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Cari amici ho bisogno ancora di Voi. Ho una bella beretta 98FS, ho provato al poligono ad usare i miei bei proiettili ricaricati con palle TC, ma il carrello non si chiudeva. Gli stessi proiettili, preciso, che li uso anche nella mi STI EDGE... E vanno benissimo! Ho provato ad usare della palle RN ma stesso risultato... Qualcuno ha qualche idea in merito? OAL è a 29,30 preciso preciso e per essere sicuro del diametro li ho passati anche nel factory grimp

forse sono fiacchi per la beretta

radioamerica ha scritto:forse sono fiacchi per la beretta

che significa FIACCHI? do qualche altro indizio...quando estraggo il proiettile dalla canna dopo che ho estraggo il proiettile si vede sulla palla qualche segno della rigatura della canna

Oltre l'oal,che puo'andare anche a 29 o leggermente meno, bisognerebbe sapere il peso delle palle e sopratutto il tipo e peso di polvere in grn.A prima impressione sembrerebbero cartucce forse fiacchine per la 98..... :?

allora, preciso meglio: il problema è a monte. Il tipo di polvere è la REX GIALLA palla Dinamic TCBB da 122gr, ma non implica nulla. Visto che non riesco proprio a camerare le cartucce e pergiunta non viene neanche fuori più. io suppongo che sia un problema di trafilatura essendo .356 altro non mi viene...

Perchè non provi a smontare un colpo di quelli che ti danno problemi di cameratura? Con il martello cinetico togli la palla e la polvere e poi provi a camerare il bossolo, se camera normalmente il problema non può che essere la palla se l'OAL è quella descritta.

deltafox ha scritto:

radioamerica ha scritto:forse sono fiacchi per la beretta

che significa FIACCHI? do qualche altro indizio...quando estraggo il proiettile dalla canna dopo che ho estraggo il proiettile si vede sulla palla qualche segno della rigatura della canna

piu' polvere da inserire

ciao DF ... il problema che lamenti è esclusivamente dovuto ad un oal scorretto ... 29,3 mm va benissimo per delle RN, ma può creare problemi già con delle FP, tu con delle tronco coniche hai una porzione cilindrica della palla troppo esposta dal bossolo che va a incontrare il troat, l'inizio della rigatura, troppo in anticipo, già in cameratura

la edge come succede in tutte le armi da competizione ha una cameratura molto lunga, ed ecco spiegato il motivo per cui accetta le munizioni ... aggiungici che la edge è una system colt con fusto e caricatori che accetterebbero oal sino a 32 mm, e molto probabilmente la cameratura potrebbe arrivare persino a ermettere queste oal con una RN, non con una TC credo

per le TC ti consiglio un oal "standard" di 28,5 mm, ammesso che le altre fasi di ricarica siano corrette, vedrai che non avrai problemi con la beretta ... in ogni caso riduci la dose che ti andava bene sin'ora, le pressioni e di conseguenza le prestazioni saliranno a causa dell'affondamento dell'oal

una buona munizione con questa palla la ottieni con 4,4-4,6 grani di rex gialla ... oal 28,5 per le TC, 29,3 per le RN

Stavo gia' rispondendo io, ma dopo la risposta di Luca...

Prova a misurare un pò la camera di cartuccia?? Annuso qualcosina di bruciato...

no, no, tepo, nulla di bruciato, tutto chiarissimo

TepoGlock ha scritto:Prova a misurare un pò la camera di cartuccia?? Annuso qualcosina di bruciato...

Tepo la Beretta non ha niente di sbagliato. Invece le cartucce....e' gia' stato detto.
Lo stesso problema lo si avrebbe usando cartucce con lunghezza errata su una Glock in 40SW oppure su una Tanfoglio Limited HC. In quest'ultima sia il caricatore che la canna ( la canna ha un free Bore che la Glock non ha ) permettono lunghezze fuori ordinanza.
Ecco perche' quando uno domanda: che OAL devo usare? Boh! E che ne so! Dipende dall'arma che uno usa: il famigerato OAL deve tenere conto di 2 parametri che sono la larghezza del caricatore ( come detto i sistem Colt permettono lunghezze fino a 32mm, cosi' pure i fusti Tanfoglio HC ) e il free bore della canna.
Non aggiungo altro perche' ha detto tutto Lucasb.
Le 98 Beretta adesso hanno un po' di roba in plastica, ma si puo' rimediare subito, e.....sono sempre ottime armi.

il fatto non mi convince...con l'esperienza che ho con la 98 posso affermare che se le munizioni entrano nel caricatore senza sforzo riempiendolo, e uscendo di nuovo senza sforzi naturalmente, allora non è presente nessun problema di oal.

a titolo di esempio riporto un mio vecchio esperimento con palla in piombo troncoconica, sottolineo troncoconica da 123 grani, ho fatto tranquillamente funzionare l'arma con OAL di 30 mm!!! naturalmente nel caricatore entravano solo 2 cartucce ma il ciclo di riarmo e l'espulsione erano perfette.
devo precisare che la canna mia è quella piu' particolare della 98 G elite 2, ma non credo presenti variazioni di quota a livello di cameratura.

ciao metz, credimi, con le tc un oal di 29,3 è eccessivo, e comunque i segni dele righe sulla palla sono inequivocabili, ma non escludo ci possano essere altri problemini, solo l'accorciamento dell'oal a valori universali potrà verificare la questione

quanto alla "lunghezza" di una cameratura di una 9x21 tradizionale, 98 beretta o altre, dipende molto dall'utensile che le ha camerate e non secondaria dalla sua usura e quantità di riaffilature

Comunque,in genere,l'oal e' fondamentale in questo genere di impuntamenti.Le palle tc,poi,fanno spesso scherzetti del genere.Se uno ricarica,in ogni caso,bisogna fare un po' attenzione anche quando si inserisce la palla in quanto si puo' tendere,specialmente con certi tipi di cartucce,a fare ingrossare leggermente quest'ultima.Se poi si usa una dose leggera di polvere,o si impugna un po' 'morbidi',il gioco e' fatto anche se non sara' questo il caso. 8)

Eccomi qui. Ringrazio L'amico LUCA e il mitico FAXBAT la problematica l'ho risolta prima di leggere i loro interventi che riportano la soluzione del problema "OAL"!!!

Per Luca: La dose solita di Rex Gialla che uso è appunto 4.6gr

Per Faxbat: La mia beretta è di costruzione di 20 anni fa, tutto in acciaio, l'unica cosa in plastica sono le guancette!!!

Ringrazio TUTTI per l'interessamento... Gentilissimi e disponibili come sempre!!!

Thank's!!!

Delta, il telaio è comunque in dural, o mi sbaglio?

Ti riferivi all'asta guidamolla e al grilletto?

waltherp38 ha scritto:Delta, il telaio è comunque in dural, o mi sbaglio?

Ti riferivi all'asta guidamolla e al grilletto?

Dural ? non e' un preservativo ne viagra....si chiama ergal.......

radio, per fortuna che ci sei te ... non so che fine farebbe anche questo forum con certi pervertiti che ci sono in giro!!

waltherp38 ha scritto:Delta, il telaio è comunque in dural, o mi sbaglio?

Ti riferivi all'asta guidamolla e al grilletto?

si infatti era riferito all'asta e il grilletto

Beh il dural (contrazione per duro alluminio, in cui mi dicevano fosse realizzata la Walther P1) è un concetto un pò vetusto...

Mi sa che c'hai ragione!