cariche ridotte per 308

[Pyno&dyno]

Fax, ero partito da palle leggere perchè chi mi ha dato le prime informazioni mi aveva consigliato tali pesi,le prove che ho fatto però mi hanno portato ad aumentare ma mano il peso della palla (come dici te)fino ad arrivare al classico 168, comunque anche le 150 non andavano male. Ho già preparato alcune ricariche con palle da 175grs e poi penso di provare anche qualche 190 grs non si sa mai,potrei scoprire la ricarica magica tenendo comunque come punto fermo la N110.

Non ricordo Pyno, ma tu sulla polvere ci metti del cotone o Kapok o altra diavoleria?
Il cotone mi intriga un po', non vorrei creare qualche principio di incendio nel poligono!

Inizialmente lo mettevo,non si incendia niente, semplicemente sembra che stia nevicando e i vicini di linea ti benediscono
Ora non metto nulla

[mimmo002]

queste le borre che uso nelle cariche ridotte con il 308W sono in spugna o gomma-piuma che usano i tappezzieri e che si trova in fogli di vario spessori (spesso gli spezzoni li buttano o regalano) , tagliati con una fustellatrice di 12mm , la elasticità della spugna/borra permette di farle entrare dal collo del bossolo e poi si auto-espandono aderendo all'interno del bossolo, il materiale sintetico e leggerissimo che le compone si disintegra con la fiammata allo sparo, le polveri con grani di piccolo diametro/dimensioni spesso entrano nei fori della spugna favorendo la disintegrazione.

[faxbat]

Fax, ero partito da palle leggere perchè chi mi ha dato le prime informazioni mi aveva consigliato tali pesi,le prove che ho fatto però mi hanno portato ad aumentare ma mano il peso della palla (come dici te)fino ad arrivare al classico 168, comunque anche le 150 non andavano male. Ho già preparato alcune ricariche con palle da 175grs e poi penso di provare anche qualche 190 grs non si sa mai,potrei scoprire la ricarica magica tenendo comunque come punto fermo la N110.

Non ricordo Pyno, ma tu sulla polvere ci metti del cotone o Kapok o altra diavoleria?
Il cotone mi intriga un po', non vorrei creare qualche principio di incendio nel poligono!

Inizialmente lo mettevo,non si incendia niente, semplicemente sembra che stia nevicando e i vicini di linea ti benediscono
Ora non metto nulla

Pyno,
ieri sera ho riletto tutto il 3D e in particolar modo quello che scrivono gli statunitensi sulle cariche ridotte, l'enorme spazio che rimane in bossolo, le polveri piu' decise a combinare guai, ed i casi di detonazione. Penso seriamente che sia "cosa buona e giusta" riempire lo spazio del bossolo con una "borra", che sia di qualsiasi materiale. Questo per avere la giusta sicurezza di tornare sempre a casa integri....nell'anima e nel corpo. In fondo ci vuole poco di piu' di tempo.

[mimmo002]

l'enorme spazio che rimane in bossolo, le polveri piu' decise a combinare guai, ed i casi di detonazione. Penso seriamente che sia "cosa buona e giusta" riempire lo spazio del bossolo con una "borra", che sia di qualsiasi materiale. Questo per avere la giusta sicurezza di tornare sempre a casa integri....nell'anima e nel corpo. In fondo ci vuole poco di piu' di tempo.

comuni pensieri, qualcosa si deve mettere, per tenere la polvere (moderatamente) compattata sul'innesco e permettere che i grani della polvere vengano colpiti dal dardo incandescente dell'innesco tutti nello stesso modo e con la stessa superfice esposta

[antonio mitelli]

Come ho già postato in precedenza, (pag.1), ritengo l'uso delle cariche ridotte giustificabili in cartucce a canna liscia per tirare a corto dal capanno, in rigata sinceramente mi fa sorridere, perchè sono assolutamente contrario a snaturare un calibro nato per una funzione, pratica oltretutto non certamente esente da rischio, se non si è molto più che eruditi e pratici nella conoscenza dei componenti (vedi riempitivi) che, se non ben valutati, il "botto" è all'angolo, non mi diverte, non mi piace, non ne vedo l'utile.... E tanto basta per non farmi coinvolgere nella pratica.
Ovviamente è il mio personale parere, che non mi toglie certo il gusto di seguire i post al riguardo.
Buon proseguimento.

A.M.

[faxbat]

Pero' Antonio se tu avessi una qualche esperienza sarebbe bello venirne a conoscenza postando qualche dato. Come gia' detto e' un diverso tipo di tirare che sta anche facendo proseliti nelle gare di CAS. Eppoi bisogna considerare anche posti dove non non sono agibili linee a 200 e 300 metri ed ai 100 e' solo permesso l'uso di cartucce a carica ridotta ( vedi Bologna fino a qualche mese fa ). Non trascuriamo poi i possessori di armi veramente antiche che obbligano all'uso del piombo e della polvere nera o di qualcosa di diverso. La ricarica ha una certa percentuale di pericolo, ma come facemmo tanti anni fa quando non c'erano tabelle, quando al massimo si trovava il tool 310, o quella specie di coso della LEE che si prende a martellate, ed infine le polveri erano per la maggior parte le solite che usavano i nostri nonni?
Eppoi sperimentare e ricercare nuove vie no??? Lo scrisse Dante: "fatti non foste a viver come bruti ma per seguir virtute e canoscenza" !

[Pyno&dyno]

Ci sono testi sull'argomento già a partire dagli anni 30, incluso un manuale Lyman N°39 e da un manuale di un certo Phil Sharpe. Chi era costui?
Un noto esperto balistico che contribuì con Elmer Keith alla nascita del 357 Magnum
http://it.wikipedia.org/wiki/.357_Magnum

[antonio mitelli]

Faxbat, si va bhè, me ce manca solo questo, qualcosa devo pur lasciar da parte, non è che non ne sarei più che capace intendiamoci, semplicemente non mi interessa, per quanto riguarda la Black-Powder ne ho tirata a chili nel mio Sharps e nei miei revolver in 45LC, per non parlare di palle in piombo e di Rex verde, ormai introvabile.
Tanto per diletto, non molto tempo fa ho modificato bossoli del 308 per ricaricarli a pallini nel mio revolver S&W625JM e poi ho scoperto che nel revolver SA Colt ci vanno perfetti i bossoli in plastica tagliati ad hoc del .410 in liscia, per entrambe la borra contenitore in plastica"nana"Gualandi.............. Sinceramente non vorrei andare oltre nei particolari per il motivo che stò documentando e fotografando tutto per una pubblicazione.
Sono più di trent'anni che ricarico in rigata e in liscia dall'età di 10-11 anni; per la rigata, ricordo benissimo la difficoltà nel trovare attrezzatura e polveri poi neanche a parlarne, avendone la possibilità, molti attrezzi me li sono autocostruiti e................. Appunto, come ben dice il "ghibellin fuggiasco".....
Faxbat, ne avrei da dire e postare sull'eperienza maturata in materia, ma sinceramente mi piace tenere un basso profilo e riferirmi ad argomenti che ho a lungo sperimentato senza eccedere nel ficcarmi in mezzo a tutto.
Un salutone
A.M.

[mimmo002]

Ci sono testi sull'argomento già a partire dagli anni 30, incluso un manuale Lyman N°39 e da un manuale di un certo Phil Sharpe. Chi era costui?
Un noto esperto balistico che contribuì con Elmer Keith alla nascita del 357 Magnum
http://it.wikipedia.org/wiki/.357_Magnum

questo e interessante , mi piacerebbe leggere o almeno dare un occhiata a questi documenti eventualmente se hai qualcosa allegali,
comunque si divaga su "borra si --borra no" , si accena al pericolo esplosione , forse il pericolo che la piccola carica di polvere (non intasata e libera nel'ampio volume a disposizione) invece di brucare normalmente DETONI credo si remoto, ma.....bho

[Pyno&dyno]

The following observations are base on data from: The Ideal Reloading Manuals, #29, #32, #36 (1929, 1936 and 1944, respectively); Lyman #39 (1953); and Phil Sharpe's Complete Guide to Handloading (1937).
Questa è la bibliografia usata per questo articolo che avevo già postato in precedenza. Diciamo che se sembra che un bossolo di 30-06 caricato con 10-15 grs di polvere sia vuoto,c'è pure una carica per un 300RUM che ha il bossolo decisamente più capiente
http://www.gmdr.com/lever/lowveldata.htm

[mimmo002]

The following observations are base on data from: The Ideal Reloading Manuals, #29, #32, #36 (1929, 1936 and 1944, respectively); Lyman #39 (1953); and Phil Sharpe's Complete Guide to Handloading (1937).
Questa è la bibliografia usata per questo articolo che avevo già postato in precedenza. Diciamo che se sembra che un bossolo di 30-06 caricato con 10-15 grs di polvere sia vuoto,c'è pure una carica per un 300RUM che ha il bossolo decisamente più capiente
http://www.gmdr.com/lever/lowveldata.htm

il sito che citi e molto interessante, notavo le cartucce 30-30 - 30,06 - 300 WM come con uguale palla in piombo e lo stesso tipo di polvere i valori di dose-polvere/velocita tendono a variare all'aumentare del volume del bossolo a disposizione della polvere, non si accenna a riempitivo o borre , forse sui manuali che citi , ma non sono riuscito a trovarli

[Pyno&dyno]

Secondo l'autore, le ball powder non sono indicate per questo tipo di ricarica, ed in generale tutte le polveri che tendono a compattarsi, son preferibili le polveri lamellari o comunque che offrano una maggior superficie,polveri più "voluminose" riescono a garantire accensioni regolari e combustione completa a prescindere che il livello della volata sia verso l'alto, il basso o orizzontale

[Pyno&dyno]

piano piano si migliora a parte alcuni flyer dovuti al sottoscritto,penso che ormai mi sto avvicinando alle rosate a piena carica

[mimmo002]

bella rosetta per i cento metri, sempre con palla da 130gr ? un buco dentro l'altro indecisi se dieci o nove,
Ma quelli nella linea a fianco non si incuriosiscono di quel che combini ?

[faxbat]

piano piano si migliora a parte alcuni flyer dovuti al sottoscritto,penso che ormai mi sto avvicinando alle rosate a piena carica

Bellissimo bersaglio Pyno! Pero' se non deve rimanere un segreto una breve descrizione di tutto: arma/cartuccia/polvere/ palla
etc.
Quando si raggiungono certi risultati c'e' sempre una grande gioia e soddisfazione, a prescindere dal fatto che uno si carichi le cartucce da un giorno o da quarant'anni. Cominciai il 1969 usando uno schiaccianoci, il Tool 310 Lyman ( non si trovava altro ), ma adesso quando vedo certi risultati ...esulto comunque! Bravissimo Pyno, complimenti davvero.

[Pyno&dyno]

Sempre come arma il P17 in calibro 30-06 bossoli Norma, innesco CCI LR palla Sierra 168Grs hpbt polvere Vithavuori N110 24 grs nessuna borra.(Non si assumono responsabilità per i dati di ricarica riportati)
Secondo me questa ricarica ha le potenzialità per fare "tutti 10". Quanto prima confronterò questa ricarica con altra che abbia la borra che mi ha regalato Mimmo e gli stessi parametri , per vedere quale è maggiormente costante. Ma il mio maggior problema attualmente è la costanza, come mi rilasso un attimo mi arriva un mega flyer

[mimmo002]

ottima idea di paragonare cariche uguali con unica differnza le borre per cercare differenze,
cosa intendi con: "come mi rilasso un attimo mi arriva un mega flyer" se ti rilassi perdi la tua concentrazione e non sei costante tu, o il materiale che usi ?
P.S. usi le mire metalliche o qualche sistema ottico ?

[Pyno&dyno]

Mire metalliche, che mi danno qualche problema di messa a fuoco, se metto a fuoco il mirino anteriore "mi sparisce" il bersaglio, con l'aiuto dell'iride sugli occhiali da tiro le cose migliorano un pò, ma ci vorrebbe qualche diottria di vista in più. Io trovo che il P17 sia ostico ,dato il foro della diottra ampio,anche se molto preciso come arma

[ordotempli]

Gruning & Elminger (Svizzera) hanno delle diottrie variabili per quasi tutte le armi ... circa € 100 ... spediscono con carta di credito.

Anche io ho problemi di vista ed ho sempre più difficoltà con mire "aperte" ....

[mimmo002]

la messa a fuoco e ormai un mal comune , la mia prima visita dall'ottico fu perchè non vedevo bene i bersagli sulla lunga distanza, e chiesi la visita specifica proprio per lunghe distanze, mi rifiutai di guardare la tabella a tre metri e pretesi di sedermi vicino una finestra e che mi facesse vedere bene un particolare lontano, il medico mi accontentò ma mi accennò che gli occhiali allievono brevemente e peggiorano nel tempo, mi sono incuriosito al fenomeno ed ho letto e ricercato , il problema sono i muscoli che controllano il globbo oculare e la persa elasticità dell sistema che mette a fuoco dovuto il tutto..... alle candeline sulla torta.

[G962]

[quote="faxbat" Non trascuriamo poi i possessori di armi veramente antiche che obbligano all'uso del piombo e della polvere nera o di qualcosa di diverso.
Eppoi sperimentare e ricercare nuove vie no??? Lo scrisse Dante: "fatti non foste a viver come bruti ma per seguir virtute e canoscenza" ![/quote]

Anch'io non mi sento da carica ridotta, pur avendo una certa curiosità a riguardo. Condivido quanto detto per armi specifiche. Fucili come i miei Gew.88 per i quali le palle sono difficili da reperire e costosissime o come il '91 in 8 mauser ed il Mannlicher 95 corto in 8x56, secondo me, traggono beneficio dall' uso di munizionamento in piombo, che riduce il rinculo ed il tormento per arma e spalla, rendendoli molto più godibili e finalmente utilizzabili su base regolare.

[Pyno&dyno]

Più si va a ravanare e più si trova
http://home.comcast.net/~gavinsw/guns/c ... yrifle.pdf

http://castboolits.gunloads.com/forumdisplay.php?f=27

[Pyno&dyno]

ho provato alcune ricariche usando la borra e mantenendo tutte le altre variabili costanti. Il risultato è stato un pò deludente, a parte il punto d'impatto più alto, che era peraltro prevedibile,ho avuto una rosata allargata più del normale, comunque ci riproverò per vedere se si ripete

[mimmo002]

ragionando:
a parità di condizioni.... centro rosata più alto
una rosata più alta significa tiro più "teso" che significa maggiore velocità e minore caduta/parabola (credo).
la dispersione......?!?

[Pyno&dyno]

in teoria la borra dovrebbe uniformare la combustione dei vari colpi tenendo raccolta la polvere, sembra invece che in realtà ciò non accada e anzi che ci siamo maggiori differenze velocitarie. Purtroppo finchè non potrò usare il cronografo non si capirà se è veramente ciò che accade

[mimmo002]

in teoria la borra dovrebbe uniformare la combustione dei vari colpi tenendo raccolta la polvere, sembra invece che in realtà ciò non accada e anzi che ci siamo maggiori differenze velocitarie. Purtroppo finchè non potrò usare il cronografo non si capirà se è veramente ciò che accade

sai.....io col cronografo notavo sbalzi di valori di velocità e non sapevo spiegarmelo
urge prove, prima della fine della settimana sicuramente vado al campo di tiro.
se devo abbandonare le borre lo faccio, solo la polvere anche se balla, ma prima le prove, tante prove, devo essere sicuro

[mimmo002]

in teoria la borra dovrebbe uniformare la combustione dei vari colpi tenendo raccolta la polvere, sembra invece che in realtà ciò non accada e anzi che ci siamo maggiori differenze velocitarie. Purtroppo finchè non potrò usare il cronografo non si capirà se è veramente ciò che accade

sai.....io col cronografo notavo sbalzi di valori di velocità e non sapevo spiegarmelo
urge prove, prima della fine della settimana sicuramente vado al campo di tiro.
se devo abbandonare le borre lo faccio, solo la polvere anche se balla, ma prima le prove, tante prove, devo essere sicuro.
in effetti maggiore velocità = tiro alto
minore volocità = tiro basso
e poi la tua rosata e sviluppata in verticale, la dispersione normalmente e una "rosata"

[Pyno&dyno]

Il 3 rivado al poligono, e rifaccio le prove perchè francamente non c'ho capito molto,quasi quasi provo a mettere due cilindri di spugna anzichè uno

[Pyno&dyno]

Giusto per comparazione, oggi ho riprovato senza borra, a parte i 3 colpi iniziali, una volta centrata la mira ho ottenuto una bella rosata (per le mie possibilità)con 5 colpi in un foro unico, ho fatto un piccolo cambiamento e mi sembra che abbia pagato

[mimmo002]

sono andato jeri ed era chiuso, spero di andare prima di domenica , e spero che non piova.
per ricapitolare, ti sembra meglio senza borra

[Pyno&dyno]

Direi di si, ma finchè non c'è il crono non son sicuro anche se quei 5 colpi sono un bel segnale

[mimmo002]

questo pomeriggio sono andato al campo di tiro a provare il dilemma "borra si , borra no"
bossoli Norma trimmati tutti uguali
innesco fiocchi Large Pistol
polvere Rex Verde 600mmg pesata uno-X-uno
palla fiocchi FMJRN 73gr (quella standard della 7,65Br)
unica differenza la borra di spugna , un cilindro diametro 11mm altezza 10mm inserita nel bossolo del 308W sopra i 600mmg rimane circa un centimetro di bossolo vuoto, la borra per la sua elasticità rimane bloccata all'interno del bossolo sopra la polvere compattandola e tenendola ferma sull'innesco.
LE VELOCITA NELLE CARTUCCE SENZA BORRA in metri/secondo
491,0
490,8
459,0
465,7
466,9
454,7
453,1
LE VELOCITA NELLE CARTUCCE CON LA BORRA in metri/secondo
526,3
535,8
544,0
547,0
534,6
sull'innesco si intravede la maggiore pressione ma non voglio autosuggestionarmi , riguardo la precisione non mi esprimo visto che influisce la rotazione su-sestessa della palla , generata dalla rigatura, e possibile sparare la stessa carica sia in un 308W EX militare con rigatura 12" o un 30,06 con rigatura da 10" per avere risultati diversi , lo studio era solo per capire la differenza, e possibile che la velocità inferiore migliori anche la precisione ma questo e un altro argomento

[Pyno&dyno]

La Rex verde a che Vithavuori corrisponde?
Dalle velocità che hai postato sembrerebbe più costante il lotto con la borra

[mimmo002]

La Rex verde a che Vithavuori corrisponde?
Dalle velocità che hai postato sembrerebbe più costante il lotto con la borra

non ho idea ma credo che un (1) kilo di vithavuori sia equivalente (come costo) a tre (3) kilo Rex
aldilà del ridere probabilmente tra N320 ed N330 ma e solo una mia stima, la cosa interessante è/era la reperibilità ed il costo,
(ma per/con palle leggere o medie.)
per costante intendi "la ripetizione delle caratteristiche di velocità" ? (in generico molti dati erano ballerini a causa della batteria scarica)
in questo caso la velocita aumenta notevolmente (in percentuale) sicuramente dovuto alla compattazione/intasamento della polvere

P.S. ripeto: per la precisione e da provare

[Pyno&dyno]

Mi sembra che ci dobbiamo lavorar su ancora prima di avere delle certezze (è questo il bello della ricarica )

[mimmo002]

Mi sembra che ci dobbiamo lavorar su ancora prima di avere delle certezze (è questo il bello della ricarica )

il divertente e quello e non bucare i cartoncini comunque si sente veramente la differenza nello sparo come nel fucile

[faxbat]

La Rex verde a che Vithavuori corrisponde?
Dalle velocità che hai postato sembrerebbe più costante il lotto con la borra

La REX Verde la potresti collocare come burning rate tra la N340/N350 direi piu' verso la N350, o se ti puo' essere di qualche utilita' verso la SIPE. In questo aspetto della ricarica pero' la REX ha il grande pregio di avere una densita' inferiore e quindi "riempie piu' spazio" nel bossolo di tante altre polveri.

[NdK]

La tabella di tiropratico http://www.tiropratico.com/htm/tabelle_ ... i_2011.htm la colloca come equivalente alla N340, mentre la 350 è parecchio più sotto... La gialla la da' invece "equivalente" alla N320.

[faxbat]

La tabella di tiropratico http://www.tiropratico.com/htm/tabelle_ ... i_2011.htm la colloca come equivalente alla N340, mentre la 350 è parecchio più sotto... La gialla la da' invece "equivalente" alla N320.

Le tabelle di comparazione danno solo una idea di come si collocano in quanto a velocita' di combustione. Un paragone un po' piu' preciso ( solo un po' ) sarebbe quello di prendere la stessa cartuccia con stessa palla ed innesco e vedere quanta polvere viene usata per ogni tipo. La REX gialla giustamente e' vicina alla N320, o meglio alla W 231, o alla GM3 sempre piu' o meno.

Vedo nella stessa tabella che la Pistol 2 della ICI e' sulla stessa riga della BA9 e della REX Verde, invece metterei la Pistol 2 prima della N340, poi la BA9, e la REX verde almeno una o due caselle sotto.

Diro' di piu' ( ma l'ordine delle caselle e' da prendere un tanto cum grano salis ):
vedo la 800X alla stessa altezza della DuPont SR4756, ed allora direi di mettere sotto la 800X, come vedo anche la N350 solo una casella sopra della JK3. Metterei quest'ultima almeno un'altra casella sotto.

No, non sto dando i numeri, ma a suo tempo la Dante Toschi di via del Pratello a Bologna ( inizio anni 70 ) importo' per la prima volta in Italia le polveri finlandesi Rikiappo e cioe' Vihtavuori e subito dopo le ottime polveri Du Pont e vendeva gia' le buonissime polveri inglesi della ICI ( Imperial Chemical Industries )( Pistol 1/2/3 e Rifle 0/1/2/3/ ). Negli anni 80 invece le Vectan a cui appartengono BA9/BA10 sempre a Bologna ( diciamo Castenaso ) furono importate dalla Baschieri.

[faxbat]

questo pomeriggio sono andato al campo di tiro a provare il dilemma "borra si , borra no"
bossoli Norma trimmati tutti uguali
innesco fiocchi Large Pistol
polvere Rex Verde 600mmg pesata uno-X-uno
palla fiocchi FMJRN 73gr (quella standard della 7,65Br)
unica differenza la borra di spugna , un cilindro diametro 11mm altezza 10mm inserita nel bossolo del 308W sopra i 600mmg rimane circa un centimetro di bossolo vuoto, la borra per la sua elasticità rimane bloccata all'interno del bossolo sopra la polvere compattandola e tenendola ferma sull'innesco.
LE VELOCITA NELLE CARTUCCE SENZA BORRA in metri/secondo
491,0
490,8
459,0
465,7
466,9
454,7
453,1
LE VELOCITA NELLE CARTUCCE CON LA BORRA in metri/secondo
526,3
535,8
544,0
547,0
534,6
sull'innesco si intravede la maggiore pressione ma non voglio autosuggestionarmi , riguardo la precisione non mi esprimo visto che influisce la rotazione su-sestessa della palla , generata dalla rigatura, e possibile sparare la stessa carica sia in un 308W EX militare con rigatura 12" o un 30,06 con rigatura da 10" per avere risultati diversi , lo studio era solo per capire la differenza, e possibile che la velocità inferiore migliori anche la precisione ma questo e un altro argomento

Non mi metto a calcolare la SD ( Scarto quadratico medio ), non ne ho voglia, ma da quel che noto dalle velocita' del secondo
lotto, quello delle cartucce con borra, le velocita' sono piu' coerenti, piu' vicine, quindi una SD piu' piccola ed allora.......teoricamente cartucce piu' precise. E' vero o no?

[Pyno&dyno]

Non mi metto a calcolare la SD ( Scarto quadratico medio ), non ne ho voglia, ma da quel che noto dalle velocita' del secondo
lotto, quello delle cartucce con borra, le velocita' sono piu' coerenti, piu' vicine, quindi una SD piu' piccola ed allora.......teoricamente cartucce piu' precise. E' vero o no?

Il problema è proprio questo,la prova che ho fatto io mi ha dato un risultato opposto , però stiamo parlando di tutte le variabili diverse. La rosata è risultata molto aperta potrebbe essere stata anche una giornata negativa del tiratore però

[faxbat]

Le variabili infatti sono tante: peso della palla, passo della rigatura, materiale della palla, tipo di arma. Bisognerebbe semplificare eliminandone alcune. Comunque e' sempre un bel lavoro.

[mimmo002]

Le variabili infatti sono tante: peso della palla, passo della rigatura, materiale della palla, tipo di arma. Bisognerebbe semplificare eliminandone alcune. Comunque e' sempre un bel lavoro.

ci sono molte variabili, il passo di rigatura , il volume interno del bossolo tra 308W e 30,06 a parità di dose nel 30,06 rimane piu volume libero=meno intasamento=pressione piu bassa , ma questo principalmente per la precisione, qualche giorno fa al campo di tiro io cercavo di capire a parità di condizioni di carica (uguale: bossolo, innesco, dose polvere, palla) unica differenza una borra di spugna, per colmo di sventura la batteria del crony da 9V era scarica e mi dava misure strane e dovevo spegnerlo riaccenderlo spegnerlo e molte cartucce mi dava errori , ma in generico quelle con la borra erano tutte superiori come velocità, sicuramente quando torno a sparare ricarichero alcune senza borra per ricontrollare il tutto.

[Pyno&dyno]

un altro mattoncino alla causa delle cariche ridotte(con palle cast),questa volta da parte di uno dei maggiori forum di exordinanza Merikani
In particolare c' è un riferimento a dei test fatti da membri della NRA
http://www.milsurps.com/showthread.php?t=35092

[mimmo002]

letto il link , parla delle palle in lega io le uso ma molto raramente (per il tempo sono impegnato con altre prove) le ho ricaricate per mia moglie per il k98 ma hanno una parabola curva e si deve conpensare con l'alzo .
sempre usando la rex verde (benedetta essa sia)

[Pyno&dyno]

Ho iniziato gli esperimenti sul 7,62x54,a parità di ricarica ho ottenuto miglior rosata crimpando, ripeterò sicuramente il test, perchè in altri calibri non ho avuto tale riscontro, per la verità nè il 30-06 nè il 6,5 mi avevano mai dato miglioramenti

[mimmo002]

Ho iniziato gli esperimenti sul 7,62x54,a parità di ricarica ho ottenuto miglior rosata crimpando, ripeterò sicuramente il test, perchè in altri calibri non ho avuto tale riscontro, per la verità nè il 30-06 nè il 6,5 mi avevano mai dato miglioramenti

fammi capire" stai ricaricando il il russo con cariche3 ridotte ? che palla e che polvere ?

[Pyno&dyno]

Sempre con la N110, le palle sono le lapua D166, ma siamo solo all'inizio

[Pyno&dyno]

http://www.milsurps.com/showthread.php?t=37158&page=3
Qui si sta discorrendo di cariche ridotte, l'ultimo che ha postato dice di averle usate con successo in gara a Bisley, da quello che capisco però sembra abbia usato piombo e non blindato, ma la carica mi sembra troppo veloce per il piombo

[mimmo002]

http://www.milsurps.com/showthread.php?t=37158&page=3
Qui si sta discorrendo di cariche ridotte, l'ultimo che ha postato dice di averle usate con successo in gara a Bisley, da quello che capisco però sembra abbia usato piombo e non blindato, ma la carica mi sembra troppo veloce per il piombo

ho tradotto con google il link che posti, e l'ultimo post dove dice di aver vinto un fucile in una gara ufficiale della NRA sparando a 200 yards usando palle in piombo che viaggiavano a circa 600m/s (1950 - 2050 fps).
le palle in lega di piombo ben ingrassate e con gas check a queste velocità sono normali e precise, e possono viaggiare anche qualche metro in più , io le usavo spesso , danno una parabola di tiro un po piu bassa e dovevo compensare con l'alzo