L’F-35: un’arma che costa più dell’Australia

[WolfNet]

È quanto dice un articolo della rivista The Atlantic (The F-35: A Weapon That Costs More Than Australia).
http://www.theatlantic.com/national/archive/2011/03/the-f-35-a-weapon-that-costs-more-than-australia/72454/


Gli USA hanno ordinato 2.443 unità, per un costo di 382 miliardi di dollari (156.365.124 milioni al pezzo ) da sommarsi ad altri 650 miliardi (stimati: http://www.gao.gov/new.items/d08388.pdf) per il mantenimento, portando il totale a oltre 1.000 miliardi di dollari… considerando che il PIL dell’Australia è di 924 miliardi di dollari… fa pensare.

Valutando che al momento gli Americani stanno combattendo contro nemici che non hanno una tecnologia tale da giustificare un super aereo da caccia stealth, e che il progetto USA prevede di avere 15 volte i caccia della Cina e 20 volte quelli della Russia, al giornalista pare un modo per sprecare soldi e si chiede che cosa ci stia dietro.


Ricordo che noi Italiani ne abbiamo ordinati 109 unità!!!
Considerando che oggi come oggi abbiamo una marina militare più forte di quella Inglese: loro non hanno più portaerei "in linea" e abbiamo quasi lo stesso numero di unità sia di superficie che sottomarine (vabbè i loro submarine sono TUTTI nucleari )... e che l’aviazione da difensiva (max 100 aeromobili, stando alle limitazioni del 45) è oramai decisamente offensiva (467 unità)… che cosa hanno in mente i “manovratori” per il futuro? Che si aspettano?

[Salvo.50BMG]

Che bel giocattolino però!

[Calico]

Non é che Oba abbia fatto inquisire gli a.d. i quali si sono divisi, sotto forma di stipendio e incentivo, gli aiuti di stato ai gruppi finanziari. Dunque c'é poco da stupirsi: non é lui l'uomo nuovo che molti ingenuamente si aspettavano che fosse. (Italiano da cani, scritto frammentariamente mentre lavoro e parlo con i clienti - sig!)

[Blackrifle]

Figurati tali gingilli svoazzeranno tra tsnti anni ( forse)

Per ora hanno apena cominciato a ivertirsi con gli f22 dopo 20 anni che ne parlavano.

E rngrazia il cielo che hanno ancira f15 f16 f18 ed altre anticaglie che volano senza troppi problemi.


Ma poi ci si stupisce?

Stanno studiando un nuovo tipo fi ogiva per le artiglierie guidata gps capace di coreggere la rotta per essere precisa al metro..... Una sola di tali ogive costera attirno ai 30 mila dollari stando ai preventivi.... Trenta mila per un ogiva da artiglieria.

Qualche sera fa hanno sparto 110 tomawhak

Uno di suddetti suppostoni costa un qua,cosa compreso tra i 550 000 e i 600 000 dollari in base agli anni fiisali a cui ci si riferisce ( 560 mila anno fiscale 99 , 600 000 stando ai piu recnti.....)

Fanno 61 milioni 600 mila dollari tenedo il orezzo del 99 in euro qasi 44 milioni.

Per abbatare cosa? 4 sgangerati T72 sa-9 bmp1 presi ai saldi dai russi.......

[Calico]

Per la cronaca: sarà perché sono passati 4 mesi dall'acquisto, sarà perché il software fa pena, o forse per la guerra, ma i programmi symbian tipo bussola toutch e altimetro analogico, i quali utilizzano il gps integrato, non funzionano per nulla. Invece le Ovi-mappe, cioè il gps gratuito del sito nokia, mi sbaglia la posizione di 3 chilometri, mentre 3 mesi fa era preciso ai 3 metri. Sarà un caso...

[Blackrifle]

Mah... Non so, il mio tom tom va come e' sempre andato ( bene) quello dell' iphone idem, la bussola idem, il garmin di un amico concui siam arrivati in culo ai
Aleri a bz qualche gg fa idem.....

[mimmo002]

l' Independente del 23 febbraio un articolo dove dice che gli stati maggiori delle forze armate americane lasciano a terra l' F35 per dei problemi tecnici ( fratture a lamine ) e lo stesso articolo lo critica per il costo e i molti problemi .
http://www.independent.co.uk/news/world ... 07961.html

[franz67]

ho visto dei servizi sull'F35
è troppo caro
manutenzione assurda
troppo sofisticato
in caso di jamming elettromagnetico i suoi sistemi elettronici potrebbero andare in tilt e diventa un Cessna

[paricutin]

ho visto dei servizi sull'F35
è troppo caro
manutenzione assurda
troppo sofisticato
in caso di jamming elettromagnetico i suoi sistemi elettronici potrebbero andare in tilt e diventa un Cessna

E i piloti robotici non sanno guidare una cinquecento...

[Mr45]

L'F35 è al top della tecnologia al momento attuale... chi pensa che non sarà necessario perchè non si sa cosa e come dovrà o potrà affrontare probabilmente non ha preso in considerazione il fatto che un cacciabombardiere stealth è molto difficilmente "leggibile" dai radar delle difese antiaeree oltre che da quelli degli altri caccia e quindi potrebbe essere utilizzato, ovviamente senza carichi esterni ma solo con quelli presenti nelle stive, nelle prime ondate di un ipotetico attacco, nei momenti, quindi, più pericolosi per gli attaccanti. Ricordo infatti che il 17 gennaio del '91, i primi bombardieri ad andare sull'Irak in missione furono i pochi F 117, una volta parzialmente azzoppata la rete della difesa contraerea arrivarono anche gli altri. E' da ricordare anche che sia la Russia che l'India avranno presto in linea i PAK FA e che la Cina ha fatto volare due caccia/cacciabombardieri stealth negli ultimi due anni, il primo un paio di anni fa ed il secondo da circa sei mesi, e verranno ceduti a paesi in grado di permetterselo. Si, costa, per adesso, man mano che la produzione andrà avanti il prezzo molto probabilmente calerà, ovviamente non sarà un aereo economico, ma le capacità si pagano e l'F35 è, ripeto, il massimo possibile adesso delle capacità e della stelthness

[mimmo002]

rincorre la coda per morderla

l'uso richiede sofisticatezza
la sofisticatezza lo rende delicato
l'esser delicato ne pregiudica l'uso

[Mr45]

rincorre la coda per morderla

l'uso richiede sofisticatezza
la sofisticatezza lo rende delicato
l'esser delicato ne pregiudica l'uso

La "sofisticazione" come la definisci tu ha permesso agli Abrams di fare strage di T72 durante la guerra del golfo e quelle seguenti, ottenendo prestazioni neppure sognate dai poveracci che subivano i colpi

[mimmo002]

rincorre la coda per morderla

l'uso richiede sofisticatezza
la sofisticatezza lo rende delicato
l'esser delicato ne pregiudica l'uso

La "sofisticazione" come la definisci tu ha permesso agli Abrams di fare strage di T72 durante la guerra del golfo e quelle seguenti, ottenendo prestazioni neppure sognate dai poveracci che subivano i colpi

daccordo (anche se molto lavoro lo hanno fatto quei carriarmati coi proiettili da canna liscia ad altissima velocità)
intanto gli F35 li hanno fermati.
tu compreresti una auto a rate , e dopo un paio di mesi ti arriva la lettera dell'azienda che ti dice fermarla che senò ti si rompe il motore .....tu che dici se poi ti danno un muletto di 10-anni prima , e devi continuare a pagare le costose rate ?

[Mr45]

rincorre la coda per morderla

l'uso richiede sofisticatezza
la sofisticatezza lo rende delicato
l'esser delicato ne pregiudica l'uso

La "sofisticazione" come la definisci tu ha permesso agli Abrams di fare strage di T72 durante la guerra del golfo e quelle seguenti, ottenendo prestazioni neppure sognate dai poveracci che subivano i colpi

daccordo (anche se molto lavoro lo hanno fatto quei carriarmati coi proiettili da canna liscia ad altissima velocità)...

...appunto, gli Abrams...

[Mr45]

rincorre la coda per morderla

l'uso richiede sofisticatezza
la sofisticatezza lo rende delicato
l'esser delicato ne pregiudica l'uso

La "sofisticazione" come la definisci tu ha permesso agli Abrams di fare strage di T72 durante la guerra del golfo e quelle seguenti, ottenendo prestazioni neppure sognate dai poveracci che subivano i colpi

...intanto gli F35 li hanno fermati.
tu compreresti una auto a rate , e dopo un paio di mesi ti arriva la lettera dell'azienda che ti dice fermarla che senò ti si rompe il motore .....tu che dici se poi ti danno un muletto di 10-anni prima , e devi continuare a pagare le costose rate ?

L'F35 soffre gli stessi problemi "di dentizione" di tutti i nuovi aerei, d'altra parte è un prodotto complesso. Ti ricordo, tanto per fare un esempio, che il ben più semplice Su 27 è stato completamente ridisegnato/riprogettato prima di offrire le prestazioni richieste, e comunque solo dopo che sono stati persi un paio di prototipi ...gli aerei da caccia nuovi hanno sempre e comunque un primo periodo in cui vengono costantemente migliorati fino a che non arrivano alla maturità, l'elettronica poi viene continuamente aggiornata

[Luigi67]

Per la cronaca: sarà perché sono passati 4 mesi dall'acquisto, sarà perché il software fa pena, o forse per la guerra, ma i programmi symbian tipo bussola toutch e altimetro analogico, i quali utilizzano il gps integrato, non funzionano per nulla. Invece le Ovi-mappe, cioè il gps gratuito del sito nokia, mi sbaglia la posizione di 3 chilometri, mentre 3 mesi fa era preciso ai 3 metri. Sarà un caso...

A volte può succedere, stacca la batteria dal telefono e lascialo una nottata senza, l'antenna/sistema si resetta e dovrebbe tornare più preciso

ps. sul mio ha funzionato ed ogni tanto lo rifaccio, quindi non è solo una delle tante 'cazzate' prese in rete

[mimmo002]

daccordo, ma..........
perche questi esperimenti e prove di aggionamenti li dobbiama pagare noi cittadini con debbito pubblico da risarcire in IMU comprando 90 bidoni costosissimi ?

[Mr45]

daccordo, ma..........
perche questi esperimenti e prove di aggionamenti li dobbiama pagare noi cittadini con debbito pubblico da risarcire in IMU comprando 90 bidoni costosissimi ?

...questo è un'altro discorso. la discussione è partita dal costo e dalla necessità dell'acquisto... il costo è elevato, la necessità dell'acquisto c'è, i Tornado sono invecchiati e gli AMX non sono mai stati eccezionali, inoltre ritirandoci dall'affare F35, avremo buttato via 9 milioni di € già spesi e perderemmo anche la FACO e la produzione di parti importanti dell'aereo, con ulteriore rimessa di denaro. E' vero che li paghiamo, ma è altrettanto vero che abbiamo concordato un 100% circa di compensazioni... a questo non ci hai pensato? ...e poi l'F35 non è un bidone, tutt'altro, è meglio che ti informi un pochino più approfonditamente su argomenti di cui conosci poco

[Calico]

Più che mimmo, dovre3bbero informarsi i giornalisti italiani e poi riportare queste notizie in TV; invece continuano a fare sensazionalismo dicendo cose molto peggiori di quanto dice mimmo. Ora, o ci coalizziamo e da internet gli arriva un bel VAFFANZUM! Oppure dovremo pagare lo scotto di polemiche pilotate dalla disinformazione.

[Mr45]

Più che mimmo, dovre3bbero informarsi i giornalisti italiani e poi riportare queste notizie in TV; invece continuano a fare sensazionalismo dicendo cose molto peggiori di quanto dice mimmo. Ora, o ci coalizziamo e da internet gli arriva un bel VAFFANZUM! Oppure dovremo pagare lo scotto di polemiche pilotate dalla disinformazione.

caro mio, purtroppo l'editoria non specializzata (i quotidiani) va presa con le molle, è necessario saper scegliere cosa leggere, ed in gener i gioirnalisti italiani non sanno neppure di cosa si parla quando scrivono di certe cose... di riviste specializzate e super partes ce ne sono, e giornalisti buoni, anche ottimi, ce ne sono

[Calico]

Una minoranza.

[Mr45]

Una minoranza.

...purtroppo è così

[mimmo002]

la conosceta la ultima ed ufficiale figura di merda dello stato dell'arte della tecnologia USA ?
F-35 l'aereo eccezionale come la sua nazione eccezionale

gli USA consegnano ufficialmente ad Israele due F-35 ,
la prima nazione al mondo a ricevere gli F-35 ultimo ritrovato della tecnica.....verament eccezziunall
a cosa viene sabandierata , e si organizza il palco con la banda ed il rinfresco ed il capo di stato ed i massimi dignitari dei governi interessati
ad al momento fatidico tutti a scrutare il cielo aspettando i due prodigi
ed una occhiata al cielo ed una occhiata all'orologgio
ritardo
telefonate nervose
la banda imbarazzata strimpella l'inno nazionale
i gamberi del rinfresco incominciano a puzzare
ritardo
sei.....ore....di ritardo al ricevimento
scusate ma........ nella tratta dalla Sicilia a Israele pioveva
e l'aereo eccezzionale come la sua mamma..... non sopporta la pioggia ed il cattivo tempo
http://edition.cnn.com/2016/12/12/polit ... index.html

P.S. che nessuno si proccupi e stia sereno, la italia manterrà fede ai suoi impegni e conferma tutto il lotto ordinato.
anche se stiamo fallendo per debiti

[Mr45]

la conosceta la ultima ed ufficiale figura di merda dello stato dell'arte della tecnologia USA ?
F-35 l'aereo eccezionale come la sua nazione eccezionale

gli USA consegnano ufficialmente ad Israele due F-35 ,
la prima nazione al mondo a ricevere gli F-35 ultimo ritrovato della tecnica.....verament eccezziunall
a cosa viene sabandierata , e si organizza il palco con la banda ed il rinfresco ed il capo di stato ed i massimi dignitari dei governi interessati
ad al momento fatidico tutti a scrutare il cielo aspettando i due prodigi
ed una occhiata al cielo ed una occhiata all'orologgio
ritardo
telefonate nervose
la banda imbarazzata strimpella l'inno nazionale
i gamberi del rinfresco incominciano a puzzare
ritardo
sei.....ore....di ritardo al ricevimento
scusate ma........ nella tratta dalla Sicilia a Israele pioveva
e l'aereo eccezzionale come la sua mamma..... non sopporta la pioggia ed il cattivo tempo
http://edition.cnn.com/2016/12/12/polit ... index.html

P.S. che nessuno si proccupi e stia sereno, la italia manterrà fede ai suoi impegni e conferma tutto il lotto ordinato.
anche se stiamo fallendo per debiti

...gli F35 consegnati ad Israele partivano dall'aeroporto di Cameri chiuso per nebbia... non è possibile decollare da un'aeroporto chiuso al momento ed hanno dovuto attendere di avere i permessi necessari... leggere notizie diverse da quelle che fanno comodo solo a te è troppo faticoso?

[faxbat]

la conosceta la ultima ed ufficiale figura di merda dello stato dell'arte della tecnologia USA ?
F-35 l'aereo eccezionale come la sua nazione eccezionale




...gli F35 consegnati ad Israele partivano dall'aeroporto di Cameri chiuso per nebbia... non è possibile decollare da un'aeroporto chiuso al momento ed hanno dovuto attendere di avere i permessi necessari... leggere notizie diverse da quelle che fanno comodo solo a te è troppo faticoso?

[mimmo002]

Non e la prima volta che quei "cosi" vanno in crisi con il cattivo tempo.
E poi il nostro governo filos.ericano avrebbe potuto fare un decreto per vietare la nebbia dove si trovano interessi USA

[Mr45]

Non e la prima volta che quei "cosi" vanno in crisi con il cattivo tempo.
E poi il nostro governo filos.ericano avrebbe potuto fare un decreto per vietare la nebbia dove si trovano interessi USA

mimmo... lo sai che ti voglio bene, ma buttarti sempre sulle caxxate quando si tratta di F35 o di argomenti che non conosci non è esattamente il massimo, comunque sei sempre di stimolo alla conversazione ed al dialogo e questo è un grande pregio... citi interessi americani, ma in realtà l'F35 interessa moltissimo anche il nostro paese, sia perchè si sta dotando di un mezzo veramente all'avanguardia, sia perchè questa spesa portarà tanto lavoro e soldini in italia

[mimmo002]

LAVORO in ITALIA.......ma tanto

Almeno abbiamo la prova che la propaganda funziona.

Con i soldi spesi e che spenderemo per quei "cosi" che ormai in molti rifiutano, avremmo potuto RE-industrializzate la Italia visto che abbiamo fino ad ora perso circa il 25% di industrie ed attività manifatturiera.

[faxbat]

Sembra che la "informazione" corretta sia peculiare del nostro mimmo, mentre la "propaganda" che funziona, la disinformazia abbiano afferrato Mr45.
Che conclusioni trarre? Allora, come qualsiasi nuovo iscritto approdato su questo forum, andiamo a spulciare vecchi post di tutti e due, e la verita' si fa chiara, lapalissiana. In questo non sto riferendomi solo agli F35, ma a tutti i contributi dei nostri due amici, mimmo e Mr 45.

[Mr45]

LAVORO in ITALIA.......ma tanto

Almeno abbiamo la prova che la propaganda funziona.

Con i soldi spesi e che spenderemo per quei "cosi" che ormai in molti rifiutano, avremmo potuto RE-industrializzate la Italia visto che abbiamo fino ad ora perso circa il 25% di industrie ed attività manifatturiera.

...quei cosi non li rifiuta proprio nessuno, anzi, tanti li vorrebbero ed alcuni li comprano... la FACO porta tanto lavoro per almeno un decennio ed oltre caro mimmo, se non lo sai informati meglio

[Mr45]

Sembra che la "informazione" corretta sia peculiare del nostro mimmo, mentre la "propaganda" che funziona, la disinformazia abbiano afferrato Mr45.
Che conclusioni trarre? Allora, come qualsiasi nuovo iscritto approdato su questo forum, andiamo a spulciare vecchi post di tutti e due, e la verita' si fa chiara, lapalissiana. In questo non sto riferendomi solo agli F35, ma a tutti i contributi dei nostri due amici, mimmo e Mr 45.