Beretta BM59

[RasKebir]

Preso prima delle vacanze e poi messo da parte perchè non ciclava. Bisognava arretrare a mano l'otturatore ad ogni colpo.
Oggi l'ho portato al campo dove speravo di trovare un po' di tempo per smontarlo e capire perché. Alla fine penso che chi l'ha rimontato dopo la rimozione dell'alzo per il lancio delle granare non abbia allineato la presa di gas correttamente perché ora funziona perfettamente.
Dopo qualche colpo all'imbracciata nella piazzola corta per verificarne il corretto funzionamento, siamo andati a fere gli ultimi due colpi a 100 metri.

[Pyno&dyno]

Ras, che kulo strepitoso

[RasKebir]

Tutta bravitudine

[faxbat]

Ras il tuo BM59 e' originale? E' stato civilizzato d'arsenale? La canna e' ancora la sua d'origine?
Quanti ricordi sono legati a questo fucile che nelle caserme da me frequentate erano rigorosamente conservati in armerie blindate. Ci venivano consegnati solo durante le esercitazioni a fuoco e poi dopo pulizia di nuovo dietro le sbarre. Nelle rastrelliere che avevamo in camerata invece c'erano i vecchi Garand in 30-06 consegnati ad ogni allievo durante una cerimonia! Per finire, ognuno aveva la sua baionetta nel proprio armadietto. Era il lontano 1967.

[RasKebir]

Come mamma l'ha fatto!
Arriva da Terni e hanno tolto l'alzo per il lancio delle granate (che azionato chiudeva la presa di gas) mettendo due viti TBEI con del frena filetti e dato un punto di saldatura al selettore.
Per il resto c'è tutta la sua dotazione originale. Indubbiamente ha sparato ma a naso non dieri molto.
Non mi parlare del FAL che i "nonni" chiamavano FAP "Fucile Automatico Pesante".
Io appena arrivato alla scuola allievi, fui destinato all'armeria. Ai tiri ne portavamo solo una cinquantina, gli allievi si alternavano sulle piazzole di tiro e man mano che si inceppavano o scaldavano troppo li ritiravamo e lo sostituivamo con uno "fresco".
La successiva pulizia e rimessa in rastrelliera con inventario matricole era tutta a carico nostro ed eravamo in quattro. E il kit di pulizia era composto da qualche pezzuola, scovoli e un po' d'olio lubrificante. Niente solventi, spazzolini o altro che potesse aiutare e/o velocizzare le operazioni di pulizia.

[waltherp38]

Ras ke bell!!!Immagino costi un fottío di sesterzi...ma tornare a giocare col fucile della naja (anche se in qlk modo mutilato) non ha prezzo! Complimenti!

[Viper]

Dalla faccenda dei B4/B7, mi sono molto raffreddato altrimenti l'avrei accattato

[RasKebir]

È classificato sportivo.

[RasKebir]

Ras ke bell!!!Immagino costi un fottío di sesterzi...!

1050€

[waltherp38]

Azz...x qlla cifra ne vale assolutamente la pena...sportivo poi...che vuoi di più!!! A corredo cosa ti hanno fornito?

[RasKebir]

Tutto tranne la baionetta.

[Silvio Biagini]

Complimenti Ras...

è probabile che sia un residuo d'arsenale dei CC ritirato dopo la sostituzione con gli AR 70/90 (tra parentesi si trovano anche le Beretta 92 S dei CC). Ne ho visti nuovi intonsi nelle armerie di determinati reparti fino al 2005. Da qui l'ottima resa delle canne. Il tuo in che condizioni è ?

Oltre ad eliminare l'alzo per il lancio Energa/Superenerga hanno anche tornito il tromboncino lanciagranate (te ne accorgi se manca l'anello elastico in acciaio bianco posto a metà circa)?. Ne ho visto diversi presso un'armeria emiliana, alcuni avevano il tromboncino tornito, altri no. L'armeria aveva anche i kit con la baionetta ed il rafforzatore di rinculo per il tiro a salve. Oppure tutti gli accessori erano venduti separatamente. C'erano anche alcune Beretta 92.

Un cordiale saluto...Silvio

[RasKebir]

Ciao Silvio,
la 92 è stata la prima, non poteva mancare.
Il FAL è arrivato per secondo, direi che le condizioni sono molto buone, consegnato con caricatore da 20 limitato a 5, oliatore, carichino per le lastrine, cinghia (sigillata nella sua confezione originale), attrezzo multiuso e il congegno per il tiro a salve.
Il tromboncino (tricompensatore) non è stato toccato. Pare che i primi fossero torniti sul diametro e ridotti in lunghezza di 20 o 40 mm, non ricordo con precisione. Durante la prova forzata al BNP alcuni rompifiamma torniti si sarebbero incrinati in corrispondenza del solco interno di rottura programmata e quindi abbiamo deciso di lasciarli originali per motivi di sicurezza.
Ora manca l'M12 e siamo al completo!

[faxbat]

Che belle notizie Ras: Il prezzo, la classificazione sportiva, lo stato del fucile! Alla Scuola di Ascoli Piceno si vede che le condizioni dei BM59 presenti fossero tutte ottime. Non ho almeno io avuto alcun inceppamento sia durante i tiri che durante le esercitazioni a fuoco ad Amatrice! Mi piaceva e confermo che era anche molto preciso.
Dopo i tiri anche noi, sempre i soliti, ci dedicavamo alla loro pulizia in armeria. Ricordo che c'era solvente in abbondanza e poi olio lubrificante.

[Silvio Biagini]

Bene Ras, volendo, potresti prenderti un MAB in attesa della PM 12. non è il Mod.42 ma è sempre un MAB.

Un caro saluto, Silvio

[RasKebir]

Il MAB non l'ho mai usato
Ricordo di non averne mai nemmeno visti in armeria, almeno in quella di compagnia. Forse in quella del Btg. ma non saprei dirti.

[Silvio Biagini]

No i MAB erano a livello CC, AM e MM. Nelle armerie di G.U. c'erano, invece, gli LF57 (intonsi) che poi furono distribuiti a livello minore. Erano ancora in servizio negli anni 2000. Ottime PM.

Un cordiale saluto, Silvio

[Mr45]

Tutta bravitudine

[RasKebir]

1º Battaglione Carabinieri “Piemonte"
Ci entrai nel 1990 giusto in tempo per ricevere una bellissima nuova tuta operativa creata ad ad hoc per i mondiali di cacio e lasciata intonsa nell'armadio. Non ce le fecero indossare per motivi politici, "troppo nera" ci dissero.

[faxbat]

No i MAB erano a livello CC, AM e MM. Nelle armerie di G.U. c'erano, invece, gli LF57 (intonsi) che poi furono distribuiti a livello minore. Erano ancora in servizio negli anni 2000. Ottime PM.

Un cordiale saluto, Silvio

Silvio, era la fine del 1967 ed al CAR del 28 RGT FTR PAVIA a FANO ( caserma oggi purtroppo destinata ad altro forse abbattuta! ) abbiamo avuto un contingente di avieri destinati alla VAM. Ebbene in armeria della mia compagnia c'era di tutto e per loro centinaia di MAB. Ne ho provato uno in riva al mare in quello che doveva essere quel che rimaneva di un vecchio TSN. Purtroppo non ho mai visto un San Luigi!

[Silvio Biagini]

Sì Ras, i battaglioni CC erano considerati come unità meccanizzate e corazzate destinate ai C.A. essenzialmente con compiti di "cavalleria" per la "ricerca e acquisizione obiettivi". Il nostro era di stanza in alta Italia ed era dotato di M47. In questi reparti l'armamento era con il FAL. Il MAB era dei CC "territoriali" prima della sostituzione con i PM12.

Sì Fax, anch'io ho conosciuto il MAB attraverso gli allievi Ufficiali dell'AM quando venivano a fare addestramento con noi. L'ultima volta che ho sparato con un San Luigi era il 2004.

Un cordiale saluto, Silvio

[Silvio Biagini]

Dimenticavo Ras, all'epoca che hai prestato servizio i MAB erano oramai nel "dimenticatoio" sostituiti dai PM12 (molto probabilmente già la versione "S") o, al limite, nelle raccolte di esemplari di armi della storia dell'E.I. presenti nelle panoplie in alcuni reparti.

Poi ho utilizzato un termine improprio parlando di FALBM59, "rafforzatore di rinculo per il tiro a salve" invece del più corretto e generico "dispositivo per il tiro a salve" non congegno, questo termine prevede un qualcosa composto da più parti. Il termine "rafforzatore di rinculo" era idoneo per la MG42/59.

Quando ti ho detto a proposito dei Battaglioni (Mobili) CC è qualcosa che risale a prima della fine della Guerra Fredda. Nelle esercitazioni a livello G.U. complessa, il "nostro" Battaglione Mobile CC con i suoi M47 e secondo la dottrina dell'epoca, veniva lanciato nel fondovalle principale del settore di responsabilità, quello che sarebbe stato l'obiettivo dello sforzo principale dell'avversario, per la ricerca e la presa di contatto con i primi elementi nemici (anche il termine ricerca e acquisizione di obiettivi, che ho utilizzato sopra, non è corretto, indica un'altra tipologia di attività svolta da altre unità...colpa della "inattività"). Dopo c'è stato il riordinamento e, se non ricordo male, ci fu anche la riorganizzazione di questi battaglioni. Non ricordo le date esatte ma gli anni '90 hanno visto profondi cambiamenti nell'ordinamento dell'E.I.

Sono bei ricordi...in attesa del PM12. Allora, a prescindere dai periodi interessati (quello di Fax, il mio, il tuo...), eravamo giovani.

Un cordiale saluto, Silvio

[RasKebir]

Silvio, sei un pozzo senza fondo di informazioni utili

Si, eravamo "più" giovani ma, adesso che siamo cresciuti, ci divertiamo anche di più

[waltherp38]

Siete rimasti dei bravi ragazzi...con un bel po' di esperienza in più!!!

[Silvio Biagini]

Grazie Walther, anche a nome dei nostri amici che hanno vestito l'uniforme con le "stellette" (anche solo quelle delle mostrine), per i "bravi ragazzi". Eravamo giovani e, soprattutto, eravamo soldati al servizio della Patria.

un caro saluto, Silvio

[faxbat]

E' davvero un piacere ed una fortuna avere Silvio con noi! E' come avere un fratello maggiore che ci guida e ci soccorre in tutte le discussioni, in tutti i campi, con somma cognizione di causa. Quando leggo i suoi interventi mi sembra di rivivere certi tempi in cui vestivamo la divisa ed eseguivamo naturalmente gli ordini di ufficiali superiori rigorosi, esperti, colti e sopratutto umani.
Sono OT, lo so benissimo!

[waltherp38]

[Silvio Biagini]

Siete generosi

[RasKebir]

Leggendo la discussione M14 Rifle History and Development aperta da Silvio, ho visto il link alla Smith Enterprise e mi è venuto un certo prurito.
Il fatto è che le mire metalliche sono un tantino limitanti per il tiro "fino" e i miei occhi non sono più quelli di un falco
Secondo voi, esiste la possibilità, leggi attacco, per montare un ottica sull'MB59?
Ho trovato questi ma vorrei qualcosa di meno orribile e più in keeping with the style

Grazie a tutti.

[faxbat]

Ras guardando le foto degli attacchi che si trovano su questo sito quando leggi FAL devi pensare al FAL Belga, austriaco, etc, infatti sono dei coperchi che sostituiscono quello sul fucile e non adatti al BM59, purtroppo.

Puoi vedere il coperchio esattamente sotto la maniglia di trasporto ( particolare n°36 ).

[RasKebir]

Ma il 36 non è l'otturatore?

[ordotempli]

Forse non chiaro ... vedi N° 35 (non è molto leggibile) ma è sotto la maniglia come dice Faxbat. Poi ve ne sono più modelli, alcuni esattamente allineati con la canna al disopra del coperchio, altri posizionati sulla destra del coperchio.
Per il tiro di precisione (cecchinaggio) gli israeliani utilizzavano i Mauser .... (guerra dei sei giorni et similia)

Interessante il quesito : sono mai stati visti MB59 con ottica ???

[RasKebir]

Ok, visto. È il 35, grazie.
Pare che i lagunari (se non ricordo male) avessero applicato un ottica sui loro.

[RasKebir]

Eccolo, foto presa dal web.

[Silvio Biagini]

Di "applicazioni di ottiche provvisorie" in attesa della distribuzione dei nuovi fucili di precisione per mandare in pensione il vecchio M1D ce ne sono state varie sia con i Garand che con gli AR 70/90. Dal mio punto di vista utilizzare i FALBM 59 TA con calcio pieghevole non era una grande idea. Li avevamo ancora in armeria. Non erano particolarmente rigidi una volta aperti.

Era meglio utilizzare i Garand M1D con gli attacchi di una ditta americana che sfruttava la base della tacca di mira (che andava rimossa) montando poi delle ottiche Swarovski. Probabilmente la stessa montata su questo FAL. Gli attacchi erano sufficienti alti per inserire il pacchetto. Parlo di 20 anni fa. Poi, con gli SC 70/90 si potevano montare gli appositi attacchi forniti dalla fabbrica, se non ricordo male, che sostituivano il maniglione per utilizzare le stesse ottiche Swarovski. Per questi SCP era meglio montare il calcio rigido dell'AR 70/90. Mentre su un certo numero di SCP 70/90, sempre con gli stessi attacchi, furono montate le ottiche Steiner che equipaggiavano gli H&K. Poi portate anche in operazioni. Un insieme buono per tiri "mirati" fino a 400m. Infine con 4 fucili Police e ottiche Meopta iniziò la selezione e l'addestramento dei migliori tiratori dai quali trarre i marksman a livello plotone e i tiratori scelti a livello battaglione/reggimento.

I primi con fucili dello stesso tipo e calibro del resto dell'unità, i secondi con i bolt action in attesa di ricevere i nuovi fucili. Questo accorgimento si rivelò utile e portò a ridurre i tempi di addestramento con i TRG per l'impiego in operazioni.

Il nostro lagunare della foto indossa una uniforme degli anni '80 con il classico "baschetto" da "prossimo al congedo - scafato". Non molto scafato, però, dato il calciolo non aperto.

Un cordiale saluto, Silvio

[RasKebir]

Grazie Silvio, preciso come sempre