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270W studio di paragone cartucce

MessaggioInviato: lun lug 01, 08:47:29
da mimmo002
lo scopo di questo esperimento di balistica e “Ricreare una cartuccia originale”
In questo casa tenteremo di ricreare una cartuccia originale Winchester sia come velocità alla bocca che come curva pressoria (e la curva pressoria che crea le vibrazioni che alterano il tiro)
ho istallato sul mio fucile M98 (in questo link ne parlo https://www.italianshooters.org/forum/v ... =46&t=8230 )
Un estensimetro con relativa presa per connettere il terminale (e in questo link si descrive il sistema https://www.polveridosiecartucce.com/vi ... 51&t=43713 ) che permette di visualizzare sia la curva di pressione (da cui relativi valori ) che la velocità alla bocca del proiettile.
Per la conformazione del fucile (con il suo sistema di fissaggio ottica) l’estensimetro viene fissato in zona collo del bossolo, cambia poco rispetto ad un incollaggio in zona corpo del bossolo, (si perde qualche millisecondo di tempo di canna ma e cosa trascurabile).
M98 con estensimetro.jpg


L’incollaggio non rovina il fucile , semplicemente al bisogno del ripristino si pulisce con acetone e tutto torna bellissimo.
L’articolo e impostato in forma semplice, non ci sono calcoli o formule, solo un paragone visivo di immagini .
Vi saranno per ogni cartuccia (5+1 ) le immagini del diagramma pressorio della velocità in colore Giallo e i picchi del passaggio del proiettile sui sensori (da cui si ricava la velocità) in Verde . la curva di pressione di paragone e in blu.
Per ogni cartuccia verrà anche allegato (per i tradizionali) la immagine dell’innesco.
La prova consiste nello sparo di una cartuccia “Originale” Winchester con palla da 150 grani e dose di polvere da 3,400 grammi. (la cartuccia la ho comprata in armeria in confezione da 20 e smontata per controllare la dose vi ho trovato una polvere tubolare probabilmente IMR , (cosa strana che non so spiegare)
contenitore cartuccia originale (1).JPG

contenitore cartuccia originale (2).JPG

contenitore cartuccia originale (3).JPG


E lo sparo di 5+1 cartucce ricaricate da me utilizzando come bossolo un S&B 30-06 a cui ho riformato il collo in 270W e montato innesco Magitech
E della 6 ricaricata con il materiale winchester recuperato dalla originale smontata.
Innesco Large Rifle MAGTECH
Magtech.JPG


Quattro polvere da carabina in dosi da 3,200 a 3,400 così distribuite :
1 = Polvere Baschieri & Pellagri 107 dose 3,200 grammi, palla Remington 150 grani
2 = polvere Winchester recuperata da cartucce originali winchester in 30-06 con palla da 180 grani, dose 3,200 grammi, palla Remington 150 grani
3 = Polvere Fiocchi Grey 3,400 grammi, palla Remington 150 grani
4 = Polvere Vectan Tubal 3,200 grammi, palla Remington 150 grani
5 = Vectan Tubal 3,400 grammi, palla Remington 150 grani
6 = materiali originali recuperata da cartuccia smontata per pesare la polvere e controllare la palla unica differenza il cambio di innesco con mio di MAGTECH.
Seguono i singoli post per ogni cartuccia con le immagini del diagramma pressorio, innesco, polvere e breve descrizione e opinione.

Re: 270W studio di paragone cartucce

MessaggioInviato: lun lug 01, 08:58:16
da mimmo002
La cartuccia originale da ricreare e una winchester con palla da 150grani comprata in armeria diversi anni fa , la cartuccia viene sparata per come viene tolta dalla confezione .
Con mia sorpresa la polvere non e la tradizionale sferoidale e poi laminata della winchester ma una tubolare estrusa, forse una IMR
polvere forse IMR.jpg

.
Non ho idea di come mai in una cartuccia Winchester originale non via sia la tradizionale polvere sferoidale e resa lenticolare da successiva laminazione che caratterizza la loro produzione, ma questa polvere ho trovato e questa analizzo.
Allo sparo il sistema crea sullo schermo un grafico formato da due diagrammi:
winchester originale150gr.jpg

.
il diagramma in verde brillante e il segnale sul secondo canale che identifica la velocità del proiettile, si tratta di un sistema simile ad un “MagnetoSpeed” che si fissa in canna ed al passaggio del proiettile due sensori magnetici danno due “Picchi” , lo spazio in millimetri tra i due sensori diviso il tempo tra i due picchi misurato in milli-secondi da la velocità. (il resto sono disturbi trascurabili).
Il diagramma in Giallo e quanto riguarda il ciclo combustivo della polvere e relativa produzione di gas che spingono la pallottola.
Il grafico ha un inizio, una salita con picco massimo (relativa alla massima pressione), una discesa , e un punto dove la palla abbandona la canna e di conseguenza il repentino abbassarsi della pressione . (i gas si sfogano all’esterno generando il rumore definito “sparo”
Nel grafico e possibile misurare:
la pressione massima (valore in milliVolt e da convertire poi in BAR) di 326mV che equivale a circa 3511 Bar
La pressione residua alla bocca , di 116 mV che equivale a circa 1249 Bar
il tempo in millisecondi che dura l’intero ciclo di sparo.
E il tempo tra i due picchi (in verde) di 121uS equivalenti a 836 m/s
Questo diagramma generato dalla cartuccia originale Winchester verrà richiamata durante le prove delle altre cariche di prova e utilizzata come termine di paragone tra i diversi diagrammi in cerca delle differenze di caricamento.
Per i tradizionalisti che valutano le pressioni visionando l’innesco in cerca di spianature, in allegato anche la immagine dell’innesco della relativa cartuccia provata.
innesco winchester originale 150gr....JPG

Re: 270W studio di paragone cartucce

MessaggioInviato: lun lug 01, 09:06:31
da mimmo002
cartuccia 1 con polvere B.P. 107
Incominciamo la prova alla ricerca di un caricamento simile all’originale.
La prima polvere analizzata e la Baschieri & Pellagri 107
Baschieri & Pellagri 107.jpg

.
Sferoidale colore grigio scuro, polvere economica, con le tabelle poco o per niente affidabili, ma che se saputa gestire sembra che possa dare ottimi risultati.
Nella prova e utilizzata in dose di 3,200 Grammi (49.38 grani) dietro una palla Remington HP da 150 Grani , bossolo S&B creati da ex 30-06 restringendo il colletto , innesco Magitech L.R.
La tabella Polveri della Baschieri & Pellagra il caricamento di palla da 150 grani con la 107 manco lo considera rinviando direttamente alla 109 quando invece dai diagrammi e polvere indicatissima.
3.20 BP x150.jpg

immagine 3.20 BP x 150
Dal diagramma allegato si rileva un valore di picco massimo pressorio di 353mV equivalente a 3801Bar , pressione residua alla bocca di 116mV equivalenti a 1249 Bar
e un tempo tra i sensori magnetici di 121uS equivalenti a 836m/s
3.20 BP x150 - winchester originale in blu.jpg

immagine 3.20 bp + winchester
come e possibile notare dalla immagine sopra dove al diagramma completo e sovrapposto il diagramma pressorio winchester originale in blu ,
si nota che la carica di B.P. 107 in dose di 3,200 grammi, rispetto alla winchester originale, da una pressione massima leggermente maggiore (290 Bar) ma velocità della palla identica alla originale.
Le due cartucce si possono ritenere sovrapponibili ……
a parte la pressione leggermente maggiore di circa il 8%
per i tradizionali la immagine dell'innesco , considerando che e innesco diverso dall'originale (Magitech LR) e soggetto a pressione maggiore di 290 bar rispetto alla originale (3511 Bar)
N 1.jpg

Re: 270W studio di paragone cartucce

MessaggioInviato: sab lug 06, 20:30:59
da Pyno&dyno
Mimmo, domanda:
Con il tuo sistema è possibile rilevare anche la vibrazione della canna?

Re: 270W studio di paragone cartucce

MessaggioInviato: sab lug 06, 22:38:08
da mimmo002
Pyno&dyno ha scritto:Mimmo, domanda:
Con il tuo sistema è possibile rilevare anche la vibrazione della canna?

il sistema misura la dilatazione del metallo.
la dilatazione dell'ferro e studiato e regolamenteto ed e certo
il sitema misura la canna che dilata sotto pressione della carica
una onda come la misuri ? ma ci voglio pensare

Re: 270W studio di paragone cartucce

MessaggioInviato: mar set 24, 01:09:45
da mimmo002
intero 2D
comparazione munizioni 270.pdf