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Ciao.Che rosata riuscite a fare con una 686 canna da 2,5' e a quale distanza...?

Con un 686con canna da 2,5" a 25 metri con delle 38Special Wad Cutter si sta tranquillamente nel nero del bersaglio di PL.
Se poi ti ci metti di brutto puoi stare benissimo nell' otto, sparando in singola.

La mia passione sono le semiauto ma ho molto apprezzato la precisione di tiro del 686 canna da 6" del poligono nonostante armi così siano poco curate. Poi un giorno un amico mi fà provare il suo 686 con canna da 2,5" e devo dire che non solo l'estetica mi attizza, ma era anche molto precisa nonostante la canna corta. L'ho provata però in ambito TRS e non alla canonica distanza dei 25m. E' molto probabile che un giorno acquisterò questo snub noose intendo dire proprio il 686 con canna da 2,5" veramente lo trovo molto bello e preciso.

...la precisione di una pistola non dipende dalla lunghezza della canna. E' la lunghezza della linea di mira che influisce molto, ma la precisione di una 2 pollici è esattamente la stessa di una 4 o 6 pollici

in teoria.....
tra una canna di 2 pollici ed una canna da 6 pollici la differenza dovrebbe essere la velocità della palla maggiore nella canna più lunga (non che sia che....ma c'è) e con una leggera velocità maggiore dovrebbe avere "parabola" diversa.
il diverso punto di impatto si compensa con le mire al che...colpiscono nello stesso punto

...la parabola entra poco con la precisione, se la palla è ben stabilizzata, e la precisione non la valuti colpendo lo stesso punto ma solo misurando la dimensione delle rosate

Mr45 ha scritto:...la parabola entra poco con la precisione, se la palla è ben stabilizzata, e la precisione non la valuti colpendo lo stesso punto ma solo misurando la dimensione delle rosate

a proposito....
se si blocca una pistola in un rest e si usano cartucce tutte uguali....cosa crea la "rosata" ?

mimmo002 ha scritto: a proposito....
se si blocca una pistola in un rest e si usano cartucce tutte uguali....cosa crea la "rosata" ?

Vorrei aggiungere anche un commento: ho letto parecchie riviste di armi e ci sono delle cose che non mi piacciono, quando provano le armi corte a seconda dell'autore provano la precisione dell' arma a distanze differenti chi a 25 m chi a 20 m chi a 15 ecc... ecc... a volte giustificando che l'arma in prova magari è destinata a questo o a quell'altro impiego a questo aggiungiamo che un autore può avere più manico di un altro, e che magari prima di della prova a fuoco ha litigato con il suo capo o la sua consorte e gli tremano le mani dal nervoso, non sarebbe quindi più corretto che per le prove di precisione standardizzassero una distanza fissa e che durante le prove a fuoco si appoggiassero ad un rest od a una morsa in modo da minimizzare gli eventuali errori? Ben vengano poi i loro pareri sulle prove a fuoco e sul comportamento dell'arma durante lo sparo, ma per la precisione secondo me dovrebbero fare qualcosa di più serio e più standardizzato.
Voi come la pensate?

P:S: le prime due righe come si nota le ho citate da mimmo 002 ma non so per quale motivo non sono state evidenziate. Avevo premuto il tasto cita, dov'è che ho sbagliato? sapete dirmi come si fa a citare evidenziando?

Dovevi lasciare il tag quote= tra parentesi quadre.

Per il discorso dei test, concordo: per verificare veramente la precisione bisognerebbe usare rest o morsa.

doppioalfa ha scritto:P:S: le prime due righe come si nota le ho citate da mimmo 002 ma non so per quale motivo non sono state evidenziate. Avevo premuto il tasto cita, dov'è che ho sbagliato? sapete dirmi come si fa a citare evidenziando?

ho riparato il tuo messaggio.
cerco di spiegarti in parole povere e semplici e non con termini da tecnico :
quando clicchi sul tasto [CITA] riporti il messaggio dell'utente di cui vuoi continuare l'argomento,
ed insieme al messaggio...all'inizio ed alla fine.... riporti alcune parole e simboli tra parentesi quadre,
esempio...[quote = "mimmo" ] ed alla fine [ / quote ] se quando tu elimini la parte di messaggio che non ti interessa citare, inavvertitamente elimini le scritte ed i simboli tra parentesi quadre [quota = ecc.ecc. ] o anche elimini un solo simbolo il sistema non ti riporta la citatura per come vorresti.
puoi rimediare cliccando sul tasto [EDITA] e riparare la parte tecnica ed indispensabile del messaggio che inavvertitamente hai eliminato. (oppure elimini il tutto con il tasto [X] e rifai il tutto exnovo).
per riparare e comodo riaprire sul browser una nuova pagina che riapri su italianshooter ed esattamente sul messaggio che vuoi ripristinare e di nuovo citandolo copi ed incolli la parte tagliata e da riparare che rimetti nel messaggio nella altra paggina . (spero di essere chiaro)

P.S. eventualmente sarebbe educato (ma non indispensabile) scrivere ...cut...cut... per far capire che hai tagliato un pezzo di messaggio originale

...l'arma su rest non dà le stesse prestazioni che dà impugnandola con le manine sante, con l'arma impugnata correttamente le rosate vengono mediamente più strette

Mr45 ha scritto:...l'arma su rest non dà le stesse prestazioni che dà impugnandola con le manine sante, con l'arma impugnata correttamente le rosate vengono mediamente più strette

Santarcangelo era famoso per aver centrato 6 su 6 "box piccoli" nelle sagome tipo IDPA a 25mt con un revo 2,5" in doppia azione i suppose.. e Bob Munden che centrava un gong a 200mt..(cercatelo sul tubo!!).. Roba che ti vien voglia di saldare la tua EDGE a una puntrella!!

Mr45 ha scritto:...l'arma su rest non dà le stesse prestazioni che dà impugnandola con le manine sante, con l'arma impugnata correttamente le rosate vengono mediamente più strette

ok le manine sante possono dare le rosate migliori ma resto comunque del parere che il resto delle variabili rendono soltanto indicative le prove di precisione che leggiamo sulle riviste.
P.S: grazie NdK e grazie mimmo 002 per le spiegazioni

doppioalfa ha scritto:

Mr45 ha scritto:...l'arma su rest non dà le stesse prestazioni che dà impugnandola con le manine sante, con l'arma impugnata correttamente le rosate vengono mediamente più strette

ok le manine sante possono dare le rosate migliori ma resto comunque del parere che il resto delle variabili rendono soltanto indicative le prove di precisione che leggiamo sulle riviste.
P.S: grazie NdK e grazie mimmo 002 per le spiegazioni

La pistola funzione in un dato regime vibratorio, se la si monta solidamente in un rest molto rigido la gran parte delle volte i risultati sono ampiamente falsati... tempo fa ho pubblicato su una rivista una trentina e più pezzi, è un ambiente che conosco piuttosto bene... lascia perdere le prove di precisione, lasciano il tempo che trovano, ogni persona che redige e pubblica un articolo su una qualsiasi rivista ha le sue caratteristiche e non è detto neppure che sappia sparare, ne conosco diversi che non hanno una conoscenza profonda delle tecniche di tiro

Mr45 ha scritto:

doppioalfa ha scritto:

Mr45 ha scritto:...l'arma su rest non dà le stesse prestazioni che dà impugnandola con le manine sante, con l'arma impugnata correttamente le rosate vengono mediamente più strette

ok le manine sante possono dare le rosate migliori ma resto comunque del parere che il resto delle variabili rendono soltanto indicative le prove di precisione che leggiamo sulle riviste.
P.S: grazie NdK e grazie mimmo 002 per le spiegazioni

La pistola funzione in un dato regime vibratorio, se la si monta solidamente in un rest molto rigido la gran parte delle volte i risultati sono ampiamente falsati... tempo fa ho pubblicato su una rivista una trentina e più pezzi, è un ambiente che conosco piuttosto bene... lascia perdere le prove di precisione, lasciano il tempo che trovano, ogni persona che redige e pubblica un articolo su una qualsiasi rivista ha le sue caratteristiche e non è detto neppure che sappia sparare, ne conosco diversi che non hanno una conoscenza profonda delle tecniche di tiro

quindi concordi con me che quelle prove sono puramente indicative

Naturalmente

Mr45 ha scritto:La pistola funzione in un dato regime vibratorio, se la si monta solidamente in un rest molto rigido la gran parte delle volte i risultati sono ampiamente falsati... tempo fa ho pubblicato su una rivista una trentina e più pezzi, è un ambiente che conosco piuttosto bene... lascia perdere le prove di precisione, lasciano il tempo che trovano, ogni persona che redige e pubblica un articolo su una qualsiasi rivista ha le sue caratteristiche e non è detto neppure che sappia sparare, ne conosco diversi che non hanno una conoscenza profonda delle tecniche di tiro

Allora, per una comparazione il più oggettiva possibile, servirebbe una "morsa" che simuli la presa ottimale. Altrimenti non si può escludere che un risultato sia più scadente per semplice mancanza di feeling col tiratore (pensa di trovarti "costretto" a fare la prova di una Glock...). O no?
Comunque sarebbe interessante ripescare gli articoli...

NdK ha scritto:

Mr45 ha scritto:La pistola funzione in un dato regime vibratorio, se la si monta solidamente in un rest molto rigido la gran parte delle volte i risultati sono ampiamente falsati... tempo fa ho pubblicato su una rivista una trentina e più pezzi, è un ambiente che conosco piuttosto bene... lascia perdere le prove di precisione, lasciano il tempo che trovano, ogni persona che redige e pubblica un articolo su una qualsiasi rivista ha le sue caratteristiche e non è detto neppure che sappia sparare, ne conosco diversi che non hanno una conoscenza profonda delle tecniche di tiro

Allora, per una comparazione il più oggettiva possibile, servirebbe una "morsa" che simuli la presa ottimale. Altrimenti non si può escludere che un risultato sia più scadente per semplice mancanza di feeling col tiratore (pensa di trovarti "costretto" a fare la prova di una Glock...). O no?
Comunque sarebbe interessante ripescare gli articoli...

In realtà chi sa sparare spara bene con tutto, perlomeno di mirato che alla fine è una cosetta piuttosto semplice e più semplice ancora se vai in appoggio su una base non troppo dura con gli avambracci... le prove le faccio sempre con presa a due mani ed in appoggio come descritto. Il rest può dare indicazioni strane ed a volte anche contrastanti con i risultati ottenibili con una normale presa delle mani. Gli articoli... beh, sono molto datati e praticamente irrecuperabili, alcuni, letti dopo una trentina d'anni, sono "vecchi", le tecniche di tiro sono molto cambiate da quell'epoca

Mr45 ha scritto:

NdK ha scritto:

Mr45 ha scritto:La pistola funzione in un dato regime vibratorio, se la si monta solidamente in un rest molto rigido la gran parte delle volte i risultati sono ampiamente falsati... tempo fa ho pubblicato su una rivista una trentina e più pezzi, è un ambiente che conosco piuttosto bene... lascia perdere le prove di precisione, lasciano il tempo che trovano, ogni persona che redige e pubblica un articolo su una qualsiasi rivista ha le sue caratteristiche e non è detto neppure che sappia sparare, ne conosco diversi che non hanno una conoscenza profonda delle tecniche di tiro

Allora, per una comparazione il più oggettiva possibile, servirebbe una "morsa" che simuli la presa ottimale. Altrimenti non si può escludere che un risultato sia più scadente per semplice mancanza di feeling col tiratore (pensa di trovarti "costretto" a fare la prova di una Glock...). O no?
Comunque sarebbe interessante ripescare gli articoli...

In realtà chi sa sparare spara bene con tutto, perlomeno di mirato che alla fine è una cosetta piuttosto semplice e più semplice ancora se vai in appoggio su una base non troppo dura con gli avambracci... le prove le faccio sempre con presa a due mani ed in appoggio come descritto. Il rest può dare indicazioni strane ed a volte anche contrastanti con i risultati ottenibili con una normale presa delle mani. Gli articoli... beh, sono molto datati e praticamente irrecuperabili, alcuni, letti dopo una trentina d'anni, sono "vecchi", le tecniche di tiro sono molto cambiate da quell'epoca

a suo tempo mio padre e mio zio provarono diverse armi su un ransom rest e le rosate ottenute erano molto indicative sulla ricarica, e cmq difficilmente ripetibili se non da un ottimo tiratore in giornata hot!!
Tempo fa compravo una rivista americana dove tutte le armi lunghe erano provate su un rest su banco in cemento, e con diverse munizioni commerciali: le migliori erano sempre le blackhills, che mediamente chiudevano le rosate un 30-40% più delle altre...

Io personalmente ho sempre preferito le semiauto, ma questo revolver,che ho preso, e' proprio non solo bello ma di piu'.Anche io trovo molto sbagliata,comunque, la considerazione che si da' ad una semplice morsa per testare la precisione delle armi corte in quanto le componenti che influiscono su quest'ultima sono molte ma riconosciamo tra le prime proprio il tipo di impugnatura........

Lo provai per alcuni colpi in contemporanea con una glock, per cui lo scatto mi sembrò ancora più corto e cristallino di quanto in realtà non sia,arma a mio avviso molto bella anche se scalcia un pò a piena carica. Non ho esperienza di revolver (il mio 686 l'ho venduto dopo 100 colpi) ma alla doppia azione del 686 preferisco quella dei telai più piccoli,quelli però scalciano anche con il 38 special

phobos ha scritto:Io personalmente ho sempre preferito le semiauto, ma questo revolver,che ho preso, e' proprio non solo bello ma di piu'.Anche io trovo molto sbagliata,comunque, la considerazione che si da' ad una semplice morsa per testare la precisione delle armi corte in quanto le componenti che influiscono su quest'ultima sono molte ma riconosciamo tra le prime proprio il tipo di impugnatura........

non avevi detto all'inizio che lo avevi acquistato perciò ti dico, complimenti, bel giocattolo davvero e ti invidio (nel senso buono). Ci puoi dire cosa viene a costare questo bellissimo snub noose? E inoltre posta delle belle foto del gioiellino.

phobos ha scritto:Ciao.Che rosata riuscite a fare con una 686 canna da 2,5' e a quale distanza...?

...tanto per conferma... provata la Smith & Wesson 60 di un frequentatore del TSN ieri mattina a 15 metri, 5 colpi .38 SPL RN da 158 grani in un solo buco nel 10 del bersaglio di PS

Mr45 ha scritto:

phobos ha scritto:Ciao.Che rosata riuscite a fare con una 686 canna da 2,5' e a quale distanza...?

...tanto per conferma... provata la Smith & Wesson 60 di un frequentatore del TSN ieri mattina a 15 metri, 5 colpi .38 SPL RN da 158 grani in un solo buco nel 10 del bersaglio di PS

Con la mia mod.60 sfoderando e sparando rapidamente in doppia a tre/4 metri riuscivo a mettere due colpi a distanza di tre/4 centimetri. Non ho calcolato i tempi ( adesso farei ridere ) ma in una specie di tiro operativo non sfigurava. Erano altri tempi in cui pero' i campi privati si contavano sulle dita di meta' mano.

Di fatto e' questa.Percussore tornato sul cane,telaio ultrapesante,grilletto e cane 'tartarugato',ecc.ecc.Notare lo spessore della canna tipo cannoncino insomma,per me,oserei dire il miglior snub che c'e'...........
https://www.youtube.com/watch?v=2ekH4ed9kxM