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Signori buonasera,
oggi mi sono preso una bella STI Spartan in 9x21.
Ho sempre detto, in cuor mio, che non avrei mai preso una 1911 che non fosse una vera 1911, ovvero non in .45acp, ma l'armiere mi ha fatto una proposta che non potevo rifiutare, ritirandomi, alla pari, il Garand che ormai non usavo praticamente piu'.
Cosi' oggi pomeriggio ho ritirato il giocattolino, nuovo di zecca.
Fusto e carrello Made in Philippines, marchiato Armscor, come ampiamente e palesemente dichiarato dalla casa Texana.
La pistola spara bene, lo scatto e' un po' duro, diciamo "secco", ma penso che con un po' di colpi possa ammorbidirsi.
La costituzione e' strettamente "1911 style", con le stesse ruvidezze costruttive.
Ci ho sparato, per la prima e ultima volta, una scatola di munizioni LCM galvanizzate, con un discreto risultato sul bersaglio, visto anche che erano almeno un paio d'anni che non toccavo una pistola.

Prossimamente ricomincero' a ricaricare il 9x21, cercando di spremere il meglio da questa pistola.

Hai fatto bene! Ne ho avuta una anch'io, in 45 ed era assolutamente dignitosa, anzi di piu'!!!! Tra le economiche e' sicuramente la migliore e se vuoi la puoi "pastrugnare" con ottimi risultati......ma se va bene tienila cosi' com'e' e quando ti stanchi la rivendi subito. Ciao ragazzo.

benvenuto nel club, poca spesa tanta resa, è la prima delle mie 1911 che ricomprerei!

quali differenze tra una spartano ed una norinco ?

...per esempio la canna..................avete mai visto quella di una norinco? ..............miiiinchia,sembra di alluminio.............suona uguale!!!!!!!!!!!! E' un po' come maneggiare un Rolex ed un "rollex"...........si sente subito.

mainard ha scritto:...per esempio la canna..................avete mai visto quella di una norinco? ..............miiiinchia,sembra di alluminio.............suona uguale!!!!!!!!!!!! E' un po' come maneggiare un Rolex ed un "rollex"...........si sente subito.

....
sta volta walterp38 ti sbrana

le stesse differenze tra la cioccolata e la merda, il colore potrebbe essere lo stesso, ma la consistenza e l' odore sono altri..

...i materiali utilizzati nelle Norinco sono migliori

mi spiace mr45 ma stavolta non ci siamo: a differenza delle spartan che escono tutte dalla stessa linea, le norinco sono prodotti in stabilimenti differenti, quindi può darsi che ve ne sia qualche appena passabile a quelle che come diceva appunto mainard hanno canne (e non solo) che sembrano...
La minuteria poi la si può buttare tutta direttamente, le finiture sono inesistenti e gli accoppiamenti... bè lasciamo stare: una che avevano preso in un tsn non andava in chiusura (io sinceramnete ho smesso di credere alla favola che al banco le testino tutte una per una, perchè certe magagne sono talmente macroscopiche che certi ferri non dovrebbero arrivare sul mercato).. altre che si perdono mirini per strada ecc..
Quindi se una spartan ad oggi costa circa 2 volte una norinco personalmente credo che ne valga circa 4 delle cinesi..

Bhe, il mio giudizio sulle norinco viene fuori dall'aver palpeggiato ed anche sparato con un esemplare appena preso dal mio maestro Mango. Probabilmente l'acciaio di fusto e carrello sono anche ottimi!! (magari radioattivi.....) ma ottimi! Quello che non mi sconfiffera proprio sono appunto i meccanismi e "la canna".....moolto inferiore a tutte le altre da me viste finora! E poi quando si scarrella "suona" proprio male....non so spiegarmi, ma poi e' solo una mia opinione......come sempre il manico fa la differenza.

Mah io tutta questa schifezza non la vedo...ma sono di parte perché l'ho customizzata come volevo ed è venuta proprio come volevo io.

Confermo la canna sembra di alluminio...ma poi quando si confrontano le rosate ottenute da quella canna di alluminio con le canne di armi più blasonate...beh qualcuno si è preso collera non poco.

La Norinchio ce l'ho e me la tengo stretta. Poi le opinioni son come le palle...ognuno si tiene le sue

rommel ha scritto:mi spiace mr45 ma stavolta non ci siamo: a differenza delle spartan che escono tutte dalla stessa linea, le norinco sono prodotti in stabilimenti differenti, quindi può darsi che ve ne sia qualche appena passabile a quelle che come diceva appunto mainard hanno canne (e non solo) che sembrano...
La minuteria poi la si può buttare tutta direttamente, le finiture sono inesistenti e gli accoppiamenti... bè lasciamo stare: una che avevano preso in un tsn non andava in chiusura (io sinceramnete ho smesso di credere alla favola che al banco le testino tutte una per una, perchè certe magagne sono talmente macroscopiche che certi ferri non dovrebbero arrivare sul mercato).. altre che si perdono mirini per strada ecc..
Quindi se una spartan ad oggi costa circa 2 volte una norinco personalmente credo che ne valga circa 4 delle cinesi..

...sono d'accordo ma i materiali delle Nori restano migliori, le Norinco sono realizzate con acciaio 5010 ...per gli accoppiamenti devi avere il colpo di fortuna di riuscire a trovarne una che esce da uno stabilimento che lavora meglio degli altri, la qualità è discontinua, come giustamente dici, perchè le Nori escono da diverse fabbriche che lavorano su standard diversi, ce ne sono alcune che non hanno nulla da invidiare a pistole realizzate in europa o negli states

Con tutto ciò non voglio assolutamente dire che le Spartan sono dei troiai, l'esatto contrario, per il prezzo sono pistole eccellenti Le prime serie camerate in 9 mm avevano problemi alla bielletta, adesso credo che li abbiano risolti

Giudizio spassionato:
non e' proprio un granche', come arma, parlo di lavorazioni e particolari che di certo non ne inficiano il funzionamento e la precisione.
Ho avuto una Pardini, e se vogliamo proprio fare un paragone, beh... non ce ne sono proprio !
Non c'e' paragone nemmeno nel prezzo, per l'amor del cielo, ma diciamo che nella farm STI delle Filippine avrebbero potuto sprecarsi un pochino.

Diciamo che certi particolari avrebbero potuto essere leggermente migliorati, come ad esempio il grilletto in plastica, sostituibile tranquillamente e senza aumentare esageratamente il costo, con uno in lega.

Sparare, spara bene, devo vedere con cartucce home-made come si comporta.
Credo che gradisca munizioni pepate, visto il peso del carrello e della molla, diciamo che certamente non e' la Pardini che riarmava qualunque cartuccia, anche molto molto soft....

Pietro66 ha scritto:Giudizio spassionato:
non e' proprio un granche', come arma, parlo di lavorazioni e particolari che di certo non ne inficiano il funzionamento e la precisione.
Ho avuto una Pardini, e se vogliamo proprio fare un paragone, beh... non ce ne sono proprio !
Non c'e' paragone nemmeno nel prezzo, per l'amor del cielo, ma diciamo che nella farm STI delle Filippine avrebbero potuto sprecarsi un pochino.

Diciamo che certi particolari avrebbero potuto essere leggermente migliorati, come ad esempio il grilletto in plastica, sostituibile tranquillamente e senza aumentare esageratamente il costo, con uno in lega.

Sparare, spara bene, devo vedere con cartucce home-made come si comporta.
Credo che gradisca munizioni pepate, visto il peso del carrello e della molla, diciamo che certamente non e' la Pardini che riarmava qualunque cartuccia, anche molto molto soft....

Pietro... non puoi paragonare una qualsiasi system colt con la pardini, pistola veramente progettata malissimo e molto fragile se utilizzata come una pistola vera, anche se realizzata e lavorata benissimo e molto precisa... e il grilletto in plastica non è un difetto, ma casomai un grande pregio della Spartan, perchè se lavorerai un pò lo scatto per renderlo più leggero avrai bisogno di un grilletto che abbia la minor massa possibile, ed il grilletto in plastica ha queste caratteristiche

Tanto per darti un'idea delle Pardini... le pistole dei membri della squadra pardini di tiro dinamico non hanno più un pezzo dell'arma originale, hanno rotto, ed ovviamente sostituito, tutto, fusti, carrelli, parti interne, mentre ci sono pistole 1911 che hanno superato abbondantemente i 150/200.000 colpi senza sostituire nulla escluse le molle

Ti do ragione, il progetto Pardini ha un sacco di difetti e l'arma e' molto delicata ma la qualita' delle lavorazioni non e' paragonabile.
Per il grilletto: sara' come dici, ma la plastica non mi piace, ripeto, un grilletto d'alluminio mi sarebbe piaciuto di piu'.

Una cosa non sono ancora riuscito a reperire ne' sul manuale ne' altrove: nel grilletto c'e' una micro-vite a brugola che non so cosa regola, tu lo sai ?

Pietro66 ha scritto:
...Una cosa non sono ancora riuscito a reperire ne' sul manuale ne' altrove: nel grilletto c'e' una micro-vite a brugola che non so cosa regola, tu lo sai ?

Il collasso di retroscatto

Pietro66 ha scritto:
...Per il grilletto: sara' come dici, ma la plastica non mi piace, ripeto, un grilletto d'alluminio mi sarebbe piaciuto di piu'.

...se ti piace puoi sostituirlo con uno di aftermarket, ce ne sono di svariatissimi disegni. Sugli scatti molto leggeri, abbinati ad una triplice molto leggera, può capitare che mandando in chiusura il carrello con la leva dello slide stop, al momento della chiusura stessa il fusto compia un piccolo movimento in avanti e, se il grilletto ha una massa non appropriatamente bilanciata all'equilibrio delle molle, tenda ad arretrare per inerzia, liberando lo scatto e facendo partire il colpo, per questo motivo si montano grilletti in fibra con la staffa in lega di titanio

Grazie per le dritte, Mr.

Non credo che smanettero' troppo questa arma, anzi....
Le faro' certamente un bel rodaggio, poi, eventualmente, mi potrei procurare un paio di caricatori maggiorati, giusto per poterci mettere almeno 10 colpi.

Pietro66 ha scritto:Grazie per le dritte, Mr.

Non credo che smanettero' troppo questa arma, anzi....
Le faro' certamente un bel rodaggio, poi, eventualmente, mi potrei procurare un paio di caricatori maggiorati, giusto per poterci mettere almeno 10 colpi.

difatti sti monta grilletti in plastica anche sulle race gun e non lo fa per risparmiare 15$ di un grilletto di alluminio... cmq tutta la minuteria della spartan è roba sti texas e quindi è possbile aver uno scatto giusto partendo a lavorare su quei pezzi..

rommel ha scritto:difatti sti monta grilletti in plastica anche sulle race gun e non lo fa per risparmiare 15$ di un grilletto di alluminio... cmq tutta la minuteria della spartan è roba sti texas e quindi è possbile aver uno scatto giusto partendo a lavorare su quei pezzi..

Uh, ieri sera ho rispolverato i dies del 9x21, i miei Hornady, palle, polvere Cheddite Grossa e ho fatto una 50'tina di cartucce palla Gold Target Bullet da 124 grani, tronco-conica, con 4.5 grs di polvere e un'altra 50'tina stessa dose con palla Frontier da 124 grani in lega.
Per la Pardini facevo rispettivamente 4.3 e 4.1, stesse palle, ma ho l'impressione che il carrello della Spartan sia un po' piu' pesante, soprattutto la molla sembra piu' dura...
Provero' queste cariche sabato...forse !

Pietro66 ha scritto:Uh, ieri sera ho rispolverato i dies del 9x21, i miei Hornady, palle, polvere Cheddite Grossa e ho fatto una 50'tina di cartucce palla Gold Target Bullet da 124 grani, tronco-conica, con 4.5 grs di polvere e un'altra 50'tina stessa dose con palla Frontier da 124 grani in lega.
Per la Pardini facevo rispettivamente 4.3 e 4.1, stesse palle, ma ho l'impressione che il carrello della Spartan sia un po' piu' pesante, soprattutto la molla sembra piu' dura...
Provero' queste cariche sabato...forse !

...devi fare cartucce più potenti, le 1911 in 9 mm hanno bisogno di stare sopra i 130 di PF per ciclare come si deve, considera una palla da 124 grani ad almeno 1.050 fps, se stai sotto senti "camminare" il carrello, se hai GM3 stai a 4,3 grani dietro la palla Gold Target TC da 124 grani RN

Girando per la rete ho scoperto per caso anche cosa significano le famose letterine sullo zoccolo (lato sx) della canna della Norinco.

MP: M sta per Magnafluxed e P sta per Proofed.

Le punzonavano sulle canne delle 1911A1 consegnate ai militari negli anni '80.

Non vi preoccupate, non mi son montato la testa al punto di illudermi che sulla Norinco ho montata una canna Springfield o Colt, eheheheh

waltherp38 ha scritto:Girando per la rete ho scoperto per caso anche cosa significano le famose letterine sullo zoccolo (lato sx) della canna della Norinco.

MP: M sta per Magnafluxed e P sta per Proofed.

Le punzonavano sulle canne delle 1911A1 consegnate ai militari negli anni '80.

Non vi preoccupate, non mi son montato la testa al punto di illudermi che sulla Norinco ho montata una canna Springfield o Colt, eheheheh

hai sostituito la canna , ho stai parlando della originale ?
per curiosità si ha una idea della lega con cui e fatta la originale ? (mi incuriosisce che che sembra di "alluminio")

No, sto parlando della sua, quella di alluminio

Potrebbe essere una lega al titanio

Il famigerato alluminio

mimmo002 ha scritto:

waltherp38 ha scritto:Girando per la rete ho scoperto per caso anche cosa significano le famose letterine sullo zoccolo (lato sx) della canna della Norinco.

MP: M sta per Magnafluxed e P sta per Proofed.

Le punzonavano sulle canne delle 1911A1 consegnate ai militari negli anni '80.

Non vi preoccupate, non mi son montato la testa al punto di illudermi che sulla Norinco ho montata una canna Springfield o Colt, eheheheh

hai sostituito la canna , ho stai parlando della originale ?
per curiosità si ha una idea della lega con cui e fatta la originale ? (mi incuriosisce che che sembra di "alluminio")

Le canne Norinco sono in acciaio, come tutte le canne da pistola del mondo, dovrebbe essere acciaio 5010. La somiglianza estetica ad una barra d'alluminio viene dal tipo di finitura superficiale

waltherp38 ha scritto:Girando per la rete ho scoperto per caso anche cosa significano le famose letterine sullo zoccolo (lato sx) della canna della Norinco.

MP: M sta per Magnafluxed e P sta per Proofed.

Le punzonavano sulle canne delle 1911A1 consegnate ai militari negli anni '80.

Non vi preoccupate, non mi son montato la testa al punto di illudermi che sulla Norinco ho montata una canna Springfield o Colt, eheheheh

Tieniti pure la tua canna norinchia di "alluminio". Se vedessi la mia di origine carioca saresti contento sia dei materiali che della finitura della lavorazione della cinese.

OPS,........l'avevi detto Mimmo,.......... ........................................................comunque sia: W LE 1911

Pietro, tu sai di preciso che libraggio ha la molla di recupero della tua Spartan in 9mm? Perché c'e' un mio amico che vorrebbe provarne una piu' leggera....ma non sa da quale cominciare grazie , ciao.

mainard ha scritto:Pietro, tu sai di preciso che libraggio ha la molla di recupero della tua Spartan in 9mm? Perché c'e' un mio amico che vorrebbe provarne una piu' leggera....ma non sa da quale cominciare grazie , ciao.

Uh, non saprei proprio....
Anche a me piacerebbe provare una molla piu' leggera.

mainard ha scritto:Pietro, tu sai di preciso che libraggio ha la molla di recupero della tua Spartan in 9mm? Perché c'e' un mio amico che vorrebbe provarne una piu' leggera....ma non sa da quale cominciare grazie , ciao.

Dovrebbe essere da 11 libbre

...suggerisco di non montare molle più leggere o più pesanti a caso, il libbraggio della molla di recupero va variato in base alla cartuccia ed alla presa, in una 1911 in calibro 9 non è opportuno montare molle più leggere delle 7/8 libbre se si utilizzano cartucce commerciali o ricaricate dalle prestazioni simili alle commerciali, prima di sostituire la molla fate la prova del double tap. Tirate due colpi a 12 metri su una sagoma IPSC il più rapidamente possibile in base alla vostra presa ed osservate doove va il secondo colpo, se va alto occorre indurire leggermente, se va accanto al primo la molla deve restare com'è, se va basso deve essere montata una molla più leggera

Mr45 ha scritto:...suggerisco di non montare molle più leggere o più pesanti a caso, il libbraggio della molla di recupero va variato in base alla cartuccia ed alla presa, in una 1911 in calibro 9 non è opportuno montare molle più leggere delle 7/8 libbre se si utilizzano cartucce commerciali o ricaricate dalle prestazioni simili alle commerciali, prima di sostituire la molla fate la prova del double tap. Tirate due colpi a 12 metri su una sagoma IPSC il più rapidamente possibile in base alla vostra presa ed osservate doove va il secondo colpo, se va alto occorre indurire leggermente, se va accanto al primo la molla deve restare com'è, se va basso deve essere montata una molla più leggera

SEI SEMPRE IL MIGLIORE

Io vorrei ridurre il peso della molla semplicemente per poter tirare delle cartucce "target", come quelle che facevo per la Pardini:
4.0 grani di Cheddite grossa, dietro una palla da 124 Gold Target bullets.... "plop plop plop....!" tutte la' in un buco

In effetti e' una fisima, visto che le ultime che ho provato, con 4.5 grani, andavano benissimo, e Iddio non voglia che mezzo grano a cartuccia, di polvere, mi mandino in rovina...

Mi tengo la molla che c'e' adesso e sciopa !

...se vanno ugualmente tutte in un buco cambiare cartuccia è inutile, continua a sparare queste, l'importante alla fine è la prestazione