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Mi interessano le vostre opinioni a riguardo: Dicono sia valida per il dinamico ma non essendo un esperto vorrei capire se potesse fare al caso mio perché il fattore prezzo per le 9x21 è sicuramente ottimo ma se poi non è all'altezza delle sorelle in cal .45/.357 lascio perdere... (sarebbe nella stessa categoria delle 625/627??)
Vorrei una revolver che mi dia soddisfazioni sia a 25m che eventualmente in dinamico..
Voi cosa ne pensate?

https://www.bignami.it/it/difesa-sicure ... tto=360532

premetto che non ne capisco molto di dinamico o di revolver.
una domanda :
la propensione verso il 9x21 rispetto al 357Mg e solo il costo delle cartucce ?
tu dici che vuoi soddisfazioni sia a 25m che eventualmente.....
considera che la 9x21 ti da sia con cartucce originale che ricaricate un margine di manovra rispetto le pallottole e le cariche di
molto inferiore al 357-Mg , nel 357 puoi spaziare da tranquille cartucce in 38-special con pallottole WC (da tiro a segno) alle potentissime 357 HP a piena carica quasi da caccia , ripeto, con il 9x21 sei legato a quelle sue specifiche cariche ,
(anche se puoi fare esperimenti di montare palle WC sporgenti e cose simili )

eddyz ha scritto:Mi interessano le vostre opinioni a riguardo: Dicono sia valida per il dinamico ma non essendo un esperto vorrei capire se potesse fare al caso mio perché il fattore prezzo per le 9x21 è sicuramente ottimo ma se poi non è all'altezza delle sorelle in cal .45/.357 lascio perdere... (sarebbe nella stessa categoria delle 625/627??)
Vorrei una revolver che mi dia soddisfazioni sia a 25m che eventualmente in dinamico..
Voi cosa ne pensate?

https://www.bignami.it/it/difesa-sicure ... tto=360532

...bello, molto simile al Rappy, ma ahimè rimane in minor e rispetto alle 625, a parità di tempi e punti, mediamente perdi il 25%... per dinamico non va bene, per l'uso che ne vuoi fare è sempre molto superiore la classica 625 che ti darà grandi soddisfazioni ad ogni distanza ed in dinamico

Avrei giusto un 625 in 4pollici (sportivo) in condizioni pari al nuovo che vorrei cedere. Però è proprio bello questo 986, l'ho visto in armeira a Biella e credo venga un pò meno del listino

Quasi tutti i tiratori di revolver usano il 625 per il dinamico, qualcuno usa ancora il 686 in .357, questa nuova arma in 9 x 21 idea di Bignami prodotta dalla S&W la si puo usare solo per divertimento e senza tante pretese, a suo favore invece che per un eventuale liberalizzazione del 9 x 19 lo si potrebbe usare senza nessuna modifica, il prezzo di 1200 euro è troppo alto, magari in futuro se cala ci faccio un pensierino.

Ciao, dico la mia su questo revolver, perchè ho in squadra ben tre tiratori che l'hanno preso per il Tiro Rapido Sportivo, che non ha fattore, cat. Revo: di sicuro è molto preciso ma.. lasciate stare i "Performance Center"!!
C'è qualcosa che deve essere sfuggito ai signori della S&W riguardo al concetto italiano di "squadra corse"... per un uso gravoso preparatevi ad avere un meccanico molto valido dietro le spalle altrimenti vi frantumate i coyotes parecchio prima del tempo!
I miei tre compagni, oltre ad essere tiratori scafati assai, hanno la fortuna di avere l'esperienza ed i consigli di un tale A.Todeschini (che chi tira di Revo Dinamico forse sa chi è..) quindi li usano con profitto, ma non è sicuramente un revo da principianti, specie se lo si comincia a "preparare"!

TepoGlock ha scritto:Ciao, dico la mia su questo revolver, perchè ho in squadra ben tre tiratori che l'hanno preso per il Tiro Rapido Sportivo, che non ha fattore, cat. Revo: di sicuro è molto preciso ma.. lasciate stare i "Performance Center"!!
C'è qualcosa che deve essere sfuggito ai signori della S&W riguardo al concetto italiano di "squadra corse"... per un uso gravoso preparatevi ad avere un meccanico molto valido dietro le spalle altrimenti vi frantumate i coyotes parecchio prima del tempo!
I miei tre compagni, oltre ad essere tiratori scafati assai, hanno la fortuna di avere l'esperienza ed i consigli di un tale A.Todeschini (che chi tira di Revo Dinamico forse sa chi è..) quindi li usano con profitto, ma non è sicuramente un revo da principianti, specie se lo si comincia a "preparare"!

Tu invece cosa usi?

'A verità?

'Sto 986 mi sembra figlio del suo tempo...un revo per tempi di crisi, per "sparagnare", visto che in .357 o in 45 accipicchia la ricarica comincia a costicchiare...

Mi mette tristezza...

Oggi ho tirato 100 .45 acp "a specchio": non c'era movimento e ho passato i bossoli alla pulitrice con pasta abrasiva, poi col pennello di ferro a campana sul trapanino a colonna ho pulito l'interno e con quello più piccolo (la serie da 3 pezzi dremel) la sede d'innesco. Prima di passare i colpi al FC li ho rotolati su straccio oleoso e ora sembrano d'oro! Tutto é relativo

Calico ha scritto:Oggi ho tirato 100 .45 acp "a specchio": non c'era movimento e ho passato i bossoli alla pulitrice con pasta abrasiva, poi col pennello di ferro a campana sul trapanino a colonna ho pulito l'interno e con quello più piccolo (la serie da 3 pezzi dremel) la sede d'innesco. Prima di passare i colpi al FC li ho rotolati su straccio oleoso e ora sembrano d'oro! Tutto é relativo

Tu lo sai che non stai bene vero?

Viper ha scritto:

Calico ha scritto:Oggi ho tirato 100 .45 acp "a specchio": non c'era movimento e ho passato i bossoli alla pulitrice con pasta abrasiva, poi col pennello di ferro a campana sul trapanino a colonna ho pulito l'interno e con quello più piccolo (la serie da 3 pezzi dremel) la sede d'innesco. Prima di passare i colpi al FC li ho rotolati su straccio oleoso e ora sembrano d'oro! Tutto é relativo

Tu lo sai che non stai bene vero?

in questi giorni mi e presa la voglia di pulire il bossolame della 7,65-para , e ne ho versati uno scatolo dentro il mio tumbler con gusci di noce , polvere di riso , e polvere di pomice , li ho fatti rotolare un 15-minuti e sono usciti ottone satinato , a parte il "lampeggio" che danno , sempre bossoli sono , continuo a pensare che sia soltanto uno sfizio

Se la prossima volta ci versi un tappino di Sidol, vedrai che splendore!

Calico ha scritto:Se la prossima volta ci versi un tappino di Sidol, vedrai che splendore!

praticamente un ulteriore abbagliante "lampeggio"
ma il sidol per l'ottone e chimicamente corrosivo ?
secondo me si corrodono i bossoli nel lucidarli , vabbè che verranno persi e sostituiti con bossoli nuovi 9x21 da riformare

Il fatto é che quando cadono trai sassi del montanino e l'erba, se non luccicano non si recuperano! Inoltre ho appurato che la .45 non ha problemi di sorta con la fessurazione dei bossoli, poiché li spara bene lo stesso e li estrae ed espelle senza problemi a differenza del 9x21.

Spari bossoli fessurati ??????!!!!!!

tonino ha scritto:Spari bossoli fessurati ??????!!!!!!

io NO...lo giuro
sporchi ed ingrassati...ma non fessurati
invece...calico......

No, si fessurano sull'ultimo sparo. Ti è mai successo?

Calico ha scritto:No, si fessurano sull'ultimo sparo. Ti è mai successo?

gira...gira...la frittella
quando tende al bruciacchiar

eddyz ha scritto:

TepoGlock ha scritto:Ciao, ....ecc... a "preparare"!

Tu invece cosa usi?

Una Colt 2011.. non ho tempo e voglia per problemi

TepoGlock ha scritto:

eddyz ha scritto:

TepoGlock ha scritto:Ciao, ....ecc... a "preparare"!

Tu invece cosa usi?

Una Colt 2011.. non ho tempo e voglia per problemi

TepoGlock ha scritto:

eddyz ha scritto:

TepoGlock ha scritto:Ciao, ....ecc... a "preparare"!

Tu invece cosa usi?

Una Colt 2011.. non ho tempo e voglia per problemi

Ah ok, non revolver quindi... .45 ? ? ? Ho provato ieri per la prima volta una 1911(S&W .45), bell' attrezzo!! Ma che botte!!

eddyz ha scritto:

TepoGlock ha scritto:

eddyz ha scritto:Ah ok, non revolver quindi... .45 ? ? ? Ho provato ieri per la prima volta una 1911(S&W .45), bell' attrezzo!! Ma che botte!!

hei....hei....calma !!!
se tu istintivamente sei attratto dal revolver...... segui il cuore , e prenditi il "coso" che più ti attrae e ci spari tanto tanto,
e ricarichi le tue prime cartucce per lei , e poi.....dopo.... ti prendi un ferro specifico per quel che credi di dover fare.
ne puoi avere diverse di armi , ma all'inizio e meglio lasciare sfogare gli sfizi e prendere quella che ti "affascina"
anche di seconda mano se serve

Se vuoi un consiglio inizia con una CZ-SP01 in 9x21 o una STI Spartan (tipo 1911) in 9x21 o 45(se c'hai i soldi), possibilmente usata, non spendi tanto e perdi pochissimo se la rivendi (ma sient'ammè.. nunn'o fà!!!) e intanto cominci a "masticare" un pochino di armi e magari ricarica.

Discorso revolver è qualcosa di differente, tieni conto che comunque il revolver è qualcosa di più delicato rispetto a una semiauto, lo testimonia la "vita" media operativa che è di circa 30.000 colpi (un revo buono) poi lo devi rifare e ci vuole il meccanico bravo. Gli S&W di ultima costruzione poi, in particolare quello che vorresti prendere tu, sono la festa della microfusione... sinceramente lo lascierei perdere anche sparacchiarci 2 colpi ogni tanto!

Consiglio per il revo?? Trova un 4 pollici in 357, magari anche un pò vecchio che abbia sparato poco, controlli che non abbia troppo gioco il tamburo e tiraci con dei 38spl !!

un pò di info utili:
http://www.tiropratico.com/pdf/acquistare_revolver.pdf

TepoGlock ha scritto:Se vuoi un consiglio inizia con una CZ-SP01 in 9x21 o una STI Spartan (tipo 1911) in 9x21 o 45(se c'hai i soldi), possibilmente usata, non spendi tanto e perdi pochissimo se la rivendi (ma sient'ammè.. nunn'o fà!!!) e intanto cominci a "masticare" un pochino di armi e magari ricarica.

Discorso revolver è qualcosa di differente, tieni conto che comunque il revolver è qualcosa di più delicato rispetto a una semiauto, lo testimonia la "vita" media operativa che è di circa 30.000 colpi (un revo buono) poi lo devi rifare e ci vuole il meccanico bravo. Gli S&W di ultima costruzione poi, in particolare quello che vorresti prendere tu, sono la festa della microfusione... sinceramente lo lascierei perdere anche sparacchiarci 2 colpi ogni tanto!

Consiglio per il revo?? Trova un 4 pollici in 357, magari anche un pò vecchio che abbia sparato poco, controlli che non abbia troppo gioco il tamburo e tiraci con dei 38spl !!

un pò di info utili:
http://www.tiropratico.com/pdf/acquistare_revolver.pdf

Col revo tiraci bossoli .357 ricaricati docili, sono meglio dei .38 sp

Calico ha scritto:No, si fessurano sull'ultimo sparo. Ti è mai successo?

A me è capitato domenica scorsa col revolver JM, un bossolo fessurato quasi fino al fondello, durante lo sparo non mi sono accorto di niente e la lunetta è venuta fuori bene, ma lo squarcio è stato subito evidente, le munizioni in .45 nelle camere del tamburo camerano senza troppa tolleranza. Premesso che in fase di ricarica controllo i bossoli uno per uno ed essendo la fessurazione abbastanza imprevedibile, quanto puo essere pericolosa ??

JigenGiò ha scritto:

Calico ha scritto:No, si fessurano sull'ultimo sparo. Ti è mai successo?

A me è capitato domenica scorsa col revolver JM, un bossolo fessurato quasi fino al fondello, durante lo sparo non mi sono accorto di niente e la lunetta è venuta fuori bene, ma lo squarcio è stato subito evidente, le munizioni in .45 nelle camere del tamburo camerano senza troppa tolleranza. Premesso che in fase di ricarica controllo i bossoli uno per uno ed essendo la fessurazione abbastanza imprevedibile, quanto puo essere pericolosa ??

ma i bossoli li controlli dentro o fuori ? sembra che la frattura parta da dentro , tempo fa postai qualcosa sui 308W ed allegai le immagini dei bossoli sezionati ma prima che si rompessero con il futuro punto di frattura che era corroso , certo nel bossolo da pistola la cosa forse e minore e forse quasi invisibile ma sarebbe interessante studiarla

mimmo002 ha scritto:

JigenGiò ha scritto:

Calico ha scritto:No, si fessurano sull'ultimo sparo. Ti è mai successo?

A me è capitato domenica scorsa col revolver JM, un bossolo fessurato quasi fino al fondello, durante lo sparo non mi sono accorto di niente e la lunetta è venuta fuori bene, ma lo squarcio è stato subito evidente, le munizioni in .45 nelle camere del tamburo camerano senza troppa tolleranza. Premesso che in fase di ricarica controllo i bossoli uno per uno ed essendo la fessurazione abbastanza imprevedibile, quanto puo essere pericolosa ??

ma i bossoli li controlli dentro o fuori ? sembra che la frattura parta da dentro , tempo fa postai qualcosa sui 308W ed allegai le immagini dei bossoli sezionati ma prima che si rompessero con il futuro punto di frattura che era corroso , certo nel bossolo da pistola la cosa forse e minore e forse quasi invisibile ma sarebbe interessante studiarla

Mimmo per quello che posso li guardo sia dentro che fuori come segue: disinnesco e ricalibro poi vado a pulire con la graniglia, una volta puliti li lascio scivolare sul piano del tavolo e li innesco uno alla volta con l'innescatore manuale della RCBS, a questo punto sono tutti in piedi nel vassoietto e li passo sotto la lampada da banco per guardali dentro, una volta visto che sono tutti vuoti e integri inizio a mettere la polvere, messa la polvere uno per volta vado di nuovo sotto la luce per verificare che anche ad occhio la polvere sia allo stesso livello in tutti i bossoli, anche in questo caso mi dovrei accorgere della fessurazione, poi inserisco la palla e crimpo, in questa fase è questione solo di mano e orecchio, se il bossolo cede te ne accorgi, poi c'è l'ulteriore passaggio al factory crimp, anche qui vengono di nuovo maneggiati e ancora l'inserimento nella lunetta, alla fine se il bossolo fosse lesionato prima dello sparo me ne accorgerei. P.S. per Calico..... sono più malato di te, io quando ricarico divento paranoico

Calico ha scritto:Col revo tiraci bossoli .357 ricaricati docili, sono meglio dei .38 sp

Ancora meglio! Il 357 ha il bossolo 2mm più lungo ed i colpi sono ancora più morbidi!
Guarda te alle volte 2mm in più cosa fanno!!..

JigenGiò ha scritto:

mimmo002 ha scritto:cut...cut...
ma i bossoli li controlli dentro o fuori ? sembra che la frattura parta da dentro , tempo fa postai qualcosa sui 308W ed allegai le immagini dei bossoli sezionati ma prima che si rompessero con il futuro punto di frattura che era corroso , certo nel bossolo da pistola la cosa forse e minore e forse quasi invisibile ma sarebbe interessante studiarla

Mimmo per quello che posso li guardo sia dentro che fuori come segue: disinnesco e ricalibro poi vado a pulire con la graniglia, una volta puliti li lascio scivolare sul piano del tavolo e li innesco uno alla volta con l'innescatore manuale della RCBS, a questo punto sono tutti in piedi nel vassoietto e li passo sotto la lampada da banco per guardali dentro, una volta visto che sono tutti vuoti e integri inizio a mettere la polvere, messa la polvere uno per volta vado di nuovo sotto la luce per verificare che anche ad occhio la polvere sia allo stesso livello in tutti i bossoli, anche in questo caso mi dovrei accorgere della fessurazione, poi inserisco la palla e crimpo, in questa fase è questione solo di mano e orecchio, se il bossolo cede te ne accorgi, poi c'è l'ulteriore passaggio al factory crimp, anche qui vengono di nuovo maneggiati e ancora l'inserimento nella lunetta, alla fine se il bossolo fosse lesionato prima dello sparo me ne accorgerei. P.S. per Calico..... sono più malato di te, io quando ricarico divento paranoico

la tua procedura e perfetta e da manuale, e non voglio mettere che fai errori (e molto più facile che li faccio io utilizzando la turret della LEE pressa semi-progressiva .
intendo se si potrebbe notare un "qualcosa" che sia di segnale ed anticipi la fessurazione, quando ricarico con la turret nei bossoli ex 9x21 diventati 7,65-para e dopo diversi spari , si fessura l'apice del collo del bossolo , ma questo e dovuto al fatto che li svaso per poter inserire la palla in lega , e spesso non mi accorgo che lo svasatore ha incrinato per qualche millimetro il bossolo (montato sul pistone della turret e difficile controllare il particolare ) e metto la palla che viene tranquillamente crimpata richiudendo la frattura del bossolo intorno la palla , alla successiva raccolta - rientro a casa - e controllo dei bossoli per cercare i difetti di alta-pressione o di sparo non in chiusura (la benelli lo fa) controllo eventuali fratture evidenziate dalla dilatazione dello sparo e trovando i fessurati sul collo li scarto , può capitare che gli eventuali fessurati facciano parte di quel 25% che perdo e di cui non avrò notizie

JigenGiò ha scritto:.. P.S. per Calico..... sono più malato di te, io quando ricarico divento paranoico

Jigen.. a quando l'analisi radiografica al Polonio14!?? Certo che voi revolveristi...

Io sono pischello di ricarica, ma a sensazione, é pericoloso se si spacca il fondello, mentre le fessurazioni da svasatore, con la pressa monostazione si sentono sulla leva: cede di colpo. Se si fessurano sull'ultimo sparo é perché sono esauriti e non dovrebbero comportare nulla.

Calico ha scritto:Io sono pischello di ricarica, ma a sensazione, é pericoloso se si spacca il fondello, mentre le fessurazioni da svasatore, con la pressa monostazione si sentono sulla leva: cede di colpo. Se si fessurano sull'ultimo sparo é perché sono esauriti e non dovrebbero comportare nulla.

Infatti, non ti può scappare un bossoro fessurato nella pressa, perchè anche se fossi distratto non puoi ignorare che la leva della pressa praticamente non incontra nessuna resistenza e quindi lì lo becchi. A me capita ogni tanto, e non sarei mai e poi mai riuscito ad assemblare una nuova cartuccia senza accorgermene.

devo fare una immagine del mio svasatore/inseritore della polvere montato sul dosatore dove di originale e rimasto circa la metà,
lo svasatore apre a cono circa un millimetro di bossolo, la conicità strappa l'ottone incrudito da diversi spari in un millimetro di bordo , ed in più la forza applicata al bossolo spinge una molla che comanda il dosatore , non c'e durezza che varia, si può notare se si guarda attentamente e se il bossolo e girato nella parte giusta , le foto....domani....ora non vado in garage

mimmo002 ha scritto:devo fare una immagine del mio svasatore/inseritore della polvere montato sul dosatore dove di originale e rimasto circa la metà,
lo svasatore apre a cono circa un millimetro di bossolo, la conicità strappa l'ottone incrudito da diversi spari in un millimetro di bordo , ed in più la forza applicata al bossolo spinge una molla che comanda il dosatore , non c'e durezza che varia, si può notare se si guarda attentamente e se il bossolo e girato nella parte giusta , le foto....domani....ora non vado in garage

Questo perchè il tuo dosatore è taroccato, altrimenti lo sentivi

QUOTO. Se i taroccamenti non comportano vantaggi ma semmai svantaggi, è il caso di abbandonarli dichiarando l'esperimento fallito

Comunque.. se qualcuno fosse interessato al Revolver in Topic: un amico a fine anno vende uno Smith & Wesson 986
in 9x21 a un 900€ (non pistolato, solo lucidato un pò lo scatto)

Ma vuoi mettere il mio 625 a 630 euri?

Viper ha scritto:Ma vuoi mettere il mio 625 a 630 euri?

Mr45 ha scritto:

Viper ha scritto:Ma vuoi mettere il mio 625 a 630 euri?

Eh.. Chissà quanti colpi ha macinato, eppoi vuoi mettere i costi di gestione del 45 col 9x21!??

No, no.. Siori e Siore venghino venghino, S&W986 1 anno di vita, ottimo stato, 900 Euri trattabili!

Scherzi a parte lo Smith, cmq un gran attrezzo, forse l`unico

quali sarebbero i costi di'gestione tra 9x21 e. 45 ? la palla piu pesante ?

mimmo002 ha scritto:quali sarebbero i costi di'gestione tra 9x21 e. 45 ? la palla piu pesante ?

le palle costano il doppio e gli inneschi un 20% in più.. vedi tu!

Non é quello. Io ho trovato le palle a meno del 9 e gli inneschi a poco in più. La rogna sono i bossoli. Se prima della gara servono 2000 bossoli primo sparo, per il 9 basta andare a raccoglierli alle prove di tiro, per il .45 acp o li compri o compri i colpi o ti succhi le dita.

Calico ha scritto:(...omissis)...o compri i colpi o ti succhi le dita.

Altrimenti godi solo a metà

Ma vuoi mettere la goduria che ti suscita la pastosità di un .45 round da 230 grns contro un nervosetto 9 da 124?

E' tutta n'ata storia!

Sparare in 9mm per me assume lo stesso significato che ha il lavare la capa al ciuccio

Calico ha scritto:Non é quello. Io ho trovato le palle a meno del 9 ...

Se mi dici dove sei un amico!!

Ti e' scappato uno zero in piu',2000 colpi per una gara li vedo tantini !!!!!!

TepoGlock ha scritto:

Mr45 ha scritto:

Viper ha scritto:Ma vuoi mettere il mio 625 a 630 euri?

Eh.. Chissà quanti colpi ha macinato, eppoi vuoi mettere i costi di gestione del 45 col 9x21!??

No, no.. Siori e Siore venghino venghino, S&W986 1 anno di vita, ottimo stato, 900 Euri trattabili!

Scherzi a parte lo Smith, cmq un gran attrezzo, forse l`unico

Avrà sparato un migliaio di colpi, 1500 per stare larghi

devo procurarmi una 45.
per me che fondo ed ho piombo accumulato dovrebbe costarmi come una 7,65-para anche se consumerei il triplo di piombo ,
forse il vero problema sono i bossoli , i 45-ACP non li recupero con la facilità del 9x21 che trasformo in 7,65-para

mimmo002 ha scritto:devo procurarmi una 45.
per me che fondo ed ho piombo accumulato dovrebbe costarmi come una 7,65-para anche se consumerei il triplo di piombo ,
forse il vero problema sono i bossoli , i 45-ACP non li recupero con la facilità del 9x21 che trasformo in 7,65-para

Vabbè, ma che ti importa, tanto mica ci vai in cava quindi li compri nuovi una volta e ti durano anni

Viper ha scritto:

mimmo002 ha scritto:devo procurarmi una 45.
per me che fondo ed ho piombo accumulato dovrebbe costarmi come una 7,65-para anche se consumerei il triplo di piombo ,
forse il vero problema sono i bossoli , i 45-ACP non li recupero con la facilità del 9x21 che trasformo in 7,65-para

Vabbè, ma che ti importa, tanto mica ci vai in cava quindi li compri nuovi una volta e ti durano anni

io compro "nuovo" soltanto perchè costretto dalla polizia quando devo inserirli in denuncia .
e quando compro le 22LR ....e un trauma che per riprendermi devo sparare di mio almeno dieci-volte-tanto il comprato