ITALIANSHOOTERS.ORG

ieri, primo agosto 2015, ho comprato anche una di queste nuova nuova.
(senza il chiattone né l'ottica):

https://www.youtube.com/watch?v=gXtSEGnPeTM

Bell'acquisto, ti darà delle soddisfazioni

Come dire.. Hai ottimizzato la strada da e per l'armeria

ancora non la ho provata, sto aspettando la slitta superiore a standard Picatinny. per me l'arma è spettacolare: l'azione è di una fluidità d'azionamento disarmante!!

a breve sperimentazioni di ricarica e misurazioni cronografiche...

fatemi capire, dalle foto sembra che ci sia fresata una rotaia da "11-millimetri"
quindi su questa rotaia da 11mm vorresti fissare una ulteriore slitta che trasforma la slitta tipo "11mm" in picatinny e successivamente degli attacchi per ottica con attacco picatinny ?
ma ci pensate che si tratta di tre snodi ?
perchè non metti direttamente attacchi per ottica da 11mm ?

Ma la slitta non era compresa con l'arma ? prendine una da 20MOA di inclinazione se vuoi tirare oltre i 300 metri

Mimmo, mediamente la carabina ha la slitta "ulteriore" di serie

Le Tikka come le Sako ( stessa famiglia ) hanno attacchi ed anelli proprietari, mi sa da sempre!

Nella mia T3 la slitta era inclusa nella confezione, poi l'ho sostituita con una da 20 MOA ... anzi no, ho detto una cazzata

La "seconda" slitta era già montata sull'arma e strapiena di "colla", quando ho dovuto sostituire la slitta con quella da 20 MOA c'è mancato poco che dovessi rifare i fori sull'azione, si sono spaccate 2 viti su 4 e sono stato cotretto a portarla da due fratelli armaioli che mi hanno salvato

... avevo messo nel dimenticatoio l'incubo

Luigi67 ha scritto:Nella mia T3 la slitta era inclusa nella confezione, poi l'ho sostituita con una da 20 MOA ... anzi no, ho detto una cazzata

La "seconda" slitta era già montata sull'arma e strapiena di "colla", quando ho dovuto sostituire la slitta con quella da 20 MOA c'è mancato poco che dovessi rifare i fori sull'azione, si sono spaccate 2 viti su 4 e sono stato cotretto a portarla da due fratelli armaioli che mi hanno salvato

... avevo messo nel dimenticatoio l'incubo

avevo messo nel dimenticatoio l'incubo, e se avessi visto quando l'hanno presa letteralmente a mazzate avresti avuto un infartone!

Impossibile, la slitta l'avevo tolta, erano rimaste le viti ... che per fortuna hanno tolto senza riforare l'azione

ps. mi hanno fatto vedere il lavoro fatto prima di montare la slitta nuova ... ci sono ancora persone che amano il proprio mestiere per fortuna

Per togliere le viti, per svitarle, quando sono bloccate da frenafiletti in genere usano due sistemi, che certamente conosci, ci mancherebbe! Il primo e' quello di usare lo sverniciatore elettrico che e' in grado di raggiungere temperature elevate. Il secomdo e' quello di appoggiare il taglio di un cacciavite nel taglio delle viti e dare dei colpi con un martello opportuno. Cosi' si stacca, si frantuma il velo di "colla" e si riesce a svitare. Niente di tragico se il lavoro e' fatto da personale competente, ma a vederlo stringe il cuore.

Esiste anche un terzo sistema, quando le viti si spezzano e resta la sola parte filettata nel filetto ... oppure si arrotonda la testa della vite a brugola

... si fora con il trapano in modo più centrale possibile e si usano degli estrattori conici che, avendo una filettatura al contrario e molto grossolana (tipo viti per legno o quasi), cercando di svitare la vite si infilano nel ferro e raggiungono lo scopo. Sono di acciaio molto duro e quindi hanno il grosso difetto di essere fragili ... se si spezzano anche loro sono letteralmente cavoli amari.



Il tutto giusto per informazione

Le viti che vennero via si tolsero senza problemi, ma chissà perché erano le prime (odio la legge di murphy ) le altre, anche scaldandole non ne volevano sapere, pensavo che iniziassero a svitarsi invece si stavano spezzando

... ma non voglio rimembrare quel buio periodo

fortunatamente io per 50 euro ho mandato a prendere la slitta originale beretta che va montata su quella integrale all'azione!!
ho messo anche quel bipiede che si vede in foto pagato 60 euro!

metzger ha scritto:fortunatamente io per 50 euro ho mandato a prendere la slitta originale beretta che va montata su quella integrale all'azione!!
ho messo anche quel bipiede che si vede in foto pagato 60 euro!

O-RI-GI-NA-LE....beretta ?.....
anche io lo credevo quando ho ritirato dal sito beretta la slitta per la Beretta-Olimpia in 22LR

Luigi67 ha scritto:Esiste anche un terzo sistema, quando le viti si spezzano e resta la sola parte filettata nel filetto ... oppure si arrotonda la testa della vite a brugola

... si fora con il trapano in modo più centrale possibile e si usano degli estrattori conici che, avendo una filettatura al contrario e molto grossolana (tipo viti per legno o quasi), cercando di svitare la vite si infilano nel ferro e raggiungono lo scopo. Sono di acciaio molto duro e quindi hanno il grosso difetto di essere fragili ... se si spezzano anche loro sono letteralmente cavoli amari.



Il tutto giusto per informazione

Le viti che vennero via si tolsero senza problemi, ma chissà perché erano le prime (odio la legge di murphy ) le altre, anche scaldandole non ne volevano sapere, pensavo che iniziassero a svitarsi invece si stavano spezzando

... ma non voglio rimembrare quel buio periodo

esistono diverse tecniche per svitare viti e bulloni bloccati, questi svita-perni li temo , sembrano comodi ma pericolosi , il fatto che sono "conici" tendono ad espandere il bullone/vite che devono svitare e il fatto che effettivamente sono fragili e ancora più pericoloso.
un sistema "sicuro e collaudato"
procurarsi delle punte da trapano sinistre (eventualmente si affila una comune nel tagliente in modo che sia sinistra)
utilizzare le punte sinistre con un trapano-avvitatore facendolo funzionare in modalità sisistra (il tentare di forare il bullone bloccato con foro sisistro in contemporanea lo svita e spesso prima di concludere il foro esce da solo)
inserire nel foro tondo eseguito la punta di un chiodo di acciaio affilato in forma quadra e forzato nel foro in modo che i quattro angoli intaglino le pareti del foro .....e svitare

Madonnamiagesubambino, solo a leggere queste atrocita' mi viene un colpo. Adesso capisco il periodo oscuro di Luigi.Qui non si sta scrivendo di operare su una Olimpia Beretta o su una carabina dello stesso livello ma di una Tikka T3 o di una Sako Varmint.
Quegli affari somigliano a perni in titanio per protesi dentarie! Manc' i cane!!!!

mimmo002 ha scritto:esistono diverse tecniche per svitare viti e bulloni bloccati, questi svita-perni li temo , sembrano comodi ma pericolosi , il fatto che sono "conici" tendono ad espandere il bullone/vite che devono svitare e il fatto che effettivamente sono fragili e ancora più pericoloso.
un sistema "sicuro e collaudato"
procurarsi delle punte da trapano sinistre (eventualmente si affila una comune nel tagliente in modo che sia sinistra)
utilizzare le punte sinistre con un trapano-avvitatore facendolo funzionare in modalità sisistra (il tentare di forare il bullone bloccato con foro sisistro in contemporanea lo svita e spesso prima di concludere il foro esce da solo)
inserire nel foro tondo eseguito la punta di un chiodo di acciaio affilato in forma quadra e forzato nel foro in modo che i quattro angoli intaglino le pareti del foro .....e svitare

Per una volta sono daccordo con te, lasciate stare quegli aggeggi che fanno più danni che altro

volendo custodire la carabina separata dall'otturatore mi è venuto il dubbio che quando quest'ultimo viene rimosso possa restare il percussore armato.
se è così c'è un modo di disarmarlo per evitare che per lungo tempo le molle restino in compressione inutilmente?
spero di non aver detto una cazzata troppo grossa!

metzger ha scritto:se è così c'è un modo di disarmarlo per evitare che per lungo tempo le molle restino in compressione inutilmente?
spero di non aver detto una cazzata troppo grossa!

si il modo c'e' ed e' anche molto semplice... basta svitare e levare il tappo dell'otturatore
prima di farlo pero' ti consiglio di andare in armeria e chiedere se gentilmente ti fanno vedere come si fa'
cosi non c'e' il rischio di rimontarlo in modo errato... vedrai e' semplicissimo...
ciao

secondo quale logica mi hanno inserito questa carabina tra le sportive?
ormai da me si danno solo gli estremi dell'arma e i CC inseriscono in automatico la classificazione in base ai dati presenti nel sistema interforze computerizzato.
ma in teoria la posso comunque usare a caccia dato che non lo vieta nessuna legge?

metzger ha scritto:secondo quale logica mi hanno inserito questa carabina tra le sportive?
ormai da me si danno solo gli estremi dell'arma e i CC inseriscono in automatico la classificazione in base ai dati presenti nel sistema interforze computerizzato.
ma in teoria la posso comunque usare a caccia dato che non lo vieta nessuna legge?

certo che lo vieta la legge.....e-sè-nòòòò
esempio : con una arma sportiva non ti puoi difendere e pertanto hanno classificato alcune armisimil-militari comuni in modo che la guardi-giurata privata se ne può armare e spaventare i clienti che entrano (c'è quello col mitra alla portan )

P.S. possiedo una carabina avancarica in .45 che in teoria sarebbbe "di libera vendita" e mi son pure fatto fare pagando 30€ il documento dal banco di prova che e arma "libera" ma ancora la detengo in denuncia come "arma da caccia"
non mi fa numero, non la posso facilmente cedere, ma.....la posso portare in campagna a sparare (a caccia aperta)

un articolo di legge che vieta di cacciare con un'arma idonea classificata sportiva ancora lo devo trovare...

metzger ha scritto:un articolo di legge che vieta di cacciare con un'arma idonea classificata sportiva ancora lo devo trovare...

non esiste un articolo specifico che ti dice : "con quella NO"
e conseguenziale ai vari aggiornamenti delle leggi
una volta si aveva arma comune lunga e corta e arma militare che era vietata
la dimensione classificava la "corta" dalla "lunga" (esiste un fucile da capanno monocolpo adesso classificata pistola ed e la "SERENA Cal.28)
poi ci furono le varie classificazioni con le sei sportive fuori dalle sei (comuni-lunghe) da caccia
di conseguenza quella che acquisiva la categoria "Sportiva" e la detenevi in-più oltre quelle da caccia.... e non la potevi usare a caccia
poi....dopo le armi comuni-lunghe da caccia furono senza limite e di conseguenza avere un sovrapposto cal.12 per il trap classificato sportivo non aveva più senso anzi era contro-producente che non lo potevi usare a caccia e ti occupava un posto tra le sportive.

ma questa classificazione ancora e rimasta ...... sportive......o..... comune-da-caccia

mmm...

3 colpi in un moa?..... lo prendo e lo sbatto addosso al primo palo
La tua carabina farà molto ma molto meglio basta che gli dai da mangiare roba buona

Per quanto riguarda otturatore-percussore ti hanno già fornito una risposta corretta...

Purtroppo o per fortuna, dipende dai punti di vista, il sistema Sako-Tikka riprende il sistema Mauser. Ovvero il percussore viene armato in fase di apertura dell'otturatore. In altri sistemi, invece, viene armato in fase di chiusura.

Ovviamente i pregi del primo sono quelli di rendere più morbida l'azione di prelevamento della munizione dal serbatoio per il successivo inserimento in camera di cartuccia e chiusura, senza alcune sforzo. Modalità che facilita, nel tiro di precisione, il mantenimento del corretto assetto di tiro. Cosa, questa, che non avviene con il secondo tipo di movimento dove l'azione di armamento, caricamento e chiusura diventa progressivamente più dura.

Oggi, la maggioranza dei moderni fucili da caccia e da tiro con otturatore girevole-scorrevole si ispira al sistema Mauser (che non è necessariamente solo quello con unghia estrattrice a lamina esterna...).

Un cordiale saluto, Silvio

Ora che ci penso il mio otturatore saranno quasi 4 anni che è sempre armato ... almeno lui può farlo e non ha mai perso un colpo se non una sola volta per un innesco difettoso.
Ho provato altre due volte a scattare e poi ho smontato la cartuccia, non mi fidavo a mettere la stessa nello zaino e farmi 250km , ho preferito togliere la palla e buttare la polvere lasciando il bossolo vuoto ... non avevo come togliere l'innesco difettoso. Smontato successivamente a casa non ho notato nulla di strano rispetto gli altri inneschi ... bhoo

Ps. se è come l'otturatore del mio Tikka basta forzarlo un po tra le mani, ruotando come se volessi chiuderlo, e si "disarma" ... strano ma l'ho scoperto un mesetto fa che volevo smontarlo per pulirlo (per la cronaca era pulito)
Con la mia carabina Sako ( che e' lo stesso dire Tikka ) ebbi un affare di plastica che inserito nella coda dell'otturatore permette di disarmarlo come hai descritto. Con gli otturatori Remington e' un pochettino piu' complicato, ma si riesce a fare lo stesso.Su Youtube poi c'e' di tutto!

vorrei sapere dove attaccare la cinghia lato anteriore al bipiede. sulle istruzioni del bipiede marca "champion" c'è scritto che si può fare, ma non sono riuscito a capire bene la maglietta uscita di serie dalla carabina a quale attacco va fissata.
posto una foto per far capire quali sono le due possibilità, A o B.

finalmente è arrivata la slitta per l'ottica!!
alla fine la cinghia la ho montata in posizone centrale "B" dato che lì c'è un collegamento diretto con il perno d'acciaio annegato nel fusto.

Luigi67 ha scritto:Con la mia carabina Sako ( che e' lo stesso dire Tikka ) ebbi un affare di plastica che inserito nella coda dell'otturatore permette di disarmarlo come hai descritto. Con gli otturatori Remington e' un pochettino piu' complicato, ma si riesce a fare lo stesso.Su Youtube poi c'e' di tutto!

... sarei curioso di sapere chi ha scritto nel mio post ... comunque anche io ho l'affare di plastica che non ho mai capito come serve e mi è sempre sembrato troppo debole, ho sempre pensato che al primo utilizzo si sarebbe rotto

Non so se insieme la tua arma c'erano anche i gancetti, da sostituire a quelli avvitati nella calciatura, con l'aggangio largo per inserirvi la cinghia ... comunque se non vai a caccia io la cinghia la toglierei, da più fastidio che altro ... poi ovviamente son gusti e non si discutono

Luigi67 ha scritto:

Luigi67 ha scritto:Con la mia carabina Sako ( che e' lo stesso dire Tikka ) ebbi un affare di plastica che inserito nella coda dell'otturatore permette di disarmarlo come hai descritto. Con gli otturatori Remington e' un pochettino piu' complicato, ma si riesce a fare lo stesso.Su Youtube poi c'e' di tutto!

... sarei curioso di sapere chi ha scritto nel mio post ... comunque anche io ho l'affare di plastica che non ho mai capito come serve e mi è sempre sembrato troppo debole, ho sempre pensato che al primo utilizzo si sarebbe rotto

Non so se insieme la tua arma c'erano anche i gancetti, da sostituire a quelli avvitati nella calciatura, con l'aggangio largo per inserirvi la cinghia ... comunque se non vai a caccia io la cinghia la toglierei, da più fastidio che altro ... poi ovviamente son gusti e non si discutono

Non so come, forse invece di quotare per citare ho usato edit. Adesso capisco che mi aspetto una mazzata, ma andiamo per le spicce ed usa la tua Tikka, preferisco, mira al petto e salva il viso!
Nell'affare di plastica si infila la coda dell'otturatore e si ruota finche' non si disarma il percussore. L'ho fatto piu' e piu' volte e non si e' mai rotto. Chiedo ancora scusa per l'errore!

la cinghia la ho messa perchè ho intenzione di usare la carabina anche per la caccia al cinghiale!!
anche se è un bel po' pesante per tantare qualche tiro d'imbracciata entro i 50 - 60 metri.

l'ottica montata è un meopta fisso 6 ingrandimenti con tubo in acciaio, davvero molto robusta e ben fatta. è un modello della serie artemis 2000. reticolo molto sottile german 4 senza illuminazione.

faxbat ha scritto:Non so come, forse invece di quotare per citare ho usato edit.

Sono cose che succedono

metzger ha scritto:la cinghia la ho messa perchè ho intenzione di usare la carabina anche per la caccia al cinghiale!!
anche se è un bel po' pesante per tantare qualche tiro d'imbracciata entro i 50 - 60 metri.

La mia, come è adesso, è appena oltre i 7 kg, ottima per fare sollevamento pesi

luigi 67, posta qualche foto della tua tikka con annesse rosate e magari misurazioni cronografiche della velocità ottenuta con questa canna!
la mia con caricatore vuoto, nella configurazione in foto, attualmente pesa 4900 grammi.

secondo voi in questa carabina è possibile utilizzare in sicurezza e con buoni risultati anche palle fmj trafilate a .311 da 125 grani di provenienza est europeo?

vedo che in giro ci sono molte offerte di palle economiche per ak-47 e simili con trafilatura .311 invece di .308.

Ci sono 7,62 centesimi di differenza, secondo me sono troppi. Si potrebbe ritrafilare ma conviene?
Spari così tanto da giustificare un acquisto e il lavoro succesivo?

Troppo grosse e troppo leggere, lascia perdere quelle palle

.. appena posso ti posto foto della mia Tikka e relative rosate

Mimmo forse volevi rispondere in un altro thread?

qualcuno ha notizia del prezzo delle palle .308 della fiocchi? dovrebbero essere in distribuzione da non molto tempo.

RasKebir ha scritto:Mimmo forse volevi rispondere in un altro thread?

eliminato.
sono nei casini con tutti i PC , ora sto usando il mouse e tatiera su schermo
mi rimane solo il tablet

Scusate l'ignoranza ma quale è il passo di rigatura di questa carabina Tikka?
Potete spendere due parole sui passi tipici del .308 Winchester e dei vari pesi palla stabilizzati dalle vari opzioni?

Con il computer non so fare nulla, clicca accurate shooters e poi vai su 308w avrai svariate cariche con le piu note polveri e per le varie distanze e un calibro che con le dovute canne va bene dai 100 fino ai 1000 mt.

Ho verificato che il passo di rigatura è 1:11.
La volata della canna ha diametro 22 millimetri.

Che tipo di palle posso stabilizzare con questo passo di rigatura?

metzger ha scritto:Ho verificato che il passo di rigatura è 1:11.
La volata della canna ha diametro 22 millimetri.

Che tipo di palle posso stabilizzare con questo passo di rigatura?

come hai misurato il passo ?

il 308w o 7,62x51 (che e molto simile) sono nati per palle da 150gr spitzer e coda piatta ed i tecnici vi hanno assegnato il passo di 12-pollici che ormei e diventato lo standard.

in alcune carabine da caccia dove alcuni sono fissati con le palle pesanti. sui 180gr alcune aziende lo propongono con passo da 10-pollici.

alcuni tiratori per usare particolari palle utilizza passi non ordinari con canne custom.

che la tua sia da 11-pollici mi meraviglia ma non tanto e sembrerebbe forse per palle monolitiche in rame o per pesi e forme particolari da tiro.

P.S. aspettiamo che dice Silvio
e consiglio di leggere quei miei post nel 3D dove divago di balistica

Senza "divagare" le Tikka hanno canne Sako che (presumo) abbiano tutte il passo 1:11

Luigi67 ha scritto:Senza "divagare" le Tikka hanno canne Sako che (presumo) abbiano tutte il passo 1:11

quà non si presume, quà si misura con certezze.

Ho scritto "presumo" perche ho misurato solo la mia, mi è difficile misurare quelle degli altri

Buna sera a tutti,
Se può essere utile ecco la scheda della carabina
Flavio

Si ma non tutti si fidano