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Ciao ragazzi,

oggi come oggi, dovendo consigliare un fucile a pompa tattico (quindi parti in polimero, calcio collassabile, tacca di mira e mirino, ecc.) che sia economico, affidabile e robusto, senza stare a pensare quindi a cazzabubboli di "finiture", cosa consigliereste?

per favore qualcuno mi spieghi il concetto di "tattico"
e perche serve che il fucile sia a pompa

mimmo002 ha scritto:per favore qualcuno mi spieghi il concetto di "tattico"
e perche serve che il fucile sia a pompa

Mimmo...

Tattico, ovvero un'arma adatta all'uso operativo, militare e di Polizia, e non per la caccia o per il tiro a segno.

A pompa per gli ovvi motivi che gli permettono di sparare qualsiasi cartuccia, cosa che non puoi fare con un semiauto per ovvi motivi di alimentazione.

...questo è il fucile a pompa per eccellenza, economico, affidabile, robusto, combat proven. Non c'è alcuna necessità di calci collassabili o altri gadget, e mirino e tracca di mira, utili fino ad un certo punto su uno shotgun, si possono acquistare e montare o far montare...





...se dei gadget non puoi proprio farne a meno, l'870 è lo sgotgun più intopabile della storia. Esiste una copia carbone dell'870, lo Hawk Smartreloader 229 dove puoi montare tutti gli accessori per l'870

mimmo002 ha scritto: ...e perche serve che il fucile sia a pompa

Il fucile a pompa funziona sempre e con qualunque tipo di cartuccia, come ha già ben spiegato Sergio. Il fatto che in italia sia poco utilizzato è dovuto alla poca conoscenza di questo tipo di armi da parte dei cacciatori. Il pompa è veloce quanto un semiauto, robusto, semplice, affidabile ed in generale più economico rispetto alla media dei semiautomatici, a saperlo usare è l'asso pigliatutto

Mr45 ha scritto:...questo è il fucile a pompa per eccellenza, economico, affidabile, robusto, combat proven. Non c'è alcuna necessità di calci collassabili o altri gadget, e mirino e tracca di mira, utili fino ad un certo punto su uno shotgun, si possono acquistare e montare o far montare...

Rem870PoliceBlack.jpg

...se dei gadget non puoi proprio farne a meno, l'870 è lo sgotgun più intopabile della storia. Esiste una copia carbone dell'870, lo Hawk Smartreloader 229 dove puoi montare tutti gli accessori per l'870

Attenzione, non è per me eh, io sono felice possessore di Maverick88 al quale ho giusto messo solo un calcio a pistola, che penso morirà con me.

E' per un amico che vorrebbe prenderne uno, e dato che lo vorrebbe con tutte le caratteristiche suddette, anzichè proporgli una base da "intopare", pensavo di proporgli già qualcosa di "pronto".

Mr45 ha scritto:

mimmo002 ha scritto: ...e perche serve che il fucile sia a pompa

Il fucile a pompa funziona sempre e con qualunque tipo di cartuccia, come ha già ben spiegato Sergio. Il fatto che in italia sia poco utilizzato è dovuto alla poca conoscenza di questo tipo di armi da parte dei cacciatori. Il pompa è veloce quanto un semiauto, robusto, semplice, affidabile ed in generale più economico rispetto alla media dei semiautomatici, a saperlo usare è l'asso pigliatutto

Da possessore di 2 Remington 870 e precedentemente di un Mossberg, ti posso dire solo se possibile evitare calciatura scheletrata, a parità di cartuccia picchia di più su spalla e zigomo.

Sergio ha scritto:

Mr45 ha scritto:...questo è il fucile a pompa per eccellenza, economico, affidabile, robusto, combat proven. Non c'è alcuna necessità di calci collassabili o altri gadget, e mirino e tracca di mira, utili fino ad un certo punto su uno shotgun, si possono acquistare e montare o far montare...

Rem870PoliceBlack.jpg

...se dei gadget non puoi proprio farne a meno, l'870 è lo sgotgun più intopabile della storia. Esiste una copia carbone dell'870, lo Hawk Smartreloader 229 dove puoi montare tutti gli accessori per l'870

Attenzione, non è per me eh, io sono felice possessore di Maverick88 al quale ho giusto messo solo un calcio a pistola, che penso morirà con me.

E' per un amico che vorrebbe prenderne uno, e dato che lo vorrebbe con tutte le caratteristiche suddette, anzichè proporgli una base da "intopare", pensavo di proporgli già qualcosa di "pronto".

...se il tuo amico è disponibile ad acquistare cinese, lo Smatreloader 229 è quello che ci vuole, si trova in diverse configurazioni e costa poco , la meccanica è copia conforme, anche nelle quote, dell'870...

http://www.primarmi.biz/index.php?main_ ... Path=4_337

Perfetto, grazie Cla.

benissimo, quindi il più economico e a 269€ al pubblico
http://www.primarmi.biz/index.php?main_ ... bm1ekvgin7
e se lo volessi con la canna rigata sempre in cal.12 ?

Modesto contributo tenuto conto della mia scarsa conoscenza della canna liscia. Come dotazioni militari, "provato" sul campo va bene lo Spas 15 che può funzionare sia in semiauto che in manuale ed è dotato di caricatori, camera 70. Altrimenti anche il Benelli M3super 90 sempre dual mode con camera 76 (se non ricordo male). Gli altri menzionati qui sopra non li conosco. Non conosco i costi nel mercato civile. Sicuramente lo Smartreloader sarà più economico. Un cordiale saluto, Silvio

mimmo002 ha scritto:benissimo, quindi il più economico e a 269€ al pubblico
http://www.primarmi.biz/index.php?main_ ... bm1ekvgin7
e se lo volessi con la canna rigata sempre in cal.12 ?

Purtroppo non ti so dire Mimmo, non ho alcuna esperienza di 12 in canna rigata, non ne ho neanche mai visto e/o provato alcuno...

Modesto contributo tenuto conto della mia scarsa conoscenza della canna liscia. Come dotazioni militari, "provato" sul campo va bene lo Spas 15 che può funzionare sia in semiauto che in manuale ed è dotato di caricatori, camera 70. Altrimenti anche il Benelli M3super 90 sempre dual mode con camera 76 (se non ricordo male). Gli altri menzionati qui sopra non li conosco. Non conosco i costi nel mercato civile. Sicuramente lo Smartreloader sarà più economico. Un cordiale saluto, Silvio

Si Silvio (anzitutto grazie, il tuo contributo è sempre e comunque prezioso), l'M3 è una "bella bestia", ma costosetta... Lo Spas lo vedrei bene in collezione, ma per un uso pratico... è grande, ingombrante, pesante, ed oltretutto il sistema pompa-semiauto ha dato spesso problemi. L'idea però del caricatore nel cal.12 mi piace assai, seguo su Facebook una società Americana che li fa così, anche se ovviamente in Italia non lo portano:

http://www.blackacestactical.com

Fantastici.

mimmo002 ha scritto: ....e se lo volessi con la canna rigata sempre in cal.12 ?

...lo shotgun è flessibilissimo proprio per la presenza della canna liscia, a canna rigata è una quasi carabina senza possedere le prestazioni di una carabina

Silvio Biagini ha scritto:Modesto contributo tenuto conto della mia scarsa conoscenza della canna liscia. Come dotazioni militari, "provato" sul campo va bene lo Spas 15 che può funzionare sia in semiauto che in manuale ed è dotato di caricatori, camera 70. Altrimenti anche il Benelli M3super 90 sempre dual mode con camera 76 (se non ricordo male). Gli altri menzionati qui sopra non li conosco. Non conosco i costi nel mercato civile. Sicuramente lo Smartreloader sarà più economico. Un cordiale saluto, Silvio

Perdonami Silvio, ma lo SPAS 15 è un vero ciofecone. Spremendolo davvero escono grosse magagne, non è funzionale e prono a rotture, inoltre ha tutti i difetti degli shotgun ibridi, pompa/semiauto e non esprime il meglio nè del primo nè del secondo tipo

Riconosco che lo Spas è un "coso" ingombrante, però, obiettivamente, in servizio non ho avuto "lamentele" dagli utilizzatori se non per la non intercambiabilità delle munizioni con il Benelli. Saluti, Silvio

Mi piace il termine ciofecone...Che dire...Saluti, Silvio

Silvio Biagini ha scritto:Mi piace il termine ciofecone...Che dire...Saluti, Silvio

Il più grosso problema dello SPAS è la debolezza del complesso sistema di scatto ma questa debolezza si rivela solo sparando molto e molto in fretta come usano fare i dinamici. Un amico, tiratore di buon livello di dinamico, ne ha messo a posto uno in due anni di lavoro e, nonostante ciò, in gara portave sempre un pacchetto di scatto completo di scorta per poter finire le gare, adesso è passato al molto più efficiente e funzionale Molot VEPR. Altri che avevano scelto lo SPAS 15 hanno semplicemente abbandonato il modello dopo solo poche gare disgustati dal numero di rotture e problemi continui oltre inceppamenti a raffica Credo che nell'uso normale questo problema si presenti dopo molto tempo con l'aumentare progressivo dell'usura e quindi non "esce" in maniera drammatica

Mr45 ha scritto:

Silvio Biagini ha scritto:Mi piace il termine ciofecone...Che dire...Saluti, Silvio

Il più grosso problema dello SPAS è la debolezza del complesso sistema di scatto ma questa debolezza si rivela solo sparando molto e molto in fretta come usano fare i dinamici. Un amico, tiratore di buon livello di dinamico, ne ha messo a posto uno in due anni di lavoro e, nonostante ciò, in gara portave sempre un pacchetto di scatto completo di scorta per poter finire le gare, adesso è passato al molto più efficiente e funzionale Molot VEPR. Altri che avevano scelto lo SPAS 15 hanno semplicemente abbandonato il modello dopo solo poche gare disgustati dal numero di rotture e problemi continui oltre inceppamenti a raffica Credo che nell'uso normale questo problema si presenti dopo molto tempo con l'aumentare progressivo dell'usura e quindi non "esce" in maniera drammatica

Bello il Molot...

Sergio ha scritto:

Mr45 ha scritto:

Silvio Biagini ha scritto:Mi piace il termine ciofecone...Che dire...Saluti, Silvio

Il più grosso problema dello SPAS è la debolezza del complesso sistema di scatto ma questa debolezza si rivela solo sparando molto e molto in fretta come usano fare i dinamici. Un amico, tiratore di buon livello di dinamico, ne ha messo a posto uno in due anni di lavoro e, nonostante ciò, in gara portave sempre un pacchetto di scatto completo di scorta per poter finire le gare, adesso è passato al molto più efficiente e funzionale Molot VEPR. Altri che avevano scelto lo SPAS 15 hanno semplicemente abbandonato il modello dopo solo poche gare disgustati dal numero di rotture e problemi continui oltre inceppamenti a raffica Credo che nell'uso normale questo problema si presenti dopo molto tempo con l'aumentare progressivo dell'usura e quindi non "esce" in maniera drammatica

Bello il Molot...

...funziona molto bene, è un valido attrezzo

https://www.youtube.com/watch?v=EHTJEfQIZSQ

e degli hatsan turchi che dite di bello ? sembra che anche loro costano pochino o almeno il giusto

mimmo002 ha scritto:e degli hatsan turchi che dite di bello ? sembra che anche loro costano pochino o almeno il giusto

...ne ho uno vinto in gara, è un fuciletto che funziona ma è leggerissimo, in confronto al mio 870 la cui robustezza da carro armato si vede e si sente mi fa quasi tenerezza spararci. I materiali non dovrebbero essere malvagi, l'industria pesante turca ha una buona tradizione e le armi turche in generale non sono malaccio

Io ne ho uno, pagato, nuovo, da Frigerio, ben 180€...
Condivido in buona parte l'opinione di Claudio e ritengo che dia un buon entry level e comunque piu che adatto ad un utilizzo non intensivo o professionale