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con le trasformazioni in semiauto, sono finalmente accessibili anche a noi. Quale scegliereste tra il Mab, ilThompson e MP40?

Il PPSH, eheheheh

waltherp38 ha scritto:Il PPSH, eheheheh

Il solito comunista , scherzi a parte non mi sembra che sia ancora stato catalogato, se non ricordo male qualcuno dei nostri produttori, forse Chiappa, aveva prodotto una copia in 22lr

Ne ho visto uno tra i venditori internazionali di armiusate, se non sbaglio in Svizzera.

Ciò mi fa sperare che si stia approssimando alle nostre frontiere, spero lo faccia anche al nostro Catalogo.

Pyno&dyno ha scritto:con le trasformazioni in semiauto, sono finalmente accessibili anche a noi. Quale scegliereste tra il Mab, ilThompson e MP40?

Con lo sconto dell'80 % senza dubbio l' MP40. Ma costa un'occhio della testa (come disse Polifemo !)

In Belgio ho "palpeggiato" un MP40 disattivato, di fine non c'è niente, tutta lamiera piegata, a parte ciò che rappresenta dal lato storico, non mi ha dato l'idea di arma molto curata (a prima vista e molto superficialmente). Non nego comunque che mi piacerebbe averla.
Mi acchiappa molto di più l'ammmerikano, tra parentesi ho notato che le quotazioni stanno scendendo da un valore iniziale a mio avviso esagerato.
Del Mab non so niente in quanto nè mai visto nè mai toccato

Col Tommy ci ho giocato.

Sì, fa molto gangster ma... a parte il peso non mi ha fatto chissà quale impressione.

Sicuramente nella mia analisi sono stato influenzato dal costo spropositato dell'arma, dato che erano i primi semiauto importati.

Il Mab mi garba parecchio

SUl MAB sono usciti un paio di articoli piuttosto ben fatti su Armi Magazine

Mab!
Potendo a raffica, da tenere in Svizzera in poligono.

lo so che fa schifo ma io muoio per l'm 12 non ha niente di speciale ma mi piace peccato che non lo fanno in 9x21 semi auto

Tra poco sarà una ex ordinanza e te lo ritroverai in semiauto

Nessuno.......

Ci propinano a prezzi FOLLI dei rittami stuprati e modificati meccanicamente per non sparare a otturatore aperto.

Il tompson stuprato e' dure poco.... Il ppsh peggio che chepeggio..... Il mab.... Al prezzo di oktre 2000 euro per dei mab romeni ripastucciati ed inporaptato col solito giocgetto autoprotezionista dell'esclusiva.

Mi spiace ma no grazie.


Altrimenti tompson ppsh e mp40

Blackrifle ha scritto:Nessuno.......

Ci propinano a prezzi FOLLI dei rittami stuprati e modificati meccanicamente per non sparare a otturatore aperto.

Il tompson stuprato e' dure poco.... Il ppsh peggio che chepeggio..... Il mab.... Al prezzo di oktre 2000 euro per dei mab romeni ripastucciati ed inporaptato col solito giocgetto autoprotezionista dell'esclusiva.

Mi spiace ma no grazie.

Quoto in toto, compresi punti e virgole.
Gli "oggetti" che vendono nulla hanno a che fare con le armi originali, a questo punto è meglio un disattivato.

Appunto. Sono da comprare e tenere in quei cantoni svizzeri che consentono ancora le armi a raffica.

mp5 quello catalogato a pistola con caricatori da 15, peccato si trovino solo i turchi e gli svizzeri (che i maligni dicono essere fatti pure in turchia..)

La mke turca e' parte della holding hk,

hk centrale ha passato la produduzione di mp5 alla mke da un pezzo ( come pure di g3 e g 33)

Gli mke turchi sono fatti esattamente conformi agli originali in quanto la ditta e' holding hk,

quindi sono non cloni raffazzonati ed assemblati

Inoltre gli mke importati in italia sono stati fatti fare appsta per il nostro mercato con camerature in 9x21 native, quindi i solchi di galleggiamento sono a tutta lunghezza non come gli altri che hanno camerature 9x19 alesate a9x21 con i solchi piu corti della camera.

Son catalogati pistola 15 colpi con previsto calcio estensibile.

Dei b&t invecie so che molti hanno pezzi mke dentro, specie le canne, e tutti hanno camere a lesate dal 9x19..... Come pure quegli hk a4500 euri che si trovano.

I bet sono cloni, che non hanno dovuto passare nessun controllo di confirmita' dalla casa madre....

Degli mke catalogata sia la versione normale che la versione kurtz anchessa fatta nativa in 9x21.......pure esso prevede calciolo collassabile

Sono pezzi che sono usciti di per se dalle linee " militari" con gli stessi pezzi e componenti , con l'opportuna modiuca per la mod di fuoco per renderli vendibili ai civili. Tale modifuca non ha visto stupri o stravolgimenti dei meccanismi ( come sul t43 e sul t41)

Ammetto che la finitura esterna del bt e' piu opaca e un po piu bella...... Ma non darei certo via il mio mke per quello.

Io non li schiferei tanto.....

Tolta la vernucuatura esterna non opacissma che puo' non fare impazzire le lavirazioni sono ottime e i meccanismi interni molto ben fatti, e firniti con spegnifiamma staccabile , inoltre totalmente compatibili con ogni pezzo per mp5. Idem e' per i 43 in 308 ed i t41 in 223. Canne otturatori e meccanica sono lavorazioni di primissmo ordine.

Pyno&dyno ha scritto:

waltherp38 ha scritto:Il PPSH, eheheheh

Il solito comunista , scherzi a parte non mi sembra che sia ancora stato catalogato, se non ricordo male qualcuno dei nostri produttori, forse Chiappa, aveva prodotto una copia in 22lr

Contrordine compagni, invece è catalogato e già presente nel nostro territorio
http://www.armiusate.it/catalogo/255/Ar ... karev.html

efficacia della raffica?
http://www.youtube.com/user/hickok45?bl ... 2PFY8MNVuY

In un uso " operativo " la raffica non ha lo scopo di essere efficace ma soltanto di costringere l'avversario nelle sue posizioni di "copertura" e consentire, quindi, ad altri membri della squadra in attacco, di assumere posizioni migliori e/o un tiro mirato di maggior efficacia con lancio di granate o dissuasori ...
il fatto che la raffica venga utilizzata sovente, nasconde motivazioni psicolgiche di sicurezza ma è sicuramente inefficace e pericolosa se l'avversario resta " freddo e determinato "

Pyno&dyno ha scritto:

Pyno&dyno ha scritto:

waltherp38 ha scritto:Il PPSH, eheheheh

Il solito comunista , scherzi a parte non mi sembra che sia ancora stato catalogato, se non ricordo male qualcuno dei nostri produttori, forse Chiappa, aveva prodotto una copia in 22lr

Contrordine compagni, invece è catalogato e già presente nel nostro territorio
http://www.armiusate.it/catalogo/255/Ar ... karev.html

La solita "chiavica" modificata dalla ex ditta dell'Armando nazionale.

ordotempli ha scritto:In un uso " operativo " la raffica non ha lo scopo di essere efficace ma soltanto di costringere l'avversario nelle sue posizioni di "copertura" e consentire, quindi, ad altri membri della squadra in attacco, di assumere posizioni migliori e/o un tiro mirato di maggior efficacia con lancio di granate o dissuasori ...
il fatto che la raffica venga utilizzata sovente, nasconde motivazioni psicolgiche di sicurezza ma è sicuramente inefficace e pericolosa se l'avversario resta " freddo e determinato "

stracuoto!

ramirez ha scritto:

Pyno&dyno ha scritto:Contrordine compagni, invece è catalogato e già presente nel nostro territorio
http://www.armiusate.it/catalogo/255/Ar ... karev.html

La solita "chiavica" modificata dalla ex ditta dell'Armando nazionale.

Nonostante certe manipolazioni non stiano simpatiche neanche a me,penso che comunque questa è la unica forma che ti permette di possedere tale tipologia di armi, anzi leggendo la prova del Mab, sembra che ora che spara ad otturatore chiuso sia più preciso e godibile

Pyno&dyno ha scritto:

ramirez ha scritto:

Pyno&dyno ha scritto:Contrordine compagni, invece è catalogato e già presente nel nostro territorio
http://www.armiusate.it/catalogo/255/Ar ... karev.html

La solita "chiavica" modificata dalla ex ditta dell'Armando nazionale.

Nonostante certe manipolazioni non stiano simpatiche neanche a me,penso che comunque questa è la unica forma che ti permette di possedere tale tipologia di armi, anzi leggendo la prova del Mab, sembra che ora che spara ad otturatore chiuso sia più preciso e godibile

In effetti, non somiglia neanche (se non nell'estetica) a quello originale

ordotempli ha scritto:In un uso " operativo " la raffica non ha lo scopo di essere efficace ma soltanto di costringere l'avversario nelle sue posizioni di "copertura" e consentire, quindi, ad altri membri della squadra in attacco, di assumere posizioni migliori e/o un tiro mirato di maggior efficacia con lancio di granate o dissuasori ...

...non sempre... il Thompson naque da un'idea del generale John Taliaferro Thompson che prese corpo nel 1919 ed ebbe il nomignolo, tra gli altri, di scopa delle trincee... in un combattimento ravvicinato spesso la raffica è efficacissima quando non risolutiva e non solo per far tenere giù la testa ai nemici, un'arma a raffica può essere efficacissima sapendola usare. Viene utilizzata impropriamente da truppe non bene addestrate, in mano a professionisti un'arma che possa "andare" anche a raffica può fare la differenza

ovviamente mi riferivo alla preparazione media nell'uso delle armi. La " scopa delle trincee" non è la stessa cosa della " ramazza " tanto cara nei reparti italiani e, per la quale, l'addestramento è davvero elevato ....

ordotempli ha scritto::ok:

ovviamente mi riferivo alla preparazione media nell'uso delle armi. La " scopa delle trincee" non è la stessa cosa della " ramazza " tanto cara nei reparti italiani e, per la quale, l'addestramento è davvero elevato ....

Mr45 ha scritto:

ordotempli ha scritto:In un uso " operativo " la raffica non ha lo scopo di essere efficace ma soltanto di costringere l'avversario nelle sue posizioni di "copertura" e consentire, quindi, ad altri membri della squadra in attacco, di assumere posizioni migliori e/o un tiro mirato di maggior efficacia con lancio di granate o dissuasori ...

...non sempre... il Thompson naque da un'idea del generale John Taliaferro Thompson che prese corpo nel 1919 ed ebbe il nomignolo, tra gli altri, di scopa delle trincee... in un combattimento ravvicinato spesso la raffica è efficacissima quando non risolutiva e non solo per far tenere giù la testa ai nemici, un'arma a raffica può essere efficacissima sapendola usare. Viene utilizzata impropriamente da truppe non bene addestrate, in mano a professionisti un'arma che possa "andare" anche a raffica può fare la differenza

a parte le dottrine militari post belliche e i film come "Black hawk down" o i filmati tv dei ribelli libici (raffiche sparate a casaccio tipo Capodanno a Piedigrotta), l'efficacia della raffica entro i 50 metri può essere davvero alta, visto che nelle condizioni operative è davvero difficile tenere a lungo la linea di mira. Sottolineo a mio parere la raffica a 3 colpi (sui nuovi M16 non l'avevano tolta?) e la raffica a 3 colpi del Nikonov...
Io intanto mi diverto con delle pseudo raffiche .... tipo questa ....

http://www.youtube.com/watch?v=DlbH-AnU ... re=related

Monnezza a caro prezzo, poco tollerabile per me una Luger artiglieria in 9x21, giusto perchè Luger, figuriamoci i "mitra," il MAB poi, neanche a parlarne......

A.M.

Se prima le quotazioni scendevano,ora picchiano se calano ancora un pò ci si può fare un pensierino

Pyno&dyno ha scritto:efficacia della raffica?
http://www.youtube.com/user/hickok45?bl ... 2PFY8MNVuY

...lascia perdere questo poveraccio... guarda, bene, questi... specie la parte relativa al DSA58 mentre spara a raffica... è un .308


http://www.youtube.com/watch?v=CmJhFIPK ... re=related


...la raffica può essere utile ma va saputa usare

Sono due tipi di tiro diverso , nel filmato di hicko, ci sono una decina di bersagli da colpire simultameamente con una sventagliata di 30 colpi (a mio avviso impossibile anche se a distanza ridotta). Nel filmato della DSA, se non sbaglio ingaggiano sempre e solo un bersaglio con brevi raffiche e comunque a distanze brevi.Sappiamo tutti che all'aumentare della distanza diminuisce l'efficacia della raffica, o per meglio dire cala la percentuale di colpi sul bersaglio rispetto ai colpi totali sparati. Hai ragione quando affermi che su un bersaglio singolo e magari non a distanze proibitive la raffica è efficacie, nel caso di bersagli multipli, però non ti puoi "permettere" la sventagliata se hai un numero di colpi limitato, discorso diverso se hai a disposizione molti più colpi tipo mitragliatrice o SAW.
Perlomeno io la penso così. Detto questo , nel filmato della DSA si vede il fal che salta meno di un M4 nonostante la canna corta e senza freno di bocca se non ho visto male

Pyno&dyno ha scritto:Sono due tipi di tiro diverso , nel filmato di hicko, ci sono una decina di bersagli da colpire simultameamente con una sventagliata di 30 colpi (a mio avviso impossibile anche se a distanza ridotta). Nel filmato della DSA, se non sbaglio ingaggiano sempre e solo un bersaglio con brevi raffiche e comunque a distanze brevi.Sappiamo tutti che all'aumentare della distanza diminuisce l'efficacia della raffica, o per meglio dire cala la percentuale di colpi sul bersaglio rispetto ai colpi totali sparati. Hai ragione quando affermi che su un bersaglio singolo e magari non a distanze proibitive la raffica è efficacie, nel caso di bersagli multipli, però non ti puoi "permettere" la sventagliata se hai un numero di colpi limitato, discorso diverso se hai a disposizione molti più colpi tipo mitragliatrice o SAW.
Perlomeno io la penso così. Detto questo , nel filmato della DSA si vede il fal che salta meno di un M4 nonostante la canna corta e senza freno di bocca se non ho visto male

...si può fare la sventagliata, ma non può essere il povero hickock, al quale suggerirei vivamente di imparare a sparare prima di postare i filmati, a farla perchè non ne ha conoscenza della tecnica, e comunque rimane tecnica "d'area"... detto questo... un'arma automatica, anche di calibro sostenuto come un .308, può essere maneggiata e fatta sparare con efficacia, tutto sta a conoscere la tecnica giusta, nel filmato della DSA, se hai visto il confronto in parallelo, puoi notare che i tempi sono esattamente gli stessi... in dinamico l'imbracciatura è un pò diversa, la mano debole deve stare molto avanti, se trovo qualcosa faccio vedere come

Ma gli Mp5 sono denunciati nelle 3 comuni o come fucile sportivo? Meglio: esiste un Mp5 in 9x21 denunciabile come carabina sportiva?