ALLARME: Attenti al Ministero - Le sue nuove proposte

[Sergio]

http://earmi.it/varie/attenti.html

ALLARME: Attenti al Ministero - Le sue nuove proposte

QUI LA PROPOSTA DEL MINISTERO CON COMMENTI

Il ministero avrebbe dovuto emanare i regolamenti di attuazione del Decreto Legislativo 204/2010. Si è bloccato e non ha rispettato i tempi stabiliti dal legislatore perché non era assolutamente in grado di scrivere regolamenti su materie che ignora e, cosa per lui più importante, perché si è accorto che con i regolamenti non avrebbe potuto cambiare la legge come gli faceva comodo.
Perciò ha studiato un altro sistema per non fare i regolamenti: ha inserito qualche tassello da inserire qua e là nella legislazione sulle armi, ci ha infilato le solite fesserie stravaganti e ha scritto il tutto nel burocratese più sconcio, così che ogni norma si capisce (in parte) solo dopo attento studio, ma crea più problemi di quanti ne risolve. È da anni che è stato emanata una legge che obbliga a rispettare certi criteri per rendere una legge chiara e comprensibile, ma al ministero non hanno in testa concetti e parole, hanno solo articoli, commi, numeri di legge. E così non capiscono neppure quale è il risultato finale.
Ho inserito in rosso dei miei commenti ai vari articoli e risulterà chiaro a che cosa mi sto riferendo.
Si prenda la norma sui poligoni: si richiede una perizia di un professionista non individuato (ingegnere, chimico, geometra, balistico, forestale, agronomo?) e poi si richiamano le norme sul TSN “in quanto applicabili”; ma come, loro non riescono a capire ciò che si deve fare e dovrebbe capirlo il povero cittadino? Inoltre questi sprovveduti per due volte dimostrano di credere che con la frase “in quanto applicabili” si possano infliggere le stesse pene previste per il presidente del TSN. Ma la formulazione di una condotta penale richiede per altra precisione!
Si prenda la norma sui caricatori e silenziatori in cui questo orfani delle fesserie della Commissione vogliono scavalcare la direttiva europea introducendo un regime caotico dei caricatori solo per soddisfare le fisime di qualche funzionario. Una volta si diceva che essi nelle armi vedevano un simbolo fallico; ora pare che dopo concreti esperimenti sul proprio corpo abbiano concluso che caricatori e silenziatori siano i veri simboli fallici da combattere.
Si prenda la norma sulle paintball: le classificano come armi se superano i 7,5 J, ignorando il principio fondamentale che un oggetto che non ha forma di pistola e di fucile ed è destinato ad uso sportivo non è mai un’arma, ma solo un attrezzo; poi si inventano regola da scompisciarsi per le palline da usare, tanto che esse potrebbero persino diventare palle da guerra. E poi si dimenticano di regolarle se sono di potenza inferiore. Ma quando la capiranno questi incapaci che non possono controllare tutto e che oltre al Ministero dell’Interno vi sono altri enti sportivi o sanitari che hanno diritto di decidere su cosa può fare un cittadino senza avere la polizia sul collo anche quando usa un giocattolo? Tutti parlano di deregulation e al ministero si inventano regole ogni volta che si svegliano!

Ma fatevi una vostra idea leggendo il testo e i commenti. NON SCRIVETEMI CON DOMANDE PERCHE' E' COSA PREMATURA

(19 giugno 2013)

[Luigi67]

I soggetti di cui all’articolo 38, quarto comma,
del testo unico delle leggi di pubblica sicurezza,
approvato con regio decreto 18 giugno 1931, n. 773,
devono produrre, entro un anno dalla data di entrata
in vigore del presente periodo, il certificato medico per
il rilascio del nulla osta all’acquisto di armi comuni da
fuoco previsto dalla normativa vigente alla medesima
data.

l'entrata in vigore del presente periodo ... è la ciliegina sulla torta

[Blackrifle]

oibo' guarda caso puntuale come la morte arriva l'allarme estivo, aspettim a seguire la camoagna estiva di una certa associazione.....

[Viper]

oibo' guarda caso puntuale come la morte arriva l'allarme estivo, aspettim a seguire la camoagna estiva di una certa associazione.....

Mi era venuto lo stesso sospetto

[Luigi67]

[waltherp38]

Terrorismo psicologico...ad orologeria

[mimmo002]

oibo' guarda caso puntuale come la morte arriva l'allarme estivo, aspettim a seguire la camoagna estiva di una certa associazione.....

blackrifle, io son stupiduzzo....... chiarisci.... "certa associazione"

[tonino]

Molto probabilmente intende che la fisat ora si ergera a difesa di leggi ingiuste e ne guadagnera in credito presso i caccia tiratori, CAPITO !!!????

[Blackrifle]

boh? lo avete detto voi....

al ministero nn dormono mai e manco in europa.... di sti disegni e propiste ce ne sono sempre e periodicamente vengon fuori ( tipo la cosa sulla csccia della brambilla di 2 mesi fa)

la maggior parte resta in un cassetto altre purtroppo finiscono in mezxo a 5000 cose in qualche legge ( vefi b7 sportive lo scorso anno poi stroncate ad sgosto)

soeriam chi si da da dare ci riesca e meta la pezza anche stavolta .... x ora solo chiacchiere.


pero figo vedere che mori ( che onestamente mi da molto ds pensare ) un tempo diceva che i mag ersno irrilevanti, poi diceva che la classificaziobe ers na cagata poi diceva che i mag nn classificati erano da guerra e vietati ora se ne esce difendendo i mag ..... mah ..... a me alcune cise puzzano un po

[Sergio]

Ecco le "chiacchiere", le "uscite estive", e quant'altro.

Il Consiglio dei Ministri ha approvato lo schema di Decreto legislativo.

http://www.armietiro.it/allarme-rosso-armi-5190

[mimmo002]

Ecco le "chiacchiere", le "uscite estive", e quant'altro.

Il Consiglio dei Ministri ha approvato lo schema di Decreto legislativo.

http://www.armietiro.it/allarme-rosso-armi-5190

ma, esattamente, questo "consiglio dei ministri" chi sono ?
chi li ha delegati col voto a rappresentarli ?

[Blackrifle]

da ora 60 gg di tempo per rendere operativo...... smbra la fotocopia dello scorso anno....

[Calico]

vedete qui
http://www.earmi.it/varie/Correttivo%20204.pdf
e qui
http://www.governo.it/Governo/ConsiglioMinistri/dettaglio.asp?d=71836
Attenzione, ieri hanno discusso il Decreto Legislativo: é un'altra cosa dal decreto legge! Dicono che si basi sulla vecchia legge delega del decreto 2010 (ormai scaduta) e, dopo averlo sottoposto alle commissioni parlamentari, se il Presidente della Repubblica lo firma, é operativo da subito e per sempre; altro che 60 gg !!!

[Blackrifle]

scusa ma il coso sul lalvoro giovanile che centra?


"Il Consiglio dei Ministri ha approvato lo s chema di Decreto legislativo recante disposizioni integrative e correttive riguardanti il controllo dell’acquisizione e della detenzione di armi. L’intervento è finalizzato ad adeguare la normativa di riferimento alle modifiche che hanno portato alla sospensione del Catalogo nazionale delle armi e all’attribuzione del Banco nazionale di prova di competenze prima riconducibili al Catalogo. Inoltre colma i vuoti normativi e facilita l’applicazione pratica di alcune disposizioni che, nell’incertezza, determinano riflessi anche sull’attività economica degli operatori di settore e sulla sicurezza pubblica."

il testo depositato lo trovi su

www.armimilitari.it

il pappone che han fatto ( e si sapeva diovevano farlo entro il 30 giugno quindi ora faccino tanto i sorpresi)

il pappone in questione ora hanno fino a90 giorni di tempo per riprenderlo in mano discuterlo apporvarlo ( modificarlo o addirituttra cambiarlo ) e poi farlo firmare dal presidente dopo che è andato in parlanemto e senato......

credi lo faccino domani?

[Pyno&dyno]

Molto probabilmente intende che la fisat ora si ergera a difesa di leggi ingiuste e ne guadagnera in credito presso i caccia tiratori, CAPITO !!!????

Comunque prima lo capiamo che ci vuole un'associazione che ci tuteli e faccia da ombrello quando piove mierda, e meglio staremo.
Se non abbiamo peso politico siamo alla mercè del primo pirla che è convinto che togliendo le armi ai civili si combatte il crimine.
Guardate cosa è riuscita a fare la NRA dopo che l'abbronzato aveva preso la palla al balzo sfruttando la strage di Sandy hook
Datemi un'associazione, non mi interessa come si chiama,l'importante è che abbia cojones da andare contro il potere politico. Bisogna ottenere l'appoggio (anche economico)dei produttori e operatori del settore, solo così secondo me potremmo veder tutelati i nostri diritti. Se andiamo tutti in una direzione diventiamo un bacino di voti che ingolosisce anche il più stupido politico

[Calico]

Bisogna fare fronte comune con i cacciatori: loro sono veramente tanti. Curioso che la bozza di decreto sia qui
http://www.armimilitari.it/wordpress/20 ... ttivo-204/
anziché sul sito del Ministero.

[Blackrifle]

gia.... chissa chi gestisce quel sito

[NdK]

È registrato ad un certo Michele Schiavo...

[mimmo002]

gia.... chissa chi gestisce quel sito

personalmente , e senza prove o indizi , ma solo "sensazione"
ho sempre pensato che ci fosse dietro quel sito..... Diego Ruina ,

anche se..........logicamente che motivo avrebbe avuto a non dichiararlo ?

[Sergio]

Ecco quanto riporta FISAT:

LA REPUBBLICA DEI FURBI
(Ma li fermeremo anche stavolta)

Con “appena” 3 o 4 ore di studio il team legale di FISAT ha trovato il fondamento legale che i furbastri del Ministero dell’Interno intendevano utilizzare segretamente per l’ormai annuale sorpresa feriale.
Vi preghiamo di notare una cosa, prima di continuare. Per non scrivere sciocchezze (ad esempio la fola secondo cui il decreto è già Legge e non si può fare nulla) bisogna guardarsi le norme e questo richiede tempo (molto più che a scrivere scemate su Facebook) specie per chi non lo fa di mestiere, come appunto i volontari FISAT.
Il testo attuale della norma trasmessa da Governo a Parlamento – modificato e più favorevole dell’originale grazie alle modifiche dell’ANPAM-ASSOARMIERI (l’originale é quello sul sito del Dr.. Mori, per intendersi, era ancora peggio) - è questo:

http://www.campagnafisat.it/www.campagn ... nitiva.pdf

Va sottolineato ad onor del vero che stavolta ANPAM e ASSOARMIERI (e coi suoi limiti il CAN) si sono schierate dalla nostra parte e si sono date da fare, tanto che sembra che il Ministero le abbia “cicchettate” aspramente accusandole di aver divulgato il testo del decreto tramite il sito del Dr. Mori, di fatto informando il popolo ignorante (aggiunta dell’autore).
Cosa avrà mai il Ministero da temere dalla pubblicazione di una proposta normativa ?
Presto detto : il fatto che prima si scopre il testo e più tempo si ha per preparare la guerra in aula parlamentare (dove abbiamo ottenuto la modifica del decreto 204).

LA SPIEGAZIONE (più semplice e meno noiosa possibile)

Tutto parte dalla maledetta Legge delega nr. 88/2009 (con cui il Parlamento delegò il governo a scrivere una legge sulle armi) che all’articolo 1c. 5 dice :

Art. 1. (Delega al Governo per l'attuazione di direttive comunitarie)
5. Entro ventiquattro mesi dalla data di entrata in vigore di ciascuno dei decreti legislativi di cui al comma 1, nel rispetto dei principi e criteri direttivi fissati dalla presente legge, il Governo può adottare, con la procedura indicata nei commi 2, 3 e 4, disposizioni integrative e correttive dei decreti legislativi emanati ai sensi del citato comma 1, fatto salvo quanto previsto dal comma 6.

Il discorso è semplice; si approva il decreto 204/2010, entrato in vigore il 26.10.2010 ed entro 24 mesi il Governo può fare un decreto favorevole; ebbene al Ministero hanno aspettato (leccandosi le ferite per due anni) il momento giusto di un governo (ad alta incidenza PD) che non è storicamente favorevole alle nostre istanze e tenta ora fuori tempo massimo il proverbiale colpo di coda nel massimo del segreto.
In teoria sarebbero fuori tempo massimo se non fosse che l’articolo 8 comma 1 del decreto 204/2010 prevede che entri in vigore il 1 Luglio 2011 ; se aggiungiamo 24 mesi a quella data otteniamo il 1 Luglio 2013 e guarda caso il Ministero ha mandato il testo alle Camere alla data del 26 Giugno 2013. Quando si dice il tempismo.
Solo che la legge delega dice letteralmente: entro 24 mesi dalla data il Governo può adottare …. Questo ci dice che sono in ritardo perché al 1 Luglio avrebbe dovuto averli adottati mentre ancora stanno proponendo alle Camere e quindi non sono adottati.Tra adottare e proporre ce ne corre.
Non solo: la bozza di decreto si occupa di materie che non sono nella Direttiva Europea e non sono state delegate come l’idoneità al maneggio armi (su cui vige il più rigoroso silenzio dell’Unione Italiana Tiro a Segno) ed i poligoni privati (che ad esempio hanno gli stessi obblighi dei poligoni UITS ma non hanno la certificazione) .

MA COSA ACCADE ADESSO ?

Come da copione in data 26 Giugno il governo, nel segreto più segreto tipico di quelle fortezze che sono i Ministeri, vara il testo del decreto integrativo al DLGS 204/2010 . Si legge quindi (ma dopo i fatti) il seguente comunicato sul sito della Presidenza del Consiglio dei Ministri.
“Il Consiglio dei Ministri ha approvato lo schema di Decreto legislativo recante disposizioni integrative e correttive riguardanti il controllo dell’acquisizione e della detenzione di armi. L’intervento è finalizzato ad adeguare la normativa di riferimento alle modifiche che hanno portato alla sospensione del Catalogo nazionale delle armi e all’attribuzione del Banco nazionale di prova di competenze prima riconducibili al Catalogo. Inoltre colma i vuoti normativi e facilita l’applicazione pratica di alcune disposizioni che, nell’incertezza, determinano riflessi anche sull’attività economica degli operatori di settore e sulla sicurezza pubblica.”
Il Governo lo trasmette alle Camere; adesso come il vecchio decreto va alla I Commissione di Senato e Camera per l’approvazione del testo.
La procedura viene regolata dall’articolo 14 c.4 della L. 400/1988 che dice
4. In ogni caso, qualora il termine previsto per l'esercizio della delega ecceda i due anni, il Governo e' tenuto a richiedere il parere delle Camere sugli schemi dei decreti delegati. Il parere e' espresso dalle Commissioni permanenti delle due Camere competenti per materia entro sessanta giorni, indicando specificamente le eventuali disposizioni non ritenute corrispondenti alle direttive della legge di delegazione. Il Governo, nei trenta giorni successivi, esaminato il parere, ritrasmette, con le sue osservazioni e con eventuali modificazioni, i testi alle Commissioni per il parere definitivo che deve essere espresso entro trenta giorni.
Quindi il Governo manda alle Camere le cui Commissioni (anche in questo caso la I di Camera e Senato) devono dare il loro parere entro 60 giorni; se modificano il testo allora lo rimandano indietro al Governo che poi glielo rimanda corretto con obbligo di risposta stavolta entro 30 giorni.
Ora, premesso che a nostro avviso la delega è scaduta ampiamente, perché il governo avrebbe dovuto adottare e non proporre entro due anni dall’entrata in vigore e che questo affastellarsi di date è stato creato ad arte per avere un governo più favorevole possibile ed un’approvazione feriale in modo da cercare di fregare come al solito gli appassionati.
E’ qui che dobbiamo intervenire facendoci sentire, ne abbiamo tutto il tempo perché non li hanno neanche messi in calendario (ancora), fermo restando che FISAT non esiterà ad appellare la normativa per eccesso di delega e trascorrimento dei termini se e quando verrà approvata in questa forma.

Cosa fare adesso: Stiamo affrontando la questione per vedere dove è andato il dannato decreto (perché il Ministero col cavolo che te lo dice) . Appena ne avremo certezza (al 99% I Commissione Camera e Senato) vi chiederemo di lanciare l’ennesima campagna email con le proposte di modifica che siano sostenibili.
Sarà una lotta dura ma cercheremo di fermarli . Anche questa volta per cui stiamo pronti.
Perché Il prezzo della libertà è l’eterna vigilanza.

Il presidente Simone Ciucchi

http://www.campagnafisat.it/

[Calico]

Sembrerebbe che, poiché la legge delega scadeva pochi giorni fa, forse ieri, e il decreto non è stato presentato alle Camere, la legge delega è scaduta e ogni presentazione fuori termini sarebbe illegale, incostituzionale, infirmabile dal Presidente.

[Blackrifle]

gia.... chissa chi gestisce quel sito

personalmente , e senza prove o indizi , ma solo "sensazione"
ho sempre pensato che ci fosse dietro quel sito..... Diego Ruina ,

anche se..........logicamente che motivo avrebbe avuto a non dichiararlo ?

chi puo dirlo......

[Blackrifle]

Sembrerebbe che, poiché la legge delega scadeva pochi giorni fa, forse ieri, e il decreto non è stato presentato alle Camere, la legge delega è scaduta e ogni presentazione fuori termini sarebbe illegale, incostituzionale, infirmabile dal Presidente.

talmente fuori tempo che li han presentato e depositato..... entro il 30 giugno....,

notabene che il 16 giugno gia avevano fatto tutto


e si sapeva il termine era il 30...

ma tutti stavan zitti nella speranza forse si dimenticassero

e ora caso strano tutti a chiedere soldi e fondi per sostenersi

mah

[Calico]

Sì, probabilmente hai ragione E io continuerò a dire a tutti i giovani che meritano che, se possono, vadano a farsi la loro carriera fuori da questo paese di

[faxbat]

Allora si potrebbe fare il punto...qui? Che cosa e' successo...si sa, quindi che cosa potrebbe accadere e mi riferisco a quelli che firmano che mettono su Gazzetta, etc...prima che cada 'sto governo???
Davvero che ci obbligheranno a trasformare le case in forti, a tagliare caricatori,o darla su e mandare a fare la popo' tutti questi rompipalle???
Sembra una frenesia, quasi una paranoia incancrenita. E' dal 1960 che assisto a questa danza macabra di personaggi che vorrebbero il popolo disarmato, pacifico per legge, prono...baciamo le mani, sissignore...mi scusi....si potrebbe.....
ecccchecaxxo!

[Sergio]

Allora si potrebbe fare il punto...qui? Che cosa e' successo...si sa, quindi che cosa potrebbe accadere e mi riferisco a quelli che firmano che mettono su Gazzetta, etc...prima che cada 'sto governo???
Davvero che ci obbligheranno a trasformare le case in forti, a tagliare caricatori,o darla su e mandare a fare la popo' tutti questi rompipalle???
Sembra una frenesia, quasi una paranoia incancrenita. E' dal 1960 che assisto a questa danza macabra di personaggi che vorrebbero il popolo disarmato, pacifico per legge, prono...baciamo le mani, sissignore...mi scusi....si potrebbe.....
ecccchecaxxo!

Già.

Io francamente, posso dire solo una cosa: DI SICURO, non mi faccio disarmare. Poco, ma sicuro. A buon intenditor...

[Blackrifle]

sergio ste frasi sono sempre divertenti.... ma ai fatt reali se dovesse presentarsi a cass tua un ps x un controllo vorrei vedere se ripondim" col no parolacce che ti faccio entrare" oppure se li fai entrare gli dai fare il controllo offri pure il caffe saluti ed arrivederci

[Sergio]

sergio ste frasi sono sempre divertenti.... ma ai fatt reali se dovesse presentarsi a cass tua un ps x un controllo vorrei vedere se ripondim" col no parolacce che ti faccio entrare" oppure se li fai entrare gli dai fare il controllo offri pure il caffe saluti ed arrivederci

No, non hai capito cosa volevo dire, e forse è meglio così.

[Blackrifle]

allora spiegati meglio

[Sergio]

allora spiegati meglio

Diego, lasciamo perdere, è meglio.

[Blackrifle]

Allora si potrebbe fare il punto...qui? Che cosa e' successo...si sa, quindi che cosa potrebbe accadere e mi riferisco a quelli che firmano che mettono su Gazzetta, etc...prima che cada 'sto governo???
Davvero che ci obbligheranno a trasformare le case in forti, a tagliare caricatori,o darla su e mandare a fare la popo' tutti questi rompipalle???
Sembra una frenesia, quasi una paranoia incancrenita. E' dal 1960 che assisto a questa danza macabra di personaggi che vorrebbero il popolo disarmato, pacifico per legge, prono...baciamo le mani, sissignore...mi scusi....si potrebbe.....
ecccchecaxxo!

e' successo che han depositato il testo bozza del dl che da 2 anni si sa dovevano depositare entro il 30

tale bozza e' stata discussa ed approvata come tale.


ora parte tutto un iter burocratico che la vedra oassare in discussione dalle camere al sensto sl parlamento etc etc etc etc durante il quale puo essere midifucata cambiars cancellata e via dicendo.


la bozza e' una marea di cialtronate partorite dalle menti dei ministeriali per stringere la vite nella maniera piu scema possibile, anzi fa ancora piu confusione

1) in pratica vorrebbero tutte le armi lunghe ( tutte) a 5 colpi e le corte a 15
e vietare i caricatori piu capienti di cosi. idea simpatica ma sarebbe bello capire come pensano di fare una legge che impine il controllo dei caricatori quando la legge che ha fatto partirire sta cosa dice che nn sono oarti di arma e soggetti a controlli... solo x questo potrebbero discutere x un mese in parlamento senza trovatesoluzione
vome pensano di controllate le migliaia e migliaia di caricatori entrati nel frattempo? nn lo sanno
infatti prima ha provato a scrivere che bastava limitarli da se nn segarli poi lo gan tolto mettendo che nn sara' retroattiva.... quindi????
come farai a sapere che un mag e' stato venduto prima e uno dopo???? muca han denuncia? nn lo sanno nemmeno loro dudatti e' una bozza fatra in fretta x farla entro il termine di tempo stabilito ed aver diritto alla proroga

2) han detto che le armi sportive se la DisciPLina lo prevede potranno avere pou colpi ( quale disciplina richiede piu di 5 colpi e 15 x le corte???) qui vien il bello ora


3) chi certifica le armi sportive???
uits e le societa affilIate coni nn poi riconosciute.... in pratica uits e un altra le altre si fottono
E LORO AVRANNO IL MONOPOLIO A DECIDERE CHI è SPORTIVO E QUALI DISCIPLINE CI SARANNO..
QUALCUNO RICORDA COSA DISSE LA UITIS 2 ANNI FA SULE ARMI LUNGHE IN CALIBRO MAGGIORE AI 308 E PIù DI 5 COLPI?????? VE LO RICORDO: CHE NN ERANO NECESSARIE E DICEVA NN SERVIVA CATALOGARLE !!!!!!
e questo ci da un chiaro segnale! loro e i loro amichetti nn si volgioneo lasciare tolgiere il potere di decidere quello gli pare. pensate che daranno mai parere positivo su un ar con 29 colpi? o su un 408 chey tac? no ora hanno il potere scritto di essere solo loro a decidere.
E QUESTE CHIACCHIERE GIRAVANO SULLE BOCCHE DI ALCUNI VERTICI UITS GIA DA MARZO!!!!!!

4) altro REGALO che viene fatto a UITS è quello sui campi privati, le cave per intenerci, in pratica rischiano di chiudere la maggior parte se nn tutte e ci resterà solo il tot al poligono...... UN CASO?????? O FORSE ALLA UITS NN è PIACIUTA LA FUGA DI TIRATORI VERSO I POLIGONI PRIVATI E LE CAVE DEGLI ULTIMI ANNI?????
ovviamente tiro dimanico ed altro sono a rischio.....

5) NESSUNO PARLA DI ARMI CORTE IN CALIBRI MILITARI COME SOSTIENE QUALCUNO

6)OBBLIGO DI CASSAFORTE E SE SI DETIENE PIù DI 9 ARMI ANTIFURTO ..... senza contare che gia in molte questure lo obbligano e chi ha più di 9 armi probabile abbia una colelzione o simili (e quindi gia tali prescrizioni) onestamente questa nn è una bestialità, 9 armi magari qualcosa per autotutelarti lo puoi anche spendere, ovvio nn serve , e difatti nn è mica scritto, una camera blindata e sistemi tipo fort knox..... hai comprato 9 armi, magari invecie della decima ti prendi un armadietto blindato e un antifuerto faida te......

7) ALTRO REGALO UITS ... che poverina piange miseria AD OGNI RINNOVO O RILASCIO DI PDA O ALTRO TITOLO se siha un maneggio armi più vecchio di 10 anni va rifatto il maneggio armi stesso, ossia ci si deve reiscrivere al poligono e fare di nuovo il maneggio.....in pratica ogni 2 rinnovi del tav ci di deve iscrivere e fare il corso....... NN DITE CHE UITS NN CI HA GUADAGNATO......


8) QUELI CHE SONO ARMIBITRI E SPORT DI TIRO DINAMICO IN PRATICA SONO UCCISI DEL TUTTO,

9)VIENE DATO VALORE LEGALE ALLE SCHEDE DI CLASSIFICAZIONE DEL BANCO DI PROVA QUINDI REISTITUTISCONO UNA SPECIE DI CATALOGO, ora sarebbe bello capire se le schede con scrito 29 colpi hanno valore legale ( ed esiste di ogni scheda un folgio firmato dal richiedenete con l'approvazione) come fanno a dire che devono avere 5 colpi...... altra cosa che nn sanno come sistemare.....
hanno inoltre rispecificato che tutto cio entrato tra gennaio 2012 e luglio 2012 è sanato come arma comune.... tutto.... vien da chiedersi chi abbia importato cosa e cosa debbano coprire...... ma come si pone sta cosa rispetto le vecchie armi?
semplice hanno detto nn retroattiva..... quindi....
secondo i geni cosa avremmo?
-armi pre ctalogo ( colpi e prescrizioni?? boh??)
-armi catalogate ( colpi e prescrizioni??? bohhh)
-armi post catalogo prec lassificazione ( sanate anche sta volta..... quindi colpi e tutto il resto senza prescrizioni?)
-armi classificate predecreto ( colpi e prescrizioni bohhH??)
-armi post decreto

ma qui la domanda resta .. il nornco catalogato sportivo ora cosa è? dopo cosa sarà? lo stesso norinco importato in quei sei mesi è comune senza limite di colpi?...? lo stesso importato dopo ? è comune ma a 29 colpi? e dopo? comune a 5 colpi?
E QUESTA è SEMPLIFICAZIONE?
NEMMENO LORO CHE LO HANNO SCRITTO HANNO VALUTATO LE SCEMENZE SCRITTE

10) LE ARMI SOFT AIR DOVRANNO ESSERE BANCATE A CURA DEL PROPRIETARIO...... MILIONI DI PRIVAT CHE PORTANO LE LORO SOFT AIR AL BANCO......


SE TALE COSA DIVEISSE REALTà CRERERBBE UNA VORAGINE LEGISLATIVA CHE NECESSITA DI ALTRI CINQUEMILA DECRETI PER CHIARIRE LE CONTRADDIZIONI.....

entro 90 giorni tale boiata dovrà essere discussa e si vedrà

[Blackrifle]

allora spiegati meglio

Diego, lasciamo perdere, è meglio.

guisto nn possiamo comprendere siamo ebeti

[Sergio]

allora spiegati meglio

Diego, lasciamo perdere, è meglio.

guisto nn possiamo comprendere siamo ebeti

Ossignore, nessuno dice che siete ebeti, ma che è meglio non continuare il discorso, tutto qua. Fidati, lasciamo perdere.

[waltherp38]

Diego, Sergio non dubita del tuo acume.

Il problema è che su di un forum pubblico occorre mantenere il politically correct e certe soluzioni "casalinghe" per prevenire il paventato disarmo è meglio non dichiararle.

Forse son riuscito a cogliere il motivo che anima la sua ritrosia a proseguire il discorso, chissà...

[Sergio]

Diego, Sergio non dubita del tuo acume.

Il problema è che su di un forum pubblico occorre mantenere il politically correct e certe soluzioni "casalinghe" per prevenire il paventato disarmo è meglio non dichiararle.

Forse son riuscito a cogliere il motivo che anima la sua ritrosia a proseguire il discorso, chissà...

[Blackrifle]

ah ma guarda........allora quando all'inizio ho risposto io sarcasticamente intendevo proprio quello.......

dietro na tastiera tutti leoni poi con i ps all porta ......

[Sergio]

ah ma guarda........allora quando all'inizio ho risposto io sarcasticamente intendevo proprio quello.......

dietro na tastiera tutti leoni poi con i ps all porta ......

Ohi, sei duro eh?? continui a non capire. Non c'entrano nulla i poliziotti alla porta, manco ci arrivo a quel punto se decidono di ritirare le armi. E' chiaro che in galera non voglio certo finire, no? Spero sia chiuso il discorso!!!

[mimmo002]

signori ......le armi detenute illegalmente , vi ricordo che non le dovete mettere nella denuncia

[waltherp38]

Ma in Calabria le piantine di maria si dichiarano come quelle di tabacco?Poi passa la forestale per i controlli periodici?

Mimmo ma tu sei fuori più di un balcone

[Blackrifle]

ah ma guarda........allora quando all'inizio ho risposto io sarcasticamente intendevo proprio quello.......

dietro na tastiera tutti leoni poi con i ps all porta ......

Ohi, sei duro eh?? continui a non capire. Non c'entrano nulla i poliziotti alla porta, manco ci arrivo a quel punto se decidono di ritirare le armi. E' chiaro che in galera non voglio certo finire, no? Spero sia chiuso il discorso!!!

aho vedi che nn capusci il succo manco te stiam andando salla parte sbagliata
.... che certe cose sia meglio nn scriverle e che tu lo sapesi nn lo dubito .. ma a sto punto..., nn ti pare fisse meglio evitare certe allusioni???

[waltherp38]

Chiaro lui non aveva capito che tu avevi inteso e in realtà facevi lo gnorri.

Ammettilo Diego: hai trollato un po'

[Blackrifle]

no no.... nn un po

[Sergio]

aho vedi che nn capusci il succo manco te stiam andando salla parte sbagliata
.... che certe cose sia meglio nn scriverle e che tu lo sapesi nn lo dubito .. ma a sto punto..., nn ti pare fisse meglio evitare certe allusioni???

No, perchè un'allusione vuol dire tutto e niente, dirlo chiaro e tondo, per iscritto, in un forum pubblico, è da pazzi suicidi. Tant'è che nessuno sa cosa intendessi esattamente, ed infatti, scherzavo!

[faxbat]

Allora si potrebbe fare il punto...qui? Che cosa e' successo...si sa, quindi che cosa potrebbe accadere e mi riferisco a quelli che firmano che mettono su Gazzetta, etc...prima che cada 'sto governo???
Davvero che ci obbligheranno a trasformare le case in forti, a tagliare caricatori,o darla su e mandare a fare la popo' tutti questi rompipalle???
Sembra una frenesia, quasi una paranoia incancrenita. E' dal 1960 che assisto a questa danza macabra di personaggi che vorrebbero il popolo disarmato, pacifico per legge, prono...baciamo le mani, sissignore...mi scusi....si potrebbe.....
ecccchecaxxo!

e' successo che han depositato il testo bozza del dl che da 2 anni si sa dovevano depositare entro il 30

tale bozza e' stata discussa ed approvata come tale.


ora parte tutto un iter burocratico che la vedra oassare in discussione dalle camere al sensto sl parlamento etc etc etc etc durante il quale puo essere midifucata cambiars cancellata e via dicendo.


la bozza e' una marea di cialtronate partorite dalle menti dei ministeriali per stringere la vite nella maniera piu scema possibile, anzi fa ancora piu confusione

1) in pratica vorrebbero tutte le armi lunghe ( tutte) a 5 colpi e le corte a 15
e vietare i caricatori piu capienti di cosi. idea simpatica ma sarebbe bello capire come pensano di fare una legge che impine il controllo dei caricatori quando la legge che ha fatto partirire sta cosa dice che nn sono oarti di arma e soggetti a controlli... solo x questo potrebbero discutere x un mese in parlamento senza trovatesoluzione
vome pensano di controllate le migliaia e migliaia di caricatori entrati nel frattempo? nn lo sanno
infatti prima ha provato a scrivere che bastava limitarli da se nn segarli poi lo gan tolto mettendo che nn sara' retroattiva.... quindi????
come farai a sapere che un mag e' stato venduto prima e uno dopo???? muca han denuncia? nn lo sanno nemmeno loro dudatti e' una bozza fatra in fretta x farla entro il termine di tempo stabilito ed aver diritto alla proroga

2) han detto che le armi sportive se la DisciPLina lo prevede potranno avere pou colpi ( quale disciplina richiede piu di 5 colpi e 15 x le corte???) qui vien il bello ora


3) chi certifica le armi sportive???
uits e le societa affilIate coni nn poi riconosciute.... in pratica uits e un altra le altre si fottono
E LORO AVRANNO IL MONOPOLIO A DECIDERE CHI è SPORTIVO E QUALI DISCIPLINE CI SARANNO..
QUALCUNO RICORDA COSA DISSE LA UITIS 2 ANNI FA SULE ARMI LUNGHE IN CALIBRO MAGGIORE AI 308 E PIù DI 5 COLPI?????? VE LO RICORDO: CHE NN ERANO NECESSARIE E DICEVA NN SERVIVA CATALOGARLE !!!!!!
e questo ci da un chiaro segnale! loro e i loro amichetti nn si volgioneo lasciare tolgiere il potere di decidere quello gli pare. pensate che daranno mai parere positivo su un ar con 29 colpi? o su un 408 chey tac? no ora hanno il potere scritto di essere solo loro a decidere.
E QUESTE CHIACCHIERE GIRAVANO SULLE BOCCHE DI ALCUNI VERTICI UITS GIA DA MARZO!!!!!!

4) altro REGALO che viene fatto a UITS è quello sui campi privati, le cave per intenerci, in pratica rischiano di chiudere la maggior parte se nn tutte e ci resterà solo il tot al poligono...... UN CASO?????? O FORSE ALLA UITS NN è PIACIUTA LA FUGA DI TIRATORI VERSO I POLIGONI PRIVATI E LE CAVE DEGLI ULTIMI ANNI?????
ovviamente tiro dimanico ed altro sono a rischio.....

5) NESSUNO PARLA DI ARMI CORTE IN CALIBRI MILITARI COME SOSTIENE QUALCUNO

6)OBBLIGO DI CASSAFORTE E SE SI DETIENE PIù DI 9 ARMI ANTIFURTO ..... senza contare che gia in molte questure lo obbligano e chi ha più di 9 armi probabile abbia una colelzione o simili (e quindi gia tali prescrizioni) onestamente questa nn è una bestialità, 9 armi magari qualcosa per autotutelarti lo puoi anche spendere, ovvio nn serve , e difatti nn è mica scritto, una camera blindata e sistemi tipo fort knox..... hai comprato 9 armi, magari invecie della decima ti prendi un armadietto blindato e un antifuerto faida te......

7) ALTRO REGALO UITS ... che poverina piange miseria AD OGNI RINNOVO O RILASCIO DI PDA O ALTRO TITOLO se siha un maneggio armi più vecchio di 10 anni va rifatto il maneggio armi stesso, ossia ci si deve reiscrivere al poligono e fare di nuovo il maneggio.....in pratica ogni 2 rinnovi del tav ci di deve iscrivere e fare il corso....... NN DITE CHE UITS NN CI HA GUADAGNATO......


8) QUELI CHE SONO ARMIBITRI E SPORT DI TIRO DINAMICO IN PRATICA SONO UCCISI DEL TUTTO,

9)VIENE DATO VALORE LEGALE ALLE SCHEDE DI CLASSIFICAZIONE DEL BANCO DI PROVA QUINDI REISTITUTISCONO UNA SPECIE DI CATALOGO, ora sarebbe bello capire se le schede con scrito 29 colpi hanno valore legale ( ed esiste di ogni scheda un folgio firmato dal richiedenete con l'approvazione) come fanno a dire che devono avere 5 colpi...... altra cosa che nn sanno come sistemare.....
hanno inoltre rispecificato che tutto cio entrato tra gennaio 2012 e luglio 2012 è sanato come arma comune.... tutto.... vien da chiedersi chi abbia importato cosa e cosa debbano coprire...... ma come si pone sta cosa rispetto le vecchie armi?
semplice hanno detto nn retroattiva..... quindi....
secondo i geni cosa avremmo?
-armi pre ctalogo ( colpi e prescrizioni?? boh??)
-armi catalogate ( colpi e prescrizioni??? bohhh)
-armi post catalogo prec lassificazione ( sanate anche sta volta..... quindi colpi e tutto il resto senza prescrizioni?)
-armi classificate predecreto ( colpi e prescrizioni bohhH??)
-armi post decreto

ma qui la domanda resta .. il nornco catalogato sportivo ora cosa è? dopo cosa sarà? lo stesso norinco importato in quei sei mesi è comune senza limite di colpi?...? lo stesso importato dopo ? è comune ma a 29 colpi? e dopo? comune a 5 colpi?
E QUESTA è SEMPLIFICAZIONE?
NEMMENO LORO CHE LO HANNO SCRITTO HANNO VALUTATO LE SCEMENZE SCRITTE

10) LE ARMI SOFT AIR DOVRANNO ESSERE BANCATE A CURA DEL PROPRIETARIO...... MILIONI DI PRIVAT CHE PORTANO LE LORO SOFT AIR AL BANCO......


SE TALE COSA DIVEISSE REALTà CRERERBBE UNA VORAGINE LEGISLATIVA CHE NECESSITA DI ALTRI CINQUEMILA DECRETI PER CHIARIRE LE CONTRADDIZIONI.....

entro 90 giorni tale boiata dovrà essere discussa e si vedrà

Che casino! Che parto!!!! Che capolavori!

[Blackrifle]

onestamente dubito passi qualcosa

[Pyno&dyno]

oltreoceano.....

[ordotempli]

Ricordo di un episodio raccontatomi dal fratello di mia nonna, marinaio sulla Ammiraglia della flotta nella prima guerra : un poveraccio venne onorato del titolo di cuoco ... non sapeva nemmeno cosa fosse un uovo .... al Mininterno mi sembra usino lo stesso parametro per designare i funzionari responsabili del settore armi.

[mimmo002]

complottisticalmente......meditando :

e possibile che alcuni gruppi facciano pressione per una legge che limiti fortemente le armi,
chi deve farla e cosciente che e una ulteriore limitazione del popolo italiano... e tergiversando salvano capra e cavolo ?

un simile precedente:
le pressioni di alcuni gruppi per una legge che rende reato il "revisionismo storico"
un nulla di fatto con i motivi più varii

[Calico]

Non sono gruppi, ma una gran massa di movimento di opinione, trasversale, individuabile nel centrosx più ottuso e convinto di essere l'unico depositario della verità, fatto per lo più di insegnanti, funzionari, intellighenti di sacrestia confessionale ma anche di sacrestia laica. Gli stessi che vorrebbero (e ci stanno riuscendo) far morire i nostri vecchi quanto prima e al minor costo per accogliere orde di disperati. Il motivo? Secondo me: 1) il soggetto venuto da un barcone o dentro un camion è più facile da compatire perché non lo conosci, non ci hai mai litigato, ha il fascino del mistero e non vedono l'ora di indagare approfonditamente sul suo passato, salvo poi gettarlo alle ortiche e passare al successivo. 2) i nostri vecchi non offrono sorprese o garanzie in fatto di voti, quindi non valgono nulla per le loro poltrone, mentre ai nuovi si può sempre chiedere un voto in cambio di un piccolo favore. Che poi questo porti alla distruzione dell'Italia, sia in termini culturali che economici, non glie ne può fregare di meno, perché molti di queste anime pie sono manovrati (qui sì c'è un gruppo!) da una lobby che si rifà ai princìpi del terrorismo degli anni '70 che cercava di distruggere lo stato capitalista esasperando le sue stesse distorsioni per far nascere l'utopico nuovo stato semi-totalitario dove una elite oligarchica sapeva lei sola qual era il bene del popolo: suicidarsi di lavoro e sacrifici per far star bene l'elite stessa e creare uno stato grande agli occhi delle altre nazioni. Speriamo che la canonizzazione di Wojtyla soffi sulle coscienze nel senso opposto.

[ordotempli]

La incredibile capacità che hanno Mimmo e Calico di andare senpre e costantemente in OT mi lascia pensare che nella precedente esistenza facessero i manovratori ferroviari sugli scambi ....