ITALIANSHOOTERS.ORG

Buon giorno a tutti ragazzi come gia detto mi sto addentrando nel mondo della ricarica ieri mi sono recato in armeria e ho comperato sia la polvere (N340) che le ogive in piombo (SWC) da 155 grani vado a guardare la tabella e non trovo ne la quantita di polvere da mettere ne la lunghezza del proiettile finito per quel peso li... Trovo per 158 grani e per 145 quelcuno mi potrebbe dare qualche dritta
Grazie in anticipo

Ciao toky06, per il peso della polvere, riferisciti pure al dosaggio per la 158 grani in lega.
Puoi partire con 0.2/0.3 grani in piu' del minimo e andare, della stessa quantita', oltre il massimo.
A mio avviso, non andrei sotto i 4.0 grani e non supererei i 7.0, pena un impiombamento feroce.
Per la lunghezza della cartuccia, in genere le ogive di tipo SWC hanno un solco di crimpatura, tieni l'altezza che consente di crimpare il colletto in quel solco.

Che marca di ogive hai comprato ?

toky06 ha scritto:Buon giorno a tutti ragazzi come gia detto mi sto addentrando nel mondo della ricarica ieri mi sono recato in armeria e ho comperato sia la polvere (N340) che le ogive in piombo (SWC) da 155 grani vado a guardare la tabella e non trovo ne la quantita di polvere da mettere ne la lunghezza del proiettile finito per quel peso li... Trovo per 158 grani e per 145 quelcuno mi potrebbe dare qualche dritta
Grazie in anticipo

...ricorda che la N340 NON è una polvere specifica per assemblare cartucce magnum, ma solo delle .38 Special piuttosto potenti travestite da .357, se prendevi la N110 era la sua polvere dedicata

Aggiungo, all'ottimo Mr45, che con la N110, poi diventerebbero non adatte le ogive da 155 grani LSWC, ma occorrerebbe, quantomeno, un gas-check, onde evitare lo "spalmo" della palla, nella canna del revolver.

La polvere d'elezione del .357 magnum e' la winchester 296, in dose di 18-20 grani dietro una palla blindata da 158 grani, oppure dietro una 155 grani swc, di una lega ternaria durissima, dotata di gas-check.

Con la VV N340, usando una palla 158 grani blindata o semi-blindata, si possono caricare fino a 7/8 grani di polvere, ottenendo una cartuccia molto "pepata" ma niente a che vedere con il vero .357mag, e parliamo di 50, massimo 55 Kgm, contro gli 80 Kgm del vero full-load.
Impossibile ottenere queste energie con questa polvere, e anche usando la N110, occorre crimpare la palla "ferocemente" altrimenti quello che si otterra' e' solo una gran vampa di bocca e un boato sordo, seguito da una "nevicata" di polvere incombusta sul pavimento.

Mr45 ha scritto:

toky06 ha scritto:Buon giorno a tutti ragazzi come gia detto mi sto addentrando nel mondo della ricarica ieri mi sono recato in armeria e ho comperato sia la polvere (N340) che le ogive in piombo (SWC) da 155 grani vado a guardare la tabella e non trovo ne la quantita di polvere da mettere ne la lunghezza del proiettile finito per quel peso li... Trovo per 158 grani e per 145 quelcuno mi potrebbe dare qualche dritta
Grazie in anticipo

...ricorda che la N340 NON è una polvere specifica per assemblare cartucce magnum, ma solo delle .38 Special piuttosto potenti travestite da .357, se prendevi la N110 era la sua polvere dedicata

Link cancellato by Ordo


intanto grazie per le spiegazioni la n340 me l hanno consigliata sia l armeria che degli amici visto che devo caricare anche delle 9*21 mi hanno detto che e abbastanza malleabile e puo andar bene per tutti e due i calibri...
la marca nella scatola non ce scritta quindi ho fatto una foto sia dell ogiva che della scatola
per quanto riguarda la lunghezza avete qualche dato di riferimento
grazie ancora delle risposte quando finiro questa polvere ne comprero una per la 9*21 e una per la 357

per capire come inserire le immagini direttamente sul post , vai su questo link viewtopic.php?f=3&t=4577#p79446

domanda :
quanto costa al Kg la N340 ?
a quale polvere da caccia si può paragonare ?

toky06 ha scritto:

Mr45 ha scritto:

toky06 ha scritto:Buon giorno a tutti ragazzi come gia detto mi sto addentrando nel mondo della ricarica ieri mi sono recato in armeria e ho comperato sia la polvere (N340) che le ogive in piombo (SWC) da 155 grani vado a guardare la tabella e non trovo ne la quantita di polvere da mettere ne la lunghezza del proiettile finito per quel peso li... Trovo per 158 grani e per 145 quelcuno mi potrebbe dare qualche dritta
Grazie in anticipo

...ricorda che la N340 NON è una polvere specifica per assemblare cartucce magnum, ma solo delle .38 Special piuttosto potenti travestite da .357, se prendevi la N110 era la sua polvere dedicata

Link cancellato by Ordo


intanto grazie per le spiegazioni la n340 me l hanno consigliata sia l armeria che degli amici visto che devo caricare anche delle 9*21 mi hanno detto che e abbastanza malleabile e puo andar bene per tutti e due i calibri...
la marca nella scatola non ce scritta quindi ho fatto una foto sia dell ogiva che della scatola
per quanto riguarda la lunghezza avete qualche dato di riferimento
grazie ancora delle risposte quando finiro questa polvere ne comprero una per la 9*21 e una per la 357

...toky, presta poco ascolto agli armivendoli... la 340 costa una media di 70 €/Kg, se ti compravi un chilo di GM3 ne spendevi la metà ed ottenevi lo stesso servizio, ricaricando .357 leggeri e 9 x 21 normali. La lunghezza delle .357 te la dà il solco di crimpaggio presente sulle palle, in quel punto crimpi ed ottieni la cartuccia finita

Toky, ti hanno detto la verita', la N340 va bene per il 9x21, va bene per fare .357 "medie", diciamo che la polvere, nonostante tu l'abbia pagata cara, e' ineccepibile.
Con una GM3, una Cheddite Granular Grossa, una B&P pefl 26 avresti speso un po' meno, circa meta', ed ottenuto altrettante munizioni buone.
Mi lascia un po' perplesso la scatola di ogive senza nome... in commercio ci sono tutte le qualita', da ciofeca a eccellenza, passando per un sacco di vie di mezzo.
Spesso gli "armivendoli" propinano ciofeche, ma magari non e' il tuo caso.

Ecco la foto dei bossoli ieri sera mi sa che ho fatto un po di confusione con i link del resto facevo fatica con il telefonino copia e incolla ihihihiihihi
Comunque grazie a tutti per le risposta questa sera mi cimento con la prima carica e domenica vado a provare grazie a tutti
Grazie a mimmo pietro e mr45

...di nulla e buon divertimento... facci sapere come sono andate le cartucce

toky06 ha scritto:

20140416_223401.jpg

Ecco la foto dei bossoli ieri sera mi sa che ho fatto un po di confusione con i link del resto facevo fatica con il telefonino copia e incolla ihihihiihihi
Comunque grazie a tutti per le risposta questa sera mi cimento con la prima carica e domenica vado a provare grazie a tutti
Grazie a mimmo pietro e mr45

A parte la Ditta che ha fuso queste palle in lega, bisogna ammettere ad una prima vista che la fattura sembra abbastanza buona. La palla ha dei bordi ben fatti, il grasso che riempie la fascia di grassaggio sembra quello che usano un po' tutti ( sembra..mi baso sul colore ed e' alquanto poco per dirlo...ma tant'e' ), insomma mi sembra onesta. Vai tranquillo e caricati le tue cartucce. Con la N340 puoi caricare buone cartucce in 9 mm ed altrettanto buone cartucce usando bossoli .357 . Se il tuo obiettivo e' divertirti cercando di fare dei bei bersagli non stare ad usare le cariche massime. Insomma "in medio stat virtus"...."""medio""" ti raccomando. Poi quando ti comprerai la N110 oppure la H110, potrai farti delle vere 357 e fare un po' piu' di rumore.

faxbat ha scritto:

toky06 ha scritto:

20140416_223401.jpg

Ecco la foto dei bossoli ieri sera mi sa che ho fatto un po di confusione con i link del resto facevo fatica con il telefonino copia e incolla ihihihiihihi
Comunque grazie a tutti per le risposta questa sera mi cimento con la prima carica e domenica vado a provare grazie a tutti
Grazie a mimmo pietro e mr45

A parte la Ditta che ha fuso queste palle in lega, bisogna ammettere ad una prima vista che la fattura sembra abbastanza buona. La palla ha dei bordi ben fatti, il grasso che riempie la fascia di grassaggio sembra quello che usano un po' tutti ( sembra..mi baso sul colore ed e' alquanto poco per dirlo...ma tant'e' ), insomma mi sembra onesta. Vai tranquillo e caricati le tue cartucce. Con la N340 puoi caricare buone cartucce in 9 mm ed altrettanto buone cartucce usando bossoli .357 . Se il tuo obiettivo e' divertirti cercando di fare dei bei bersagli non stare ad usare le cariche massime. Insomma "in medio stat virtus"...."""medio""" ti raccomando. Poi quando ti comprerai la N110 oppure la H110, potrai farti delle vere 357 e fare un po' piu' di rumore.

Io con la GM3 mi trovo bene...ma ammetto che vorrei variare polvere...quindi mi consigliate la N110 ?

Se vuoi "creare" cartucce Magnum si, meglio la H110, Hodgdon ex Winchester 296

Proverò e vi faccio sapere...grazie!

Mr45 ha scritto:Se vuoi "creare" cartucce Magnum si, meglio la H110, Hodgdon ex Winchester 296

Azz non le ho mai viste in armeria ma proprio mai

Scusatemi ma non vi ho piu' fatto sapere come e' andata Tutto ok ho caricato con 5 grani e la misura l' ho tenuta con la crimpatura dove ce il solco nell' ogiva comunque tutto ok grazie a tutti

Le palle e la scatola mi ricordano quelle della A R Romana Metalli che io uso in .45ACP con buoni risultati, chissà se sono della stessa marca?
Mi hanno detto che dei tiratori di revolver in 357 magnum usano sparare anche il 38 special ricaricando su bossoli del 357 magnum e spingendo la palla alla quota C.O.L. del 38 special per non rovinare (sporcare) la parte del tamburo che rimarrebbe scoperta dato che il bossolo del 38 special è più corto. Può essere utile questa cosa o è una perdita di tempo?
E' vero che per ricaricare in 38 special e 357 magnum con palle wad cutter bisogna usare quelle teflonate per ottenere una buona precisione sul bersaglio?

doppioalfa ha scritto:Le palle e la scatola mi ricordano quelle della A R Romana Metalli che io uso in .45ACP con buoni risultati, chissà se sono della stessa marca?
Mi hanno detto che dei tiratori di revolver in 357 magnum usano sparare anche il 38 special ricaricando su bossoli del 357 magnum e spingendo la palla alla quota C.O.L. del 38 special per non rovinare (sporcare) la parte del tamburo che rimarrebbe scoperta dato che il bossolo del 38 special è più corto. Può essere utile questa cosa o è una perdita di tempo?
E' vero che per ricaricare in 38 special e 357 magnum con palle wad cutter bisogna usare quelle teflonate per ottenere una buona precisione sul bersaglio?

No per la prima domanda e assolutamente falso per la seconda. E' possibile ricaricare i .38 Spl e spararli nel .357 ma, a parte chi fa una cosa del genere per motivi utilitaristici giustificati, ad esempio chi ricarica usando bossoli del .38 Short Colt per assemblare colpi da 165 di PF per far gare di dinamico e disporre comunque di bossolame corto da espellere più rapidamente rispetto ad un .38 Spl o un .357, non ha senso usare i .38 Spl avendo a disposizione bossolame .357 e non avendo di queste necessità. Le palle teflonate sono le peggiori in assoluto, anche se in una munizione a bassissima velocità come le WC da TSn funzionano comunque bene

Non mi riferivo a tiratori di TD nè di TRS ma solo di appassionati molto meticolosi e riguardosi verso i loro ferri (prima di incominciare col TRS ero un pò anch'io così e mettevo il mio bel tappetino sul pianetto per paura di strisciare il ferro) che praticano per semplice passione e usano fare questo tipo di caricamento solo per salvaguardare il tamburo.

doppioalfa ha scritto:Non mi riferivo a tiratori di TD nè di TRS ma solo di appassionati molto meticolosi e riguardosi verso i loro ferri (prima di incominciare col TRS ero un pò anch'io così e mettevo il mio bel tappetino sul pianetto per paura di strisciare il ferro) che praticano per semplice passione e usano fare questo tipo di caricamento solo per salvaguardare il tamburo.

Il tamburo lo rovineresti ugualmente, la fiammata comincia sempre dove termina il bossolo e lasciare la palla più in fuori non risolverebbe questo presunto problema che non esiste

Mr45 ha scritto:

doppioalfa ha scritto:Le palle e la scatola mi ricordano quelle della A R Romana Metalli che io uso in .45ACP con buoni risultati, chissà se sono della stessa marca?
Mi hanno detto che dei tiratori di revolver in 357 magnum usano sparare anche il 38 special ricaricando su bossoli del 357 magnum e spingendo la palla alla quota C.O.L. del 38 special per non rovinare (sporcare) la parte del tamburo che rimarrebbe scoperta dato che il bossolo del 38 special è più corto. Può essere utile questa cosa o è una perdita di tempo?
E' vero che per ricaricare in 38 special e 357 magnum con palle wad cutter bisogna usare quelle teflonate per ottenere una buona precisione sul bersaglio?

cut.cut. E' possibile ricaricare i .38 Spl e spararli nel .357 ma, a parte chi fa una cosa del genere per motivi utilitaristici giustificati, ad esempio chi ricarica usando bossoli del .38 Short Colt per assemblare colpi da 165 di PF per far gare di dinamico e disporre comunque di bossolame corto da espellere più rapidamente rispetto ad un .38 Spl o un .357, non ha senso usare i .38 Spl avendo a disposizione bossolame .357 e non avendo di queste necessità. cut.cut.

Non mi sono spiegato bene, usano bossolame 357 magnum con cariche del 38 special, spingendo la palla al C.O.L: del 38 special.
Ho parlato stasera con uno di questi ricaricatori e mi ha detto che lo fà perchè essendo più lungo il bossolo del 357 m. lascia più superficie protetta contro l' impiombamento da dove termina il bossolo e verso il cono di forzamento.

...non avevo capito. Non è necessaria questa strana pratica, trattasi di classica "masturbazio mentis"

se non ho capito male " affossano" la palla nel bossolo 357 dandogli altezza 38-speciale..........
quale il motivo? ridurre la densità di caricamento nel lungo bossolo e carica ridotta ?
la scusa sopra descritta e soltanto una allucinazione

doppioalfa ha scritto:Non mi sono spiegato bene, usano bossolame 357 magnum con cariche del 38 special, spingendo la palla al C.O.L: del 38 special.
Ho parlato stasera con uno di questi ricaricatori e mi ha detto che lo fà perchè essendo più lungo il bossolo del 357 m. lascia più superficie protetta contro l' impiombamento da dove termina il bossolo e verso il cono di forzamento.

Purtroppo per molti la ricarica è una scienza che confina con l'occultismo e la magia nera

waltherp38 ha scritto:

doppioalfa ha scritto:Non mi sono spiegato bene, usano bossolame 357 magnum con cariche del 38 special, spingendo la palla al C.O.L: del 38 special.
Ho parlato stasera con uno di questi ricaricatori e mi ha detto che lo fà perchè essendo più lungo il bossolo del 357 m. lascia più superficie protetta contro l' impiombamento da dove termina il bossolo e verso il cono di forzamento.

Purtroppo per molti la ricarica è una scienza che confina con l'occultismo e la magia nera

mimmo002 ha scritto:...cut...la scusa sopra descritta e soltanto una allucinazione

doppioalfa ha scritto:Ho parlato stasera con uno di questi ricaricatori e mi ha detto che lo fà perchè essendo più lungo il bossolo del 357 m. lascia più superficie protetta contro l' impiombamento da dove termina il bossolo e verso il cono di forzamento.

caro doppioalfa per la tua salute mentale ti consiglio di non ascoltare codesti stregoni, se vuoi avere una idea di cosa e la "impiombatura" nelle canne dai una occhiata a questo link : viewtopic.php?f=14&t=6256&hilit=impiombatura
probabilmente la unica scusante logica potrebbe essere quella che o sopra esposto (densità di caricamento) ma gli stregoni di cui discutiamo probabilmente non hanno idea di cosa sia. viewtopic.php?f=14&t=5563&hilit=densit%C3%A0+di+caricamento

Da quello che ho capito l'altra sera non è nè occultismo nè magia nera ma un trucchetto che usano per impiombare di meno il tamburo, le cariche e i C.O.L. sono rispettati come da tabelle, anche se come dite voi effettivamente conta poco.
Semplicemente ne avevo sentito parlare in passato e mi è ritornato in mente qualche giorno fà parlando dello S&W 686 da 2,5".
Caro Mimmo la mia salute mentale mi sembra a posto ( almeno per il momento ), non è che io segua alla lettera tutto quello che mi dicono gli altri ma magari tra tante stranezze c'è a volte qualcosa di interessante ( tra l'altro possiedo solo 2 semiauto e nessun revolver ).
Il mio motto potrebbe essere: "ascolta attentamente tutti i consigli che ti vengono dati, poi mettili in pratica solo se li condividi.

doppioalfa ha scritto:cut...cut...
Il mio motto potrebbe essere: "ascolta attentamente tutti i consigli che ti vengono dati, poi mettili in pratica solo se li condividi.

non male come motto , grosso modo e simile al mio pensiero ,
assimilare di tutto che nel tutto si trovano le singole scintille di conoscenza.

doppioalfa ha scritto:cut...Il mio motto potrebbe essere: "ascolta attentamente tutti i consigli che ti vengono dati, poi mettili in pratica solo se li condividi...

il mio è "ascolta attentamente tutti i consigli che ti vengono dati, poi mettili in pratica solo se funzionano"

Mr45 ha scritto:

doppioalfa ha scritto:cut...Il mio motto potrebbe essere: "ascolta attentamente tutti i consigli che ti vengono dati, poi mettili in pratica solo se li condividi...

il mio è "ascolta attentamente tutti i consigli che ti vengono dati, poi mettili in pratica solo se funzionano"

condividere le stranezze di "altri" e metterle in pratica solo perche condivise
oppure
ascoltare e poi provare.....e accettare se funzionano.
che filosofico dilemma

...agli inizi del tiro dinamico sparavo in Weaver, dopo le tecniche sono cambiate imponendo la isoscele modificata e funzionava... per cui l'ho adottata, lo stesso per la presa lunga sullo shotgun ed il rifle. Qualunque suggerimento che porti ad un miglioramento delle prestazioni, in ogni aspetto, deve essere accolto pena restare indietro ...restando fermi non si progredisce, se mio figlio non fosse cresciuto nelle tecniche del karate adottando quelle migliorative non avrebbe vinto due campionati del mondo

Mr45 .......dovremmo parlare della presa lunga del fucile (non conosco ) , come presa utilizzo la tranquilla statica da bancone , o il comune imbraccio da caccia,
la "presa lunga" a guardarla sembrerebbe una evoluzione della presa da caccia, ma ripeto non ho mai approfondito il concetto visto che non pratico tiro da cava

...intanto qualche esempio, poi ne discutiamo con più calma...

https://www.youtube.com/watch?v=tYjitNIEmzw

Mr45 ha scritto:

doppioalfa ha scritto:cut...Il mio motto potrebbe essere: "ascolta attentamente tutti i consigli che ti vengono dati, poi mettili in pratica solo se li condividi...

il mio è "ascolta attentamente tutti i consigli che ti vengono dati, poi mettili in pratica solo se funzionano"

Intendevo dire mettili in pratica per vedere se funzionano

doppioalfa ha scritto:

Mr45 ha scritto:

doppioalfa ha scritto:cut...Il mio motto potrebbe essere: "ascolta attentamente tutti i consigli che ti vengono dati, poi mettili in pratica solo se li condividi...

il mio è "ascolta attentamente tutti i consigli che ti vengono dati, poi mettili in pratica solo se funzionano"

Intendevo dire mettili in pratica per vedere se funzionano