CHE PALLE...???

[christianerr]

Fax hai ragione devo studiare di più ma il tempo è quello che è e per fortuna ci siete voi
Comunque come vi ho accennato ho un altro quesito da porvi...da quello che so una palla leggera comporta una maggiore velocità ma una minore precisione e l'opposto vale per una pesante come una 230 gr( spero sia così )... Ora voi preferite usare una palla leggera o pesante ? E perché ?
Mimmo grazie mille!!!

Ps. Scusate la mia enorme ignoranza per favore

[doppioalfa]

Hai una idea di cosa sono 30-gradi Brinnell ?
o per confronto quale metallo comune e duro 30-brinnell ?
forse ho pubblicato delle tabelle da qualche parte.
P.S. in canna non conta la "durezza" per quanto la "scivolosità' , se per ipotesi la palla fosse durissima usurerebbe la canna. ti consiglio di leggerti quel mio scritto sulla i piombatura e ricercare notizie sulla materia universitaria "Tribologia"

Non ho idea di cosa sono 30 gradi brinnel visto che non ho il brinnellometro, ma se lo avessi avrei certamente la possibilità di fare una comparazione con le varie marche di palle in commercio .
Domanda per tutti: dopo un allenamento usando palle in lega controllate la canna se si è impiombata o non ci fate caso? Io personalmente dopo aver smontato la canna passo 2 o 3 volte lo scovolo in bronzo per eliminare i residui di combustione poi la metto contro una luce abbastanza forte ma diffusa e osservo l' interno con una lente, riesco comunque a rilevare se ci sono impiombamenti che se sono leggeri continuo con lo scovolo in bronzo e se sono più seri uso lo spiombatore. Voi avete qualche altro sistema da suggerirmi ?

[mimmo002]

Hai una idea di cosa sono 30-gradi Brinnell ?
o per confronto quale metallo comune e duro 30-brinnell ?
forse ho pubblicato delle tabelle da qualche parte.
P.S. in canna non conta la "durezza" per quanto la "scivolosità' , se per ipotesi la palla fosse durissima usurerebbe la canna. ti consiglio di leggerti quel mio scritto sulla i piombatura e ricercare notizie sulla materia universitaria "Tribologia"

Non ho idea di cosa sono 30 gradi brinnel visto che non ho il brinnellometro, ma se lo avessi avrei certamente la possibilità di fare una comparazione con le varie marche di palle in commercio .
Domanda per tutti: dopo un allenamento usando palle in lega controllate la canna se si è impiombata o non ci fate caso? Io personalmente dopo aver smontato la canna passo 2 o 3 volte lo scovolo in bronzo per eliminare i residui di combustione poi la metto contro una luce abbastanza forte ma diffusa e osservo l' interno con una lente, riesco comunque a rilevare se ci sono impiombamenti che se sono leggeri continuo con lo scovolo in bronzo e se sono più seri uso lo spiombatore. Voi avete qualche altro sistema da suggerirmi ?

compratelo costa soltanto 78€ da stitra http://www.stitra.com/11020301it.htm?a3165354
e quel coso della LEE e ottimo ed e l'unico che conosco che misura veramente in Brinnell tutti gli altri sono in Rochwell

P.S. ma almeno quel mio 3D (che sopra posto e do il link) sui Durometri lo ha letto ?

[Mr45]

Fax hai ragione devo studiare di più ma il tempo è quello che è e per fortuna ci siete voi
Comunque come vi ho accennato ho un altro quesito da porvi...da quello che so una palla leggera comporta una maggiore velocità ma una minore precisione e l'opposto vale per una pesante come una 230 gr( spero sia così )... Ora voi preferite usare una palla leggera o pesante ? E perché ?
Mimmo grazie mille!!!

Ps. Scusate la mia enorme ignoranza per favore

Cristiano, ma chi te le racconta certe favole? ...la palla più precisa è quella che la tua pistola gradisce di più, per quel che riguarda me sono passato dalle 175 grani SWC alle 200 grani SWC in lega perchè le prime non le trovavo più con facilità e ambedue mi hanno dato risultati in precisione eccellenti garantendomi una controllabilità molto superiore rispetto a palle pesanti

[faxbat]

Hai una idea di cosa sono 30-gradi Brinnell ?
o per confronto quale metallo comune e duro 30-brinnell ?
forse ho pubblicato delle tabelle da qualche parte.
P.S. in canna non conta la "durezza" per quanto la "scivolosità' , se per ipotesi la palla fosse durissima usurerebbe la canna. ti consiglio di leggerti quel mio scritto sulla i piombatura e ricercare notizie sulla materia universitaria "Tribologia"

Non ho idea di cosa sono 30 gradi brinnel visto che non ho il brinnellometro, ma se lo avessi avrei certamente la possibilità di fare una comparazione con le varie marche di palle in commercio .
Domanda per tutti: dopo un allenamento usando palle in lega controllate la canna se si è impiombata o non ci fate caso? Io personalmente dopo aver smontato la canna passo 2 o 3 volte lo scovolo in bronzo per eliminare i residui di combustione poi la metto contro una luce abbastanza forte ma diffusa e osservo l' interno con una lente, riesco comunque a rilevare se ci sono impiombamenti che se sono leggeri continuo con lo scovolo in bronzo e se sono più seri uso lo spiombatore. Voi avete qualche altro sistema da suggerirmi ?

Nella misura di uno stato fisico o di un fenomeno l'uomo spesso e' scatenato. Quando i russi ci bombardarono con i residui della esplosione del reattore della centrale di Cernobyl, scienziati, sedicenti tali, giornalai e giornalisti si scatenarono e non sapemmo piu' come scegliere il dato della misura fisica del latte meno bombardato o della verdura a foglia piu' larga.
Ci fu un secondo bombardamento ancora piu' feroce perche' ci lasciava nel buio piu' nero, e cosi' imparammo a convivere con i Curie, i Roentgen, i Rad, i Gray, e perche' no anche i Bequerel.
Per il piombo e le sue leghe e' universalmente usato il grado Brinnell scritto HB. Trenta gradi Brinnell sono tanti, ed una palla da 30HB se cadesse per terra rimbalzerebbe. A proposito riprendendo quello che aveva fatto notare Mr45, l'elemento che fa aumentare i Brinnell del piombo e' lo Stagno, pero' allo stesso tempo abbassa il punto di fusione della lega. Qui subentra il terzo elemento, l'antimonio per elevare il p.f. ed anche la durezza. Bisognerebbe spiegare cosa sono i diagrammi di stato, ma per l'amor di Nostro Signore non mi ci metto ed aspetto le lezioni di balistica del nostro comune amico.

PIOMBO % STAGNO % PUNTO DI FUSIONE C° DUREZZA GRADI BRINNELL
100 0 327 4
90 10 302 10
80 20 278 12
70 30 254 15
60 40 229 16
50 50 204 15
40 60 188 15
PIOMBO% ANTIMONIO % Punto di fusione gradi Brinnell
100 0 327 4
94 6 300 6
92 8 290 16
90 10 270 17
85 15 250 18
PIOMBO % ANTIMONIO % STAGNO % DUREZZA GRADI BRINNELL
94 3 3 12
92 3 5 14
89 3 8 13
92 4 4 13
90 4 6 16
90 5 5 18
88 6 6 18
90 6 4 15
86 7 7 20
84 8 8 21
89 8 3 15
88 8 4 18
82 9 9 23
80 10 10 24
85 10 5 20
72 14 14 25
Spero che adesso le cose siano piu' chiare. Le tabelle sono note da sempre, basta cercare sul web. Per i principi scientifici: Trattato di Chimica Fisica S.Glasstone Manfredi Editore

[Silvio Biagini]

Come al solito avevo iniziato a scrivere una risposta con I-Pad e sono riuscito a perdere il tutto. La mia risposta era volta alle balle (non palle) che ha sentito Christian a proposito di peso e velocità di proiettili per pistola. Cerco di ricostruire il mio pensiero. Probabilmente, sempre che Christian sia riuscito a riportare esattamente le parole udite, si tratta della solita sparata fatta dal tuttologo di turno senza una appropriata conoscenza (sinonimo di ignoranza) della balistica interna/intermedia/esterna. Secondo un ingegnere aerospaziale che io cito spesso (ma anche secondo autori di balistica applicata ai proietti in genere, quelli che "parlano" solo con le equazioni) l'influenza data da velocità, numero di giri (funzioni di varie variabili interne tra cui passo di rigatura e lunghezza di canna, oltre a quantità e tipo di propellente) e peso di pallottola assume rilievo per armi lunghe su distanze medio brevi (tra le 100 e 300 Yard), medio lunghe (300 e 600 Yard) e lunghe (600 e 1000 Yard). Il discorso non ha ragione di essere se applicato a pallottole da pistole/revolver spinte dalle velocità previste per calibro e peso alle distanze brevissime e brevi naturali per il loro impiego. In sintesi...balle.

Per quanto attiene il termine "ogiva" non è assolutamente vero che il suo impiego da parte di armieri (anche qualificati), di direttori di tiro (non sempre qualificati), di autori di articoli di armi (spesso non qualificati oltre che improvvisati) sia sinonimo corretto del termine proiettile, così come il termine pallottola non è sinonimo di munizione. Non occorre avere studiato balistica per anni. E' sufficiente il ricorso ad una enciclopedia. Se prendiamo la Treccani, per esempio, oltre ad individuare l'etimologia della parola particolarmente interessante, leggiamo che uno dei significati di "ogiva" é:

"2. La porzione anteriore di un proiettile, la cui superficie esterna è quella generata dalla rotazione, intorno all’asse del proiettile, di un arco di cerchio o di altra linea meridiana tangente alla generatrice della parte cilindrica; ha lo scopo di dotare il proiettile stesso di una forma affusolata di ottima penetrazione aerodinamica."

Anche chi, per varietà di studi, non conosce la geometria solida, non ha difficoltà a capire che l'ogiva è una parte del proiettile e non il proiettile stesso.
Ne consegue che l'uso del termine fatto dai citati signori ed altri è improprio sia dal punto di vista della conoscenza della lingua italiana sia dal punto di vista della balistica per quanto attiene il coefficiente balistico (per non parlare del fattore di forma non quantificabile con le unità di misura conosciute) e di conseguenza la sua importanza nel contesto del movimento del proiettile nel vuoto e nell'atmosfera.
Se una non appropriata conoscenza del termine corretto è plausibile ed ovvia in un neo conoscitore della materia come puoi essere te, Christian (non si nasce "imparati"), non è altrettanto plausibile in chi si vanta di essere un esperto in munizioni ed armi da fuoco, in particolare se preposto, in vario modo, "all'insegnamento" di tali argomenti.
Morale, diffidare sempre di tutti, me compreso (per il semplice motivo che non sono una Treccani e tanto meno un ingegnere aerospaziale!), quando si "apprende" qualcosa di nuovo è bene contro verificare l'informazione ricevuta con un semplice "controllo incrociato". Una buona giornata a tutti. Silvio

[faxbat]

[Mr45]

Hai una idea di cosa sono 30-gradi Brinnell ?
o per confronto quale metallo comune e duro 30-brinnell ?
forse ho pubblicato delle tabelle da qualche parte.
P.S. in canna non conta la "durezza" per quanto la "scivolosità' , se per ipotesi la palla fosse durissima usurerebbe la canna. ti consiglio di leggerti quel mio scritto sulla i piombatura e ricercare notizie sulla materia universitaria "Tribologia"

Non ho idea di cosa sono 30 gradi brinnel visto che non ho il brinnellometro, ma se lo avessi avrei certamente la possibilità di fare una comparazione con le varie marche di palle in commercio .
Domanda per tutti: dopo un allenamento usando palle in lega controllate la canna se si è impiombata o non ci fate caso? Io personalmente dopo aver smontato la canna passo 2 o 3 volte lo scovolo in bronzo per eliminare i residui di combustione poi la metto contro una luce abbastanza forte ma diffusa e osservo l' interno con una lente, riesco comunque a rilevare se ci sono impiombamenti che se sono leggeri continuo con lo scovolo in bronzo e se sono più seri uso lo spiombatore. Voi avete qualche altro sistema da suggerirmi ?

Nella misura di uno stato fisico o di un fenomeno l'uomo spesso e' scatenato. Quando i russi ci bombardarono con i residui della esplosione del reattore della centrale di Cernobyl, Scienziati, sedicenti tali, giornalai e giornalisti si scatenarono e non sapemmo piu' come scegliere il latte meno bombardato o la verdura a foglia piu' larga.
Ci fu un secondo bombardamento ancora piu' feroce perche' ci lasciava nel buio piu' nero, e cosi' imparammo a convivere con i Curie, i Roentgen, i Rad, i Gray, e perche' no anche i Bequerel.
Per il piombo e le sue leghe e' universalmente usato il grado Brinnell scritto HB. Trenta gradi Brinnell sono tanti, ed una palla da 30HB se cadesse per terra rimbalzerebbe. A proposito riprendendo quello che aveva fatto notare Mr45, l'elemento che fa aumentare i Brinnell del piombo e' lo Stagno, pero' allo stesso tempo abbassa il punto di fusione della lega. Qui subentra il terzo elemento, l'antimonio per elevare il p.f. ed anche la durezza. Bisognerebbe spiegare cosa sono i diagrammi di stato, ma per l'amor di Nostro Signore non mi ci metto ed aspetto le lezioni di balistica del nostro comune amico.

PIOMBO % STAGNO % PUNTO DI FUSIONE C° DUREZZA GRADI BRINNELL
100 0 327 4
90 10 302 10
80 20 278 12
70 30 254 15
60 40 229 16
50 50 204 15
40 60 188 15
PIOMBO% ANTIMONIO % Punto di fusione gradi Brinnell
100 0 327 4
94 6 300 6
92 8 290 16
90 10 270 17
85 15 250 18
PIOMBO % ANTIMONIO % STAGNO % DUREZZA GRADI BRINNELL
94 3 3 12
92 3 5 14
89 3 8 13
92 4 4 13
90 4 6 16
90 5 5 18
88 6 6 18
90 6 4 15
86 7 7 20
84 8 8 21
89 8 3 15
88 8 4 18
82 9 9 23
80 10 10 24
85 10 5 20
72 14 14 25
Spero che adesso le cose siano piu' chiare. Le tabelle sono note da sempre, basta cercare sul web. Per i principi scientifici: Trattato di Chimica Fisica S.Glasstone Manfredi Editore

[Mr45]

Come al solito avevo iniziato a scrivere una risposta con I-Pad e sono riuscito a perdere il tutto. La mia risposta era volta alle balle (non palle) che ha sentito Christian a proposito di peso e velocità di proiettili per pistola. Cerco di ricostruire il mio pensiero. Probabilmente, sempre che Christian sia riuscito a riportare esattamente le parole udite, si tratta della solita sparata fatta dal tuttologo di turno senza una appropriata conoscenza (sinonimo di ignoranza) della balistica interna/intermedia/esterna. Secondo un ingegnere aerospaziale che io cito spesso (ma anche secondo autori di balistica applicata ai proietti in genere, quelli che "parlano" solo con le equazioni) l'influenza data da velocità, numero di giri (funzioni di varie variabili interne tra cui passo di rigatura e lunghezza di canna, oltre a quantità e tipo di propellente) e peso di pallottola assume rilievo per armi lunghe su distanze medio brevi (tra le 100 e 300 Yard), medio lunghe (300 e 600 Yard) e lunghe (600 e 1000 Yard). Il discorso non ha ragione di essere se applicato a pallottole da pistole/revolver spinte dalle velocità previste per calibro e peso alle distanze brevissime e brevi naturali per il loro impiego. In sintesi...balle.

Per quanto attiene il termine "ogiva" non è assolutamente vero che il suo impiego da parte di armieri (anche qualificati), di direttori di tiro (non sempre qualificati), di autori di articoli di armi (spesso non qualificati oltre che improvvisati) sia sinonimo corretto del termine proiettile, così come il termine pallottola non è sinonimo di munizione. Non occorre avere studiato balistica per anni. E' sufficiente il ricorso ad una enciclopedia. Se prendiamo la Treccani, per esempio, oltre ad individuare l'etimologia della parola particolarmente interessante, leggiamo che uno dei significati di "ogiva" é:

"2. La porzione anteriore di un proiettile, la cui superficie esterna è quella generata dalla rotazione, intorno all’asse del proiettile, di un arco di cerchio o di altra linea meridiana tangente alla generatrice della parte cilindrica; ha lo scopo di dotare il proiettile stesso di una forma affusolata di ottima penetrazione aerodinamica."

Anche chi, per varietà di studi, non conosce la geometria solida, non ha difficoltà a capire che l'ogiva è una parte del proiettile e non il proiettile stesso.
Ne consegue che l'uso del termine fatto dai citati signori ed altri è improprio sia dal punto di vista della conoscenza della lingua italiana sia dal punto di vista della balistica per quanto attiene il coefficiente balistico (per non parlare del fattore di forma non quantificabile con le unità di misura conosciute) e di conseguenza la sua importanza nel contesto del movimento del proiettile nel vuoto e nell'atmosfera.
Se una non appropriata conoscenza del termine corretto è plausibile ed ovvia in un neo conoscitore della materia come puoi essere te, Christian (non si nasce "imparati"), non è altrettanto plausibile in chi si vanta di essere un esperto in munizioni ed armi da fuoco, in particolare se preposto, in vario modo, "all'insegnamento" di tali argomenti.
Morale, diffidare sempre di tutti, me compreso (per il semplice motivo che non sono una Treccani e tanto meno un ingegnere aerospaziale!), quando si "apprende" qualcosa di nuovo è bene contro verificare l'informazione ricevuta con un semplice "controllo incrociato". Una buona giornata a tutti. Silvio

[christianerr]

Silvio sei un grande , grazie mille..appena torno dall'università trascriverò il tutto

[doppioalfa]

A me risulta che sia l' antimonio a rendere la lega più dura mentre aumentando la percentuale di stagno rende la lega più tenera, chi mi ha fatto il corso di ricarica ha una bella esperienza non solo come tiratore ma anche sul fondersi le palle...

...non ne dubito ma questo è sbagliato

Mr45 hai ragione ero io a ricordare male.

[mimmo002]

scusa doppioalfa ma il corso di ricarica in cosa consiste ?
si aveva un programma ?
aveva un costo ?
ti davano del materiale didattico ?
di quante ore ?
chi insegnava aveva un qualche titolo o solo esperienza , e se esperienza da quanti anni ?

[Mr45]

A me risulta che sia l' antimonio a rendere la lega più dura mentre aumentando la percentuale di stagno rende la lega più tenera, chi mi ha fatto il corso di ricarica ha una bella esperienza non solo come tiratore ma anche sul fondersi le palle...

...non ne dubito ma questo è sbagliato

Mr45 hai ragione ero io a ricordare male.

[doppioalfa]

scusa doppioalfa ma il corso di ricarica in cosa consiste ?
si aveva un programma ?
aveva un costo ?
ti davano del materiale didattico ?
di quante ore ?
chi insegnava aveva un qualche titolo o solo esperienza , e se esperienza da quanti anni ?

Il corso aveva un programma diviso in tre lezioni di tre ore ciascuna.
Nella prima davano nozioni teoriche e sui componenti ed attrezzature.
Nella seconda davano ancora nozioni teoriche e pratiche.
Nella terza davano dimostrazione pratica e sperimentazioni da parte degli allievi su attrezzatura messa a disposizione dalla sezione.
Al termine venne rilasciato un attestato di partecipazione.
Aveva un costo di 60,00 euro e ti fornivano un manuale.
Chi insegnava era un ingegnere ( ma non so se è questo il titolo a cui ti riferisci ) mentre per quanto riguarda la bravura, sì è bravo come tiratore, pratica da tantissimi anni sia a livello di tiro accademico che TRS e altro ancora, si fonde da sè le palle che poi usa nei poligoni.

[mimmo002]

scusa doppioalfa ma il corso di ricarica in cosa consiste ?
si aveva un programma ?
aveva un costo ?
ti davano del materiale didattico ?
di quante ore ?
chi insegnava aveva un qualche titolo o solo esperienza , e se esperienza da quanti anni ?

Il corso aveva un programma diviso in tre lezioni di tre ore ciascuna.
Nella prima davano nozioni teoriche e sui componenti ed attrezzature.
Nella seconda davano ancora nozioni teoriche e pratiche.
Nella terza davano dimostrazione pratica e sperimentazioni da parte degli allievi su attrezzatura messa a disposizione dalla sezione.
Al termine venne rilasciato un attestato di partecipazione.
Aveva un costo di 60,00 euro e ti fornivano un manuale.
Chi insegnava era un ingegnere ( ma non so se è questo il titolo a cui ti riferisci ) mentre per quanto riguarda la bravura, sì è bravo come tiratore, pratica da tantissimi anni sia a livello di tiro accademico che TRS e altro ancora, si fonde da sè le palle che poi usa nei poligoni.

interessante,
grazie della risposta

[christianerr]

scusa doppioalfa ma il corso di ricarica in cosa consiste ?
si aveva un programma ?
aveva un costo ?
ti davano del materiale didattico ?
di quante ore ?
chi insegnava aveva un qualche titolo o solo esperienza , e se esperienza da quanti anni ?

Il corso aveva un programma diviso in tre lezioni di tre ore ciascuna.
Nella prima davano nozioni teoriche e sui componenti ed attrezzature.
Nella seconda davano ancora nozioni teoriche e pratiche.
Nella terza davano dimostrazione pratica e sperimentazioni da parte degli allievi su attrezzatura messa a disposizione dalla sezione.
Al termine venne rilasciato un attestato di partecipazione.
Aveva un costo di 60,00 euro e ti fornivano un manuale.
Chi insegnava era un ingegnere ( ma non so se è questo il titolo a cui ti riferisci ) mentre per quanto riguarda la bravura, sì è bravo come tiratore, pratica da tantissimi anni sia a livello di tiro accademico che TRS e altro ancora, si fonde da sè le palle che poi usa nei poligoni.

Doppio alfa puoi dirci il titolo del manuale ?

[Mr45]

scusa doppioalfa ma il corso di ricarica in cosa consiste ?
si aveva un programma ?
aveva un costo ?
ti davano del materiale didattico ?
di quante ore ?
chi insegnava aveva un qualche titolo o solo esperienza , e se esperienza da quanti anni ?

Il corso aveva un programma diviso in tre lezioni di tre ore ciascuna.
Nella prima davano nozioni teoriche e sui componenti ed attrezzature.
Nella seconda davano ancora nozioni teoriche e pratiche.
Nella terza davano dimostrazione pratica e sperimentazioni da parte degli allievi su attrezzatura messa a disposizione dalla sezione.
Al termine venne rilasciato un attestato di partecipazione.
Aveva un costo di 60,00 euro e ti fornivano un manuale.
Chi insegnava era un ingegnere ( ma non so se è questo il titolo a cui ti riferisci ) mentre per quanto riguarda la bravura, sì è bravo come tiratore, pratica da tantissimi anni sia a livello di tiro accademico che TRS e altro ancora, si fonde da sè le palle che poi usa nei poligoni.

...io te l'avrei fatto gratis

[christianerr]

scusa doppioalfa ma il corso di ricarica in cosa consiste ?
si aveva un programma ?
aveva un costo ?
ti davano del materiale didattico ?
di quante ore ?
chi insegnava aveva un qualche titolo o solo esperienza , e se esperienza da quanti anni ?

Il corso aveva un programma diviso in tre lezioni di tre ore ciascuna.
Nella prima davano nozioni teoriche e sui componenti ed attrezzature.
Nella seconda davano ancora nozioni teoriche e pratiche.
Nella terza davano dimostrazione pratica e sperimentazioni da parte degli allievi su attrezzatura messa a disposizione dalla sezione.
Al termine venne rilasciato un attestato di partecipazione.
Aveva un costo di 60,00 euro e ti fornivano un manuale.
Chi insegnava era un ingegnere ( ma non so se è questo il titolo a cui ti riferisci ) mentre per quanto riguarda la bravura, sì è bravo come tiratore, pratica da tantissimi anni sia a livello di tiro accademico che TRS e altro ancora, si fonde da sè le palle che poi usa nei poligoni.

...io te l'avrei fatto gratis

nulla toglie che tu lo possa fare online claudio

[Mr45]

Non so se online è possibile, molto meglio dal vivo

[mimmo002]

Il corso aveva un programma diviso in tre lezioni di tre ore ciascuna.
Nella prima davano nozioni teoriche e sui componenti ed attrezzature.
Nella seconda davano ancora nozioni teoriche e pratiche.
Nella terza davano dimostrazione pratica e sperimentazioni da parte degli allievi su attrezzatura messa a disposizione dalla sezione.
Al termine venne rilasciato un attestato di partecipazione.
Aveva un costo di 60,00 euro e ti fornivano un manuale.
Chi insegnava era un ingegnere ( ma non so se è questo il titolo a cui ti riferisci ) mentre per quanto riguarda la bravura, sì è bravo come tiratore, pratica da tantissimi anni sia a livello di tiro accademico che TRS e altro ancora, si fonde da sè le palle che poi usa nei poligoni.

...io te l'avrei fatto gratis

nulla toglie che tu lo possa fare online claudio

perche secondo te in questo forum che facciamo ?
abbiamo corretto :
che la durezza di un materiale si misura con i "Durometri"
che il piombo comunemente Non arriva a 30-Brinnell,
che in tre ore non si trasferiscono adeguate mente trenta anni di esperienza.
P.S. organizzeremo meglio il sistema didattico interno

[christianerr]

P.S. organizzeremo meglio il sistema didattico interno

bravo mimmo,questa si che è un'idea che mi piace!!

[doppioalfa]

scusa doppioalfa ma il corso di ricarica in cosa consiste ?
si aveva un programma ?
aveva un costo ?
ti davano del materiale didattico ?
di quante ore ?
chi insegnava aveva un qualche titolo o solo esperienza , e se esperienza da quanti anni ?

Il corso aveva un programma diviso in tre lezioni di tre ore ciascuna.
Nella prima davano nozioni teoriche e sui componenti ed attrezzature.
Nella seconda davano ancora nozioni teoriche e pratiche.
Nella terza davano dimostrazione pratica e sperimentazioni da parte degli allievi su attrezzatura messa a disposizione dalla sezione.
Al termine venne rilasciato un attestato di partecipazione.
Aveva un costo di 60,00 euro e ti fornivano un manuale.
Chi insegnava era un ingegnere ( ma non so se è questo il titolo a cui ti riferisci ) mentre per quanto riguarda la bravura, sì è bravo come tiratore, pratica da tantissimi anni sia a livello di tiro accademico che TRS e altro ancora, si fonde da sè le palle che poi usa nei poligoni.

Doppio alfa puoi dirci il titolo del manuale ?

Il titolo del manuale è: RICARICA DOMESTICA DELLE MUNIZIONI METALLICHE PER ARMI DA FUOCO, ma non si trova in commercio perchè è stato fatto dall' istruttore, comunque visto che hai detto che hai già il manuale di Gianluca Bordin devo dire che quest' ultimo rimane il mio riferimento principale. Ho frequentato quel corso quando già avevo iniziato a ricaricare per due motivi, il primo era che essendo neofita nella ricarica avrei sempre potuto imparare qualcosa di nuovo, e il secondo
era che qui a Treviso correva voce in quel periodo che dalle autorità avrebbero reso indispensabile frequentare dei corsi di ricarica prima di ricaricare le cartucce, cosa che poi invece non misero in atto, o forse era solo una chiacchera da osteria.

[doppioalfa]

nulla toglie che tu lo possa fare online claudio [/quote]
perche secondo te in questo forum che facciamo ?
abbiamo corretto :
che la durezza di un materiale si misura con i "Durometri"
che il piombo comunemente Non arriva a 30-Brinnell,
che in tre ore non si trasferiscono adeguate mente trenta anni di esperienza.
P.S. organizzeremo meglio il sistema didattico interno[/quote]

Ripeto che il termine brinnellometro per indicare l' attrezzo che serve misurare la durezza dei materaiali ( almeno per il piombo ) è corretto tanto quanto è corretto chiamarlo durometro.
Inoltre se avrò occasione di ritrovare in poligono l' insegnante del corso di ricarica gli chiederò una spiegazione in merito a quello che c' è scritto sulla durezza massima raggiungibile.

[mimmo002]

cut...cut...
Ripeto che il termine brinnellometro per indicare l' attrezzo che serve misurare la durezza dei materiali ( almeno per il piombo ) è corretto tanto quanto è corretto chiamarlo durometro.
Inoltre se avrò occasione di ritrovare in poligono l' insegnante del corso di ricarica gli chiederò una spiegazione in merito a quello che c' è scritto sulla durezza massima raggiungibile.

non voglio fare polemica su un termine o sulle sue origini, tu da chi lo hai sentito per la prima volta questo termine ?

nel mondo della meccanica la durezza dei materiali si misura con certe tecniche e strumenti , http://it.wikipedia.org/wiki/Durezza

gli attrezzi e le macchine che fanno questo lavoro si chiamano "Durometri" http://it.wikipedia.org/wiki/Durometro

la tecnica ed il termine "Durometro" fu inventata da Johan August Brinell ingegnere svedese, e lui stesso lo chiamò durometro

P.S. comunque sia ogni uno lo chiami come vuole...purchè si faccia capire

[mimmo002]

Il titolo del manuale è: RICARICA DOMESTICA DELLE MUNIZIONI METALLICHE PER ARMI DA FUOCO, ma non si trova in commercio perchè è stato fatto dall' istruttore, comunque visto che hai detto che hai già il manuale di Gianluca Bordin devo dire che quest' ultimo rimane il mio riferimento principale. Ho frequentato quel corso quando già avevo iniziato a ricaricare per due motivi, il primo era che essendo neofita nella ricarica avrei sempre potuto imparare qualcosa di nuovo, e il secondo
era che qui a Treviso correva voce in quel periodo che dalle autorità avrebbero reso indispensabile frequentare dei corsi di ricarica prima di ricaricare le cartucce, cosa che poi invece non misero in atto, o forse era solo una chiacchera da osteria.

scusa per mia statistica :

conosci i manuali di Andrea Bonzani ? o almeno i suoi scritti ?

[Pyno&dyno]

Mimmo dacci un taglio che sull'uso corretto di certi termini nonsei certo esente da macchie. Abbiamo capito il tuo punto di vista

[doppioalfa]

cut...cut...
Ripeto che il termine brinnellometro per indicare l' attrezzo che serve misurare la durezza dei materiali ( almeno per il piombo ) è corretto tanto quanto è corretto chiamarlo durometro.
Inoltre se avrò occasione di ritrovare in poligono l' insegnante del corso di ricarica gli chiederò una spiegazione in merito a quello che c' è scritto sulla durezza massima raggiungibile.

non voglio fare polemica su un termine o sulle sue origini, tu da chi lo hai sentito per la prima volta questo termine ?

nel mondo della meccanica la durezza dei materiali si misura con certe tecniche e strumenti , http://it.wikipedia.org/wiki/Durezza

gli attrezzi e le macchine che fanno questo lavoro si chiamano "Durometri" http://it.wikipedia.org/wiki/Durometro

la tecnica ed il termine "Durometro" fu inventata da Johan August Brinell ingegnere svedese, e lui stesso lo chiamò durometro

P.S. comunque sia ogni uno lo chiami come vuole...purchè si faccia capire

Questo termine l' ho appreso nel manuale di ricarica di Gianluca Bordin e nel corso di ricarica che ho frequentato,
poi tu chiamalo durometro o come vuoi ma non dire che " il termine corretto è durometro "

[doppioalfa]

Il titolo del manuale è: RICARICA DOMESTICA DELLE MUNIZIONI METALLICHE PER ARMI DA FUOCO, ma non si trova in commercio perchè è stato fatto dall' istruttore, comunque visto che hai detto che hai già il manuale di Gianluca Bordin devo dire che quest' ultimo rimane il mio riferimento principale. Ho frequentato quel corso quando già avevo iniziato a ricaricare per due motivi, il primo era che essendo neofita nella ricarica avrei sempre potuto imparare qualcosa di nuovo, e il secondo
era che qui a Treviso correva voce in quel periodo che dalle autorità avrebbero reso indispensabile frequentare dei corsi di ricarica prima di ricaricare le cartucce, cosa che poi invece non misero in atto, o forse era solo una chiacchera da osteria.

scusa per mia statistica :

conosci i manuali di Andrea Bonzani ? o almeno i suoi scritti ?

Il primo manuale che ho acquistato era di Andrea Bonzani, non fosse altro che io all' armiere avevo richiesto quello di Gianluca Bordin ma non lo aveva e allora mi ha rifilato quello del Bonzani, scusami Mimmo non me ne volere ma secondo me ginluca Bordin spiega molto meglio del Bonzani e ti porta passo passo e con valide illustrazioni ad ottenere la tua cartuccia, ma certo questo è solo il mio parere poi ognuno è libero di scegliere il manuale che vuole.

[faxbat]

Doppioalfa il Dr Andrea Bonzani ( di professione medico ) per fortuna dei piu' anziani ricaricatori comincio' a pubblicare articoli di ricarica gia' dal lontano 1970. C'era qualcun altro, per es Antonio Ugolini, ma Bonzani coi suoi articoli su Diana Armi ha trattato sistematicamente la ricarica delle carucce piu' diffuse, specialmente quelle per armi corte. E cosi' come lui cominciammo a capire di grani invece di grammi ( poi come puoi costatare c'e' chi insiste ancora coi grammi e le bilance in grammi e Kg ), di velocita' di energie, e tipi vari di polveri. Naturalmente dal grande numero di appassionati si cominciarono a distinguere persone che hanno studiato, sperimentato, riprovato la ricarica delle cartucce piu' amate, vedi Bordin.Ma vogliamo ricordare per esempio anche Massimo Mortola e i suoi interessanti articolo su TAC Armi e non solo?
E gli articoli di Erasmo Giordano, il papa' della cartuccia 9X21??
Per quanto riguarda la misura della durezza delle leghe in piombo, essa e' espressa in HB, gradi Brinnel e l'apparecchio che si chiami come si vuole, attakk 'u ciucc dove vole 'u padrun!!! Che palle ste palle!

[christianerr]

Per quanto riguarda la misura della durezza delle leghe in piombo, essa e' espressa in HB, gradi Brinnel e l'apparecchio che si chiami come si vuole, attakk 'u ciucc dove vole 'u padrun!!! Che palle ste palle!

[doppioalfa]

Doppioalfa il Dr Andrea Bonzani ( di professione medico ) per fortuna dei piu' anziani ricaricatori comincio' a pubblicare articoli di ricarica gia' dal lontano 1970. C'era qualcun altro, per es Antonio Ugolini, ma Bonzani coi suoi articoli su Diana Armi ha trattato sistematicamente la ricarica delle carucce piu' diffuse, specialmente quelle per armi corte. E cosi' come lui cominciammo a capire di grani invece di grammi ( poi come puoi costatare c'e' chi insiste ancora coi grammi e le bilance in grammi e Kg ), di velocita' di energie, e tipi vari di polveri. Naturalmente dal grande numero di appassionati si cominciarono a distinguere persone che hanno studiato, sperimentato, riprovato la ricarica delle cartucce piu' amate, vedi Bordin.Ma vogliamo ricordare per esempio anche Massimo Mortola e i suoi interessanti articolo su TAC Armi e non solo?
E gli articoli di Erasmo Giordano, il papa' della cartuccia 9X21??
Per quanto riguarda la misura della durezza delle leghe in piombo, essa e' espressa in HB, gradi Brinnel e l'apparecchio che si chiami come si vuole, attakk 'u ciucc dove vole 'u padrun!!! Che palle ste palle!

Non voglio mettere in dubbio la storia, la professionalità e quant' altro di Andrea Bonzani, non volevo essere frainteso, il mio è il parere personale di chi si accinge per la prima volta a ricaricare, Gianluca Bordin mi ha portato passo passo dal bossolo spento alla cartuccia finita ( sopratutto per quanto riguarda la regolazione dei dies molto chiara e facile ) senza praticamente chiedere nulla ai miei amici che già ricaricavano, cosa che invece non avevo capito con il manuale di Andrea Bonzani. Ma questo ripeto è il mio personale parere non volevo oscurare la storia di nessuno.

[faxbat]

Non ho voluto con il mio post fare paragoni. Per esempio Bordin per anni ci ha aiutato con le tabelle di ricarica poste in rete. Era una fonte dalla quale si attingeva liberamente per mettere a punto le prime cartucce. Poi lui pubblico' i libri che trattavano in modo completo la ricarica ( quelli che hai ) e le tabelle in rete purtroppo furono oscurate.
Voglio puntualizzare che di questi tempi la ricarica delle cartucce metalliche e' molto, ma molto piu' facile di un tempo. Ci sono informazioni su tutto, basta saper cercare. Esse sono come ho detto il lavoro di ricerca e sperimentazione di tanti appassionati ai quali vanno tutti i nostri ringraziamenti.

[faxbat]

Allora Christian, dopo tutto questo dibattere su palle e palle, hai deciso? Che palle hai ordinato?

[christianerr]

scusate se riutilizzo questo argomento ma volevo chiedervi se il prezzo di queste palle ( le prime da 37,50) è buono.anche se la palla è da 200 grani
http://www.italiabullets.it/OGIVE%20IN% ... f01e132846

volevo acquistare dal sito de il bossolo.it ma sembra che sia ancora non operativo

[Mr45]

Buon prezzo ed ottima palla

[christianerr]

devo solo vedere quanto vogliono per la spedizione allora

ah claudio ma sai perchè non si può ancora acquistare dal sito de il bossolo.it? almeno li le spedizioni costano sempre e solo 9 euro

[Mr45]

devo solo vedere quanto vogliono per la spedizione allora

ah claudio ma sai perchè non si può ancora acquistare dal sito de il bossolo.it? almeno li le spedizioni costano sempre e solo 9 euro

...ho sentito brutte notizie in merito, ma non avendo ancora nessuna certezza me ne sto zitto

[christianerr]