiali delle armi turche sono di buona qualità, in Turchia vengono prodotte armi e parti di H & K

Ciao Mr45, lo sapevi che hanno clonato anche la 1911? Sinceramente, progetto a parte, non pensavo fossero granché e immagino che tu le abbia provate, quali impressioni ne hai ricavato? In caso di acquisto Beretta, sono fortemente orientato su un usato " come nuovo", poichè non intendo spendere oltre 1000 euro, per una pistola che altrove è venduta la metà di quanto costa qui da noi. Ritenete il mio ragionamento corretto?

Donatello

...si lo so, la 1911 la copiano tutti ...se cerchi Beretta acquista Beretta, non ripegare su altro, magari un buon usato, se ne trovano tante. Le Girsan a me non piacciono come estetica e dato che anche l'occhio vuole la sua parte, se dovessi acquistare una pistola con l'organizzazione meccanica della Beretta acquisterei una 98, anche per non avere un camorto in casa...

ciao donate! come mai hai pensato di prenderti la glock 19? comunque si pure io ti consiglio la 98 USATA e la trovi in buone condizioni, al sito iltiro.com trovi degli annunci..

PS: non sapevo che queste girsan sono dei prodotti copia.. e francamente penso che farebbero concorrenza al mercato vero?? come mai a rivenderla è difficile??

@uniko77 bellissima l'arma del tuo avatar, ma cosa è una colt 1911? penso di no, mi sembra una copia perfetta della wilsoin combat.. dimmi tu, avrò sicuramente detto qualche fesseria..

Mister92FS ha scritto:
....come mai a rivenderla è difficile??

...perchè l'acquirente medio compra sul nome e non sull'oggetto

Mister92FS ha scritto:ciao donate! come mai hai pensato di prenderti la glock 19? comunque si pure io ti consiglio la 98 USATA e la trovi in buone condizioni, al sito iltiro.com trovi degli annunci..

PS: non sapevo che queste girsan sono dei prodotti copia.. e francamente penso che farebbero concorrenza al mercato vero?? come mai a rivenderla è difficile??

@uniko77 bellissima l'arma del tuo avatar, ma cosa è una colt 1911? penso di no, mi sembra una copia perfetta della wilsoin combat.. dimmi tu, avrò sicuramente detto qualche fesseria..

Ciao mister92FS, ti rispondo con ordine:

1) La Glock 19 4 gen. è una pistola affidabile e "immediata",pronta all'uso. Niente sicure esterne, premi il grilletto e spari. Naturalmente, l'attenzione deve essere massima per ciò concerne il maneggio con pistole a cane interno, tuttavia non considero una tale opzione penalizzante per il tiratore, in quanto chi maneggia qualsiasi tipo di arma deve saperlo fare in tutta sicurezza. Ho avuto modo di provare sia la 3 che 4 gen, modelli 17 e 19. Ho optato per la 19 perchè è un modello compatto, comodo e con la linea di mira non eccessivamente lunga come la 17. Ho scartato la 3 gen, per via dell'impugnaura scomoda, mentre la 4 gen ha un'impugnatura notevolmente migliorata e personalizzabile anche per chi, come me, non possiede mani grandi. Infine, la pistola è costruita in polimero ed è quindi, molto più resistente all'usura. Unica controindicazione è l'estetica, un vero

2) La Beretta 98 FS , prima o poi la prenderò, perchè se non altro spara tutto e spara sempre e questo è ciò che alla fine una pistola deve fare. Personalmente, optero per un usato in ottime condizioni, proprio per motivi precedentemente illustrati, mentre, a parte il modello brunito, amo particolarmente il modello Stell I.

3) Infine, i prodotti Girsan hanno poco mercato qui in Italia e quindi il loro valore non è alto. Naturalmente il prezzo di un usato è relativamente basso, proprio perchè non sono armi richieste o quantomeno poco conosciute. Sono da considerare un buon investimento solo come usato.
Spero di aver soddisfatto la tua curiosità.

Donatello

...anche la Glock spara tutto, MAI avuto un problema sia con commerciali di tutti i generi (comprese le tanto criticate "teflonate" della Fiocchi) sia con ricaricate prese qua e la dagli amici.

L'unico eventuale "problema" che si può avere è un discorso di precisione con palle che siano trafilate a meno rispetto ad altre, ma sparare, spara tutto comunque. Ed ho avuto dalla 1a gen. in su. Attualmente ho una 4a gen. da gennaio circa. E sempre nessun problema.

Personalmente non ho notato grosse differenze di impugnatura fra le varie generazioni, trovavo ottima la prima come trovo ottima l'ultima, sicuramente più grippante e con le guide per le dita che male non fanno. Avendo mani piccole anche io, non ho manco provato ad aggiungere spessore ovviamente, lasciando vergine anche la 4a gen.

Sergio ha scritto:...anche la Glock spara tutto, MAI avuto un problema sia con commerciali di tutti i generi (comprese le tanto criticate "teflonate" della Fiocchi) sia con ricaricate prese qua e la dagli amici.

L'unico eventuale "problema" che si può avere è un discorso di precisione con palle che siano trafilate a meno rispetto ad altre, ma sparare, spara tutto comunque. Ed ho avuto dalla 1a gen. in su. Attualmente ho una 4a gen. da gennaio circa. E sempre nessun problema.

Personalmente non ho notato grosse differenze di impugnatura fra le varie generazioni, trovavo ottima la prima come trovo ottima l'ultima, sicuramente più grippante e con le guide per le dita che male non fanno. Avendo mani piccole anche io, non ho manco provato ad aggiungere spessore ovviamente, lasciando vergine anche la 4a gen.

Ciao Sergio, grazie per il tuo intervento. Che le Glock siano pistole affidabili, su questo non ci piove. Per ciò che concerne l'impugnatura, quella della 4 gen l'ho trovata anatomicamente migliore, con l'incavo per il pollice molto comodo e giusta per ciò che concerne il grip, mentre la precedente, trasmetteva una senzazione di maggior consistenza. Naturalmente, sono solo le mie impressioni personali avute a pelle, per cui per ognuno sarà diverso. Quando parli di problemi concernenti la precisione e trafilatura, a cosa ti riferisci esattamente?

Donatello

Mr45 ha scritto:

Albatros ha scritto:

Mr45 ha scritto:...non sono male, a parte il progetto ...i materiali delle armi turche sono di buona qualità, in Turchia vengono prodotte armi e parti di H & K

Ciao Mr45, lo sapevi che hanno clonato anche la 1911? Sinceramente, progetto a parte, non pensavo fossero granché e immagino che tu le abbia provate, quali impressioni ne hai ricavato? In caso di acquisto Beretta, sono fortemente orientato su un usato " come nuovo", poichè non intendo spendere oltre 1000 euro, per una pistola che altrove è venduta la metà di quanto costa qui da noi. Ritenete il mio ragionamento corretto?

Donatello

...si lo so, la 1911 la copiano tutti ...se cerchi Beretta acquista Beretta, non ripegare su altro, magari un buon usato, se ne trovano tante. Le Girsan a me non piacciono come estetica e dato che anche l'occhio vuole la sua parte, se dovessi acquistare una pistola con l'organizzazione meccanica della Beretta acquisterei una 98, anche per non avere un camorto in casa...

Ciao Mr 45, qualora dovessi optare per una Beretta 98FS, sceglierò un usato in ottime condizioni. Cosa ne pensi, come soluzione alternativa, di una Tanfoglio Force F, oppure una Combat?

Donatello

Mister92FS ha scritto:@uniko77 bellissima l'arma del tuo avatar, ma cosa è una colt 1911? penso di no, mi sembra una copia perfetta della wilsoin combat.. dimmi tu, avrò sicuramente detto qualche fesseria..

Kimber Gold Match II... http://www.kimberamerica.com/1911/gold- ... d-match-ii

Albatros ha scritto:Ciao Sergio, grazie per il tuo intervento. Che le Glock siano pistole affidabili, su questo non ci piove. Per ciò che concerne l'impugnatura, quella della 4 gen l'ho trovata anatomicamente migliore, con l'incavo per il pollice molto comodo e giusta per ciò che concerne il grip, mentre la precedente, trasmetteva una senzazione di maggior consistenza. Naturalmente, sono solo le mie impressioni personali avute a pelle, per cui per ognuno sarà diverso. Quando parli di problemi concernenti la precisione e trafilatura, a cosa ti riferisci esattamente?

Donatello

Ciao, in pratica la palla delle teflonate fiocchi (e anche di altre cartucce, dipende dal tipo, marca, ecc.) è trafilata leggermente più stretta rispetto ad altre palle, per cui riesce ad impegnare la rigatura semipoligonale delle Glock in modo poco incisivo, risentendone quindi in precisione. Cosa che non avviene con la Beretta che avendo la canna con rigatura normale, le fa lavorare in modo più corretto. Questo almeno quanto avevo letto in merito tempo fa, e provato personalmente con un amico molto esperto misurando le palle col calibro e facendo prove sul campo. In pratica le teflonate Fiocchi, per esempio, erano a .356 mentre ad esempio le ramate sempre Fiocchi erano a .357.

[/quote]

Ciao Mr 45, qualora dovessi optare per una Beretta 98FS, sceglierò un usato in ottime condizioni. Cosa ne pensi, come soluzione alternativa, di una Tanfoglio Force F oppure una Combact?

Donatello [/quote]


Donatello, la Tanfoglio Force non mi piace come ritmo di sparo, ma la Combat o la L le ritengo buone pistola. Io ho una T 95 che ha sparato fin'ora oltre 150.000 colpi tra FMJ, lega, THV, senza un problema ed alla quale, a parte le molle, non ho sostituito nulla

Sergio ha scritto:

Albatros ha scritto:Ciao Sergio, grazie per il tuo intervento. Che le Glock siano pistole affidabili, su questo non ci piove. Per ciò che concerne l'impugnatura, quella della 4 gen l'ho trovata anatomicamente migliore, con l'incavo per il pollice molto comodo e giusta per ciò che concerne il grip, mentre la precedente, trasmetteva una senzazione di maggior consistenza. Naturalmente, sono solo le mie impressioni personali avute a pelle, per cui per ognuno sarà diverso. Quando parli di problemi concernenti la precisione e trafilatura, a cosa ti riferisci esattamente?

Donatello

Ciao, in pratica la palla delle teflonate fiocchi (e anche di altre cartucce, dipende dal tipo, marca, ecc.) è trafilata leggermente più stretta rispetto ad altre palle, per cui riesce ad impegnare la rigatura semipoligonale delle Glock in modo poco incisivo, risentendone quindi in precisione. Cosa che non avviene con la Beretta che avendo la canna con rigatura normale, le fa lavorare in modo più corretto. Questo almeno quanto avevo letto in merito tempo fa, e provato personalmente con un amico molto esperto misurando le palle col calibro e facendo prove sul campo. In pratica le teflonate Fiocchi, per esempio, erano a .356 mentre ad esempio le ramate sempre Fiocchi erano a .357.

Scusami se intervengo, ma le palle teflonate Fiocchi da 123 grs, appunto le TCBBTFL fatte per il calibro 9 sono di diametro vicino al 357 se non 358.La loro resa problematica in canne Glock e' dovuto alla loro lega di piombo tenera, alla rigatura particolare, ed infine al passo troppo corto ovvero 1/250mm.
Le pistole Beretta hanno giustamente come dici tu una rigatura classica, ma la maggior parte sono forate addirittura a 358, con un passo solito di 1/250.

Mr45 ha scritto:

Ciao Mr 45, qualora dovessi optare per una Beretta 98FS, sceglierò un usato in ottime condizioni. Cosa ne pensi, come soluzione alternativa, di una Tanfoglio Force F oppure una Combact?

Donatello [/quote]


Donatello, la Tanfoglio Force non mi piace come ritmo di sparo, ma la Combat o la L le ritengo buone pistola. Io ho una T 95 che ha sparato fin'ora oltre 150.000 colpi tra FMJ, lega, THV, senza un problema ed alla quale, a parte le molle, non ho sostituito nulla [/quote]

Ciao Mr45, quindi le versioni Combat o la L possono essere considerate migliori della Force, se non altro per un ritmo di sparo più fluido, immagino, e l'affidabilità complessiva. Grazie mille!

Donatello

faxbat ha scritto:

Sergio ha scritto:

Albatros ha scritto:Ciao Sergio, grazie per il tuo intervento. Che le Glock siano pistole affidabili, su questo non ci piove. Per ciò che concerne l'impugnatura, quella della 4 gen l'ho trovata anatomicamente migliore, con l'incavo per il pollice molto comodo e giusta per ciò che concerne il grip, mentre la precedente, trasmetteva una senzazione di maggior consistenza. Naturalmente, sono solo le mie impressioni personali avute a pelle, per cui per ognuno sarà diverso. Quando parli di problemi concernenti la precisione e trafilatura, a cosa ti riferisci esattamente?

Donatello

Ciao, in pratica la palla delle teflonate fiocchi (e anche di altre cartucce, dipende dal tipo, marca, ecc.) è trafilata leggermente più stretta rispetto ad altre palle, per cui riesce ad impegnare la rigatura semipoligonale delle Glock in modo poco incisivo, risentendone quindi in precisione. Cosa che non avviene con la Beretta che avendo la canna con rigatura normale, le fa lavorare in modo più corretto. Questo almeno quanto avevo letto in merito tempo fa, e provato personalmente con un amico molto esperto misurando le palle col calibro e facendo prove sul campo. In pratica le teflonate Fiocchi, per esempio, erano a .356 mentre ad esempio le ramate sempre Fiocchi erano a .357.

Scusami se intervengo, ma le palle teflonate Fiocchi da 123 grs, appunto le TCBBTFL fatte per il calibro 9 sono di diametro vicino al 357 se non 358.La loro resa problematica in canne Glock e' dovuto alla loro lega di piombo tenera, alla rigatura particolare, ed infine al passo troppo corto ovvero 1/250mm.
Le pistole Beretta hanno giustamente come dici tu una rigatura classica, ma la maggior parte sono forate addirittura a 358, con un passo solito di 1/250.

A questo punto, quali palle "digerisce" meglio la Glock? Come dovrei regolarmi, in prossimità di un eventuale acquisto? Grazie.

Donatello

Uniko77 ha scritto:

Mister92FS ha scritto:@uniko77 bellissima l'arma del tuo avatar, ma cosa è una colt 1911? penso di no, mi sembra una copia perfetta della wilsoin combat.. dimmi tu, avrò sicuramente detto qualche fesseria..

Kimber Gold Match II... http://www.kimberamerica.com/1911/gold- ... d-match-ii

Complimenti Uniko77, é veramente molto bella!

Donatello

Donatello, la Combat e la L sono tutte in acciaio e pertanto rimangono più stabili allo sparo, anche se molto dipende dalle preferenze personali

...La Glock digerisce tutti i tipi di munizione in commercio, le palle realizzate in lega di piombo da stampaggio, e quindi piuttosto morbide, danno le prestazioni peggiori in quanto non sono "gradite" dalla rigatura poligonale delle Glock, che gestisce al meglio palle di tipo FMJ oppure in lega ternaria dura

faxbat ha scritto:

Sergio ha scritto:
Ciao, in pratica la palla delle teflonate fiocchi (e anche di altre cartucce, dipende dal tipo, marca, ecc.) è trafilata leggermente più stretta rispetto ad altre palle, per cui riesce ad impegnare la rigatura semipoligonale delle Glock in modo poco incisivo, risentendone quindi in precisione. Cosa che non avviene con la Beretta che avendo la canna con rigatura normale, le fa lavorare in modo più corretto. Questo almeno quanto avevo letto in merito tempo fa, e provato personalmente con un amico molto esperto misurando le palle col calibro e facendo prove sul campo. In pratica le teflonate Fiocchi, per esempio, erano a .356 mentre ad esempio le ramate sempre Fiocchi erano a .357.

Scusami se intervengo, ma le palle teflonate Fiocchi da 123 grs, appunto le TCBBTFL fatte per il calibro 9 sono di diametro vicino al 357 se non 358.La loro resa problematica in canne Glock e' dovuto alla loro lega di piombo tenera, alla rigatura particolare, ed infine al passo troppo corto ovvero 1/250mm.
Le pistole Beretta hanno giustamente come dici tu una rigatura classica, ma la maggior parte sono forate addirittura a 358, con un passo solito di 1/250.

Non so che dirti, io riporto quanto verificato col calibro alla mano sul campo dopo aver letto un articolo in questo senso. Se poi abbiamo cannato le misure, mea culpa, anzi "culpa" dell'amico che le ha prese.

Non è la trafilatura! Le teflonate, in canna poligonale SI SBUCCIANO!

@uniko77 oddio!!! è davvero bellissima!! un pensierino lo farei, le armi in stile colt non mi affascinano molto, ma diciamo che le kimber o le wilson combat le ritengo più affidabili... ma ci sta anche cromata??

Mister92FS ha scritto:@uniko77 oddio!!! è davvero bellissima!! un pensierino lo farei, le armi in stile colt non mi affascinano molto, ma diciamo che le kimber o le wilson combat le ritengo più affidabili... ma ci sta anche cromata??

...che cavolo stai dicendo???? ...tutte le 1911, escluse le Tanfoglio, sono affidabili. Se non ti piace è questione di gusti, nulla da dire, ma che tu ritenga Kimber e Wilson, la seconda distante anni luce dalla prima, affidabili e le altre no, è proprio fantascienza... e poi su quali basi esprimi un'affermazione così lapidaria ???





...questa è la mia "inaffidabile" Colt, che camera prelevandoli dal caricatore i bossoli sparati... vedi un pò tu

ah ecco! solite fesserie che mi dicono! ho letto il discorso dell'affidabilità sulla rivista armi magazine.. vabbè chiedo scusa se ho detto una fesseria

Le riviste sono tutti alberi sprecati: meglio la legna da ardere

Mr45 ha scritto:

Mister92FS ha scritto:@uniko77 oddio!!! è davvero bellissima!! un pensierino lo farei, le armi in stile colt non mi affascinano molto, ma diciamo che le kimber o le wilson combat le ritengo più affidabili... ma ci sta anche cromata??

...che cavolo stai dicendo???? ...tutte le 1911, escluse le Tanfoglio, sono affidabili. Se non ti piace è questione di gusti, nulla da dire, ma che tu ritenga Kimber e Wilson, la seconda distante anni luce dalla prima, affidabili e le altre no, è proprio fantascienza... e poi su quali basi esprimi un'affermazione così lapidaria ???

Immag0022.jpg

...questa è la mia "inaffidabile" Colt, che camera prelevandoli dal caricatore i bossoli sparati... vedi un pò tu

Mi avete fatto arrabbiare Mr45... Non si fa...

Comunque io credo che lui abbia espresso, magari nel modo sbagliato, il pensiero di molti in giro per i poligoni, e cioé che gli ultimi modelli Colt appena fabbricati non sono proprio il massimo...

...e la tua, in questo contesto non ci rientra per nulla... visto che, se non ricordo male, l'anno prossimo compie i 70 anni da quando è stata fabbricata...

Mister92FS ha scritto:@uniko77 oddio!!! è davvero bellissima!! un pensierino lo farei, le armi in stile colt non mi affascinano molto, ma diciamo che le kimber o le wilson combat le ritengo più affidabili... ma ci sta anche cromata??

Esiste anche inox, la cromatura non è prevista alla Kimber, al limite la si può fare successivamente...

...in ogni caso, molto meglio in acciaio al carbonio brunita...

Mister92FS ha scritto:@uniko77 oddio!!! è davvero bellissima!! un pensierino lo farei, le armi in stile colt non mi affascinano molto, ma diciamo che le kimber o le wilson combat le ritengo più affidabili... ma ci sta anche cromata??

Ciao Mister92FS, è vero ognuno ha le sue preferenze ma la 1911, per me, rimane la " pistola ", meglio se in cal. 45 acp.

Donatello

Mister92FS ha scritto:ah ecco! solite fesserie che mi dicono! ho letto il discorso dell'affidabilità sulla rivista armi magazine.. vabbè chiedo scusa se ho detto una fesseria

Non tutto ciò che leggi è vero, tuttavia occorre saper ricercare e distinguere, per essere obiettivi. Solo l'esperienza può aiutarci a valutare meglio tutte le cose e a farne tesoro.

Donatello

Questa è la mia "inaffidabile " Colt 1911A1 del 1945 con tanto di cavallino. Bella come poche della famiglia (cuore di papà ) Digerisce anche l'impossibile persino munizioni cannate che mettevano in (leggera) difficoltà la Glock 21.
Una vera macchina da guerra cui affidare la propria vita. Data in mano ad un bravo tiratore di dinamico (fatta la prova) ti assicuro che non sfigura poi così tanto se non girano pistole da 3/4000 €. Basta non pretendere la luna.
Data in mano ad un amico neofita con problemi di occhio dominante, gli ha consentito, dopo una dozzina di caricatori, ed un corso di tiro di mezza giornata fatta piuttosto bene, di veder abbastanza spesso l' alpha a 15/20 m. Certo era molto lento ma era anche la prima volta che prendeva in mano una pistola! Sfido a farlo con la 98 e con molte altre armi.
Non sò quante armi consentano ciò... ho fatto la prova con risultati simili solo con la S&W 29 ed una P08, non sò se mi spiego!