Per Mr45: si accettano consigli per migliorare il tiro

[Mister92FS]

Ciao a tutti e ciao sopratutto all'istruttore Mr45.. volevo un paio di dritte su come migliorare le rosate... allora oggi ho fatto due sessioni di tiro, in pratica 25 colpi li ho sparati con la 98 e 25 colpi con la px4 storm.. ho notato che con la px4 la volta scorsa feci una rosata larghissima e molti colpi erano andati sul bianco.. con oggi invece vedo che sono andato sempre sul nero, ho usato più dita, ma come vedi nella foto tendo a sparare più in alto.. dovrò usare più mirino.. ma secondo il tuo punto di vista consigli??? ecco la rosata della px4 l'unico colpo sul bianco l'ho fatto solo con la px4

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e qui invece con la 98FS.. ricordo perfettamente che mi dicesti che la pistola non la tengo bene con la mano debole che impugna.. con queste rosate secondo il tuo punto di vista l'ho tenuta meglio la mano debole??? inoltre ti comunico(anche agli altri utenti) che sparare con gli occhi aperti tutti e due per me non è stato difficile! ci sono riuscito eccome, ho sparato con l'occhio destro siccome è il dominante.. ecco qui l'altra

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[Mr45]

Ciao Mister, le rosate sono buone, pian piano migliori... la rosata in alto è ottima, anche se non è centrata perfettamente è ugualmente ben concentrata, è possibile che il mirino non fosse esattamente a filo della tacca ma leggermente, ma molto poco, alto... tu tieni sempre mirino a fuoco, al centro ed in piano con la tacca di mira, non cercare di fare la rosata in centro bersaglio ma cerca solo la rosata, il gruppo di colpi, che deve essere rotondo ed omogeneo. Queste rosate mostrano un miglioramento nella tecnica, purtroppo da lontano non riesco a dire di più, ma non ci sono grandi strappi, evidentemente la presa l'hai migliorata... Per quanto riguarda la mira... io miro ad occhi aperti da oltre 25 anni, tiro usando l'occhio dominante con la pistola, lo shotgun ed anche la carabina con e senza ottica... lo so che si spara bene e, specialmente per chi pratica actin shooting di qualunque genere, sparare ad occhi aperti dà solo vantaggi, consentendo al tiratore di non perdere la visione periferica dalla parte dell'occhio "debole"

[Mister92FS]

okkk grazie mille mr45 vorrà dire per le prossime volte metterò meno mirino con la px4.. in quanto alla rosata della 98FS??? dico quella di sotto che puoi dirmi?

[Calico]

Potresti fare due prove a 25 metri? La mia ha lo scatto troppo duro e quando mi sento poco bene od ho un po' di febbre, strappo a sinistra e poi li mando nel bianco anche sotto; solo le ricariche "pepate" mi consentono, sparandone tre alla volta, con le pause, di entrare nel nero in quei giorni. Vorrei sapere se a 25 metri anche la tua strappa a sinistra: vorrebbe dire che hai anche tu uno scatto duro e ruvido.
P.S.: domani la smonto, lucido gli scalini del cane (che ho messo alleggerito in ferro) e taglio il lato della leva di collegamento per accorciare il recupero tra uno scatto e l'altro come indicatomi dal "capo".

[Mister92FS]

@calico 25 metri non me la sentirei ancora.. fino a quando non faccio rosate più strette e tutte tra il 9 e il 10 inizio a sentirmi pronto... comunque se la tua ha strappato a sinistra è perchè forse tu metti meno dito al grilletto, cioè, se l'indice è perpendicolare al grilletto è normale che strappi a destra, è successo anche a me oggi perchè ho sbagliato.. prova a mettere più dito al grilletto in modo parallelo. e vedi se ci sono risultati.. no ma non penso che sia durissimo lo scatto della mia, sinceramente ha lo stesso scatto duro della mia 92fs della umarex ad aria compressa... comunque sto pensando di prendere un misuratore di scatto, magari in un altro topic ne parlo per evitare di andare fuori argomento..

PS: ma spari con la sinistra o con la destra??

[Mr45]

@calico 25 metri non me la sentirei ancora.. fino a quando non faccio rosate più strette e tutte tra il 9 e il 10 inizio a sentirmi pronto... comunque se la tua ha strappato a sinistra è perchè forse tu metti meno dito al grilletto, cioè, se l'indice è perpendicolare al grilletto è normale che strappi a destra, è successo anche a me oggi perchè ho sbagliato.. prova a mettere più dito al grilletto in modo parallelo. e vedi se ci sono risultati.. no ma non penso che sia durissimo lo scatto della mia, sinceramente ha lo stesso scatto duro della mia 92fs della umarex ad aria compressa... comunque sto pensando di prendere un misuratore di scatto, magari in un altro topic ne parlo per evitare di andare fuori argomento..

PS: ma spari con la sinistra o con la destra??

..aspetta, aspetta... la "quantità" di dito da mettere dentro alla guardia è più o meno la stessa per tutti. Si appoggia la metà circa della prima falange e la trazione deve avvenire in maniera costante e perpendicolare al grilletto, facendo attenzione a non tenere il dito appoggiato al fusto ma lasciando sempre aria tra il dito ed il fusto stessi... infatti quando eserciti la trazione, il muscolo del dito si gonfia e, se appoggiato, interferirebbe generando uno spostamento

[Mr45]

okkk grazie mille mr45 vorrà dire per le prossime volte metterò meno mirino con la px4.. in quanto alla rosata della 98FS??? dico quella di sotto che puoi dirmi?

Non devi mettere meno mirino, devi metterlo al pari della tacca... la seconda rosata contiene più strappi, evidentemente la combinazione scatto/impugnatura della 98 non la gradisci molto, mentre gradisci di più la combinazione scatto//impugnatura della PX4... dovresti provare una CZ

[Mister92FS]

si ma perchè la px4 è l'arma che più riesco a calzarla meglio, lo so perchè di px4 ne ho provate di tutti i tipi.. depotenziata e ci ho fatti tanti di quei esperimenti.. poi l'ho avuta da soft air e mi calzava meglio ancora.. a fuoco ti dico che l'impugnatura va bene...
con la 98 comunque ti dico che lo scatto è troppo duro quindi penso che sia per questo che strappo bho.. dovrei abituarmi meglio.. infatti lo scatto della px4 è gestibile e più morbido...

per quanto la CZ sto già pensando di comprarmela... se tutto va bene con gli stipendi forse per qualche mese o dicembre me l'accatoo

[Mr45]

...le softair non sono come le pistole vere. I meccanismi sono tutti diversi e se ti fai la mano ad una softair rifarla con la stessa pistola vera non è così intuitivo... la 98 ha lo scatto duro ma lo strappo ce l'hai perchè non hai ancora imparato a non velocizzare la corsa a vuoto che ti si presenta dopo che hai sganciato il cane... il tuo nemico è il collasso di retroscatto che imparerai a gestire senza problemi, ma occorre un pochino di tempo

[Mister92FS]

perfetto grazie per la dritta mr45! per quanto riguarda il consiglio che mi hai detto sugli spessori da mettere al lato del grilletto, mi puoi fare vedere in dettaglio dove e in che punto li devo mettere questi spessori per ammortizzare la corsa?

[Mr45]

...qua, dove c'è il pallino giallo...

BERETTA 98.jpeg

[Mister92FS]

e li devo inserire praticamente a forma di triangolo sti spessori??

[Mr45]

e li devo inserire praticamente a forma di triangolo sti spessori??

...perchè a forma di triangolo? ...appoggia un pezzo di nastro isolante su un piano ben pulito, ne metti un'altro pezzo sopra al primo e continui... quando hai posizionato l'ultimo pezzetto, taglia tutto lo spessore ottenuto ricavandone un rettangolino di 4 x 4 millimetri, quindi lo incolli sul fusto dove c'è il segno, poi provi, se scatta bene se non scatta "peli" uno strato, riprovi e così via fino a che il grilletto appoggia ed il cane si abbatte... cosa c'è di difficile???

[Mister92FS]

ok ok grazie infinite! restate sintonizzati per un'altra mia nuova novità di oggi!

[Calico]

Avevo provato due anni fa. Il nastro non ci sta molto bene, tende a staccarsi, ma se anche ci sta, si deforma e i primi colpi danno una sensazione e gli ultimi un'altra. Avevo preso il grilletto con le viti, ma fanno i buchi sul fusto!!! Secondo me, per la Beretta, il collasso di retroscatto si sistema megliio agendo sulla leva di collegamento, ma non è semplice capire come e, soprattutto, ogni arma ha tolleranze diverse e fa storia a sé.

[mimmo002]

Avevo provato due anni fa. Il nastro non ci sta molto bene, tende a staccarsi, ma se anche ci sta, si deforma e i primi colpi danno una sensazione e gli ultimi un'altra. Avevo preso il grilletto con le viti, ma fanno i buchi sul fusto!!! Secondo me, per la Beretta, il collasso di retroscatto si sistema megliio agendo sulla leva di collegamento, ma non è semplice capire come e, soprattutto, ogni arma ha tolleranze diverse e fa storia a sé.

puoi fare una prova: saldare una piccola pallina di stagno dietro il grilletto (e un po difficile e si deve preparare la superfice) e poi regolarne l'altezza con una piccola lima da unghie

[Mr45]

...infatti il nastro è un accrocchio provvisorio per vedere la differenza che corre tra un lungo retroscatto e poco o niente retroscatto... se si vuole realizzare un sistema più solido e definitivo ci sono cento sistemi diversi tra i quali il migliore è montare o far montare un grano a brugola

[Calico]

il grano a brugola mi fece un foro preciso nel fusto della "nera"; me lo stava facendo in quello della inox e per poco quel grilletto non l'ho gettato alle ortiche!
Avete presente la leva di collegamento? Smontandola, si vede lo scalino che spinge via il blocchetto di scatto dalla tacca del grilletto (prima, doppia azione o mezza monta). Ebbene, mangiandone appena un millimetro, il grilletto ora deve arretrare un po'la corsa prima di cominciare ad agganciare in doppia; però ora lo scalino del grilletto di serie mi dà un collasso di retroscatto perfetto e senza rompermi i cabbasisi sul grano. Avvita il grano, svita il grano.... Io lo taglierei questo grano!

[Mister92FS]

Ciao a tutti!!! specialmente saluto in particolare l'istruttore mr45!!! allora OGGI ho SPARATO A 25 METRI!! ecco la foto della rosata!!! ora volevo sapere da te quali sono i miei errori quando sparo a questa distanza... tra l'altro ho sparato solo 25 colpi a 25 metri, gli altri 25 colpi li ho sparati a 12 metri e devo dire che la rosata è molto più stretta!!! il miglioramento si vede a vista d'occhio

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[Blackrifle]

quale errore?
senza essere li come faccimo a dirlo? ce ne possono essere un a marea....

posizione non corretta
respiro
stringer tropp l'arma
impugnare l'arma in maniera sbagliata
alineamento mire erato
trazone sul grilletto non costante o con degli strappi.....

[Mr45]

...qualcosa si capisce anche così... mi sembra che ogni tanto perdi un pò il mirino, ed ancora scatti con un pochino, poco, strappo, però devo dire che sei molto migliorato... hai preso un pò di confidenza con la tua pistola e ne prenderai ancora. In tutta franchezza io eviterei di sparare su questi bersagli con il cerchio nero, il tuo mirino è nero, anche se hai la fibra ottica i contorni non potrai mai metterli perfettamente a fuoco mirando nero su nero... se trovi un bersaglio da pistola con il cerchio dei punti arancione è meglio, altrimenti potresti provare a mirare al centro di un bersaglio rovesciato, e cioè sul bianco, mirando sempre al centro del cartello

[Mister92FS]

...qualcosa si capisce anche così... mi sembra che ogni tanto perdi un pò il mirino, ed ancora scatti con un pochino, poco, strappo, però devo dire che sei molto migliorato... hai preso un pò di confidenza con la tua pistola e ne prenderai ancora. In tutta franchezza io eviterei di sparare su questi bersagli con il cerchio nero, il tuo mirino è nero, anche se hai la fibra ottica i contorni non potrai mai metterli perfettamente a fuoco mirando nero su nero... se trovi un bersaglio da pistola con il cerchio dei punti arancione è meglio, altrimenti potresti provare a mirare al centro di un bersaglio rovesciato, e cioè sul bianco, mirando sempre al centro del cartello

no veramente la fibra ottica è di colore arancione, mi trovo bene anche cosi.comunque grazie mille mr45! a 25 metri spero di migliorare ancora

[Mr45]

...beh... lo so che la fibra è arancione, ma il corpo del mirino è nero ...e tu devi curare che il contorno del mirino sia perfettamente a fuoco, ricordati che sui tre punti che stanno sulla stessa linea di mira, tacca, mirino e centro del bersaglio, quello che deve stare perfettamente a fuoco è solo il mirino, il bersaglio devi vederlo leggermente sfuocato...

[Mister92FS]

l'istruttore vedeva che i colpi che stanno più sopra a mezzo giorno mi aveva detto di mettere meno mirino e infatto l'unico al centro alle 12 che ho fatto è stato perchè ho messo meno mirino

[Mr45]

l'istruttore vedeva che i colpi che stanno più sopra a mezzo giorno mi aveva detto di mettere meno mirino e infatto l'unico al centro alle 12 che ho fatto è stato perchè ho messo meno mirino

...suppongo che il tuo istruttore provenga dal TSN e che non abbia grande esperienza di altre tipologie di tiro... beh, adesso ti spiego. Non è importante che i colpi ti vadano nel 9 o nel 10, ma è importante la rosata, le sue dimensioni e com'è fatta, se fai una buona rosata sopra al nero, lascia fare e continua a sparare preoccupandoti solo di "stringere" la rosata... successivamente, quando le tue rosate saranno sempre simili nella consistenza, potrai cominciare a preoccuparti del dove spostarle. A proposito... un problema che hanno molti possessori di CZ SP01, e che nasce proprio dal non mettere bene a fuoco il profilo del mirino ma usare la fibra come riferimento per la mira, è che tendono a mirare male... tu mira come si deve e metti il bordo superiore del mirino al pari del filo superiore della tacca di mira, i colpi dove vanno, vanno, guarda solo le dimensioni della rosata che deve essere rotonda, densa e, possibilmente, di piccolo diametro... se hai difficoltà a fare questo, con un pennarello nero oscura la fibra ottica, successivamente potrai pulirla con un pò di cotone e solvente ...quando avrai imparato bene, se la rosata sarà sempre regolata bassa o alta rispetto al punto mirato, la CZ vende i mirini di altezze diverse proprio perchè ognuno si personalizzi la pistola come meglio crede... ah, dimenticavo... le pistole da tiro dinamico non vengono azzerate di fabbrica a 25 metri ma a 13, quindi è anche possibile che il punto di impatto sia diverso alle due distanze...

[Calico]

infatti la mia B inox a 25 mt sposta a sinistra. Con dello smalto nero ho creato quel centesimo di correzione che mi serviva.

[TepoGlock]

Ciao a tutti!!! specialmente saluto in particolare l'istruttore mr45!!! allora OGGI ho SPARATO A 25 METRI!! ecco la foto della rosata!!! ora volevo sapere da te quali sono i miei errori quando sparo a questa distanza... tra l'altro ho sparato solo 25 colpi a 25 metri, gli altri 25 colpi li ho sparati a 12 metri e devo dire che la rosata è molto più stretta!!! il miglioramento si vede a vista d'occhio

Hai tirato a due mani? Come la fai la presa?
Non male come rosata, solitamente dopo aver tirato ai 25, quando si accorcia la distanza vengono fuori belle cose, quando farai rosate così anche a 25mt direi che sei arrivato!
Un pò pochini i colpi, "macinane" di più e vedrai che risultati!

[Mister92FS]

si ho tirato a due mani.. col calibro 22 invece sparo solo con una mano ma in 9x21 a due..

[Mr45]

infatti la mia B inox a 25 mt sposta a sinistra. Con dello smalto nero ho creato quel centesimo di correzione che mi serviva.

...se sposta a sinistra, ma dritto, diciamo a ore 9 del bersaglio, gli si può anche dare un colpettino con un punzone di ottone ed un martello

[TepoGlock]

si ho tirato a due mani.. col calibro 22 invece sparo solo con una mano ma in 9x21 a due..

Cura bene la presa, questa è quella che si dice una buona presa, la sinistra stringe forte la destra un pò meno..
tazzina e piattino vanno bene per o'marescià Piscopo

La posizione è a piedi paralleli ginocchia leggermente flesse, braccia stese coi gomiti leggermente flessi, non si abbassa la testa sulla linea di mira ma si alzano le braccia, facciamo lavorare i muscoli, non le articolazioni! Oltretutto siamo anche più stabili!

Con la .22 si impara a scattare, ti fai "il dito".. in "accademico" però si mira differente, allineando alla base del barilotto, mentre in "pratico" di solito si mira il centro... con entrambi gli occhi aperti!..

Segui il forum, ci sono fior di tiratori che ti daranno un sacco di dritte, io gli porto solo le ciabatte!

[Mister92FS]

grazie per le dritte tepoglock! io comunque sono mancino

[Mr45]

grazie per le dritte tepoglock! io comunque sono mancino

...non cambia nulla, destro o mancino la tecnica è quella

[TepoGlock]

...non cambia nulla, destro o mancino la tecnica è quella

No, quel che è giusto è giusto!..

[TepoGlock]

Domenica pomeriggio proficuissima sessione di tiro, durante la quale ho capito che per riacquisire rapidamente devo montare una molla da 7lbs.. provato sia una 10 (una 11 segata in realtà..) che una 9lbs, in una serie di rapide doppiette (0.20") durante le quali con le molle più pesanti perdevo puntualmente il mirino dietro alla tacca, il carrello in chiusura mi appruava troppo verso il basso l'arma, costringendomi a cercarlo ogni volta oppure a tirare basso... O_o.. Estiquatsi!!...

Inoltre ho verificato la validità del mio "otton-shock-buffer-rondell", sottile artifizio mefistofelico partorito dalla mia geniale mente malefica, e consigliatomi da Lucas che lo usa probabilmente dalla notte dei tempi..

In pratica ho inserito una rondella di ottone sagomata (piccolo smanco semilunare fatto a lima sul bordo esterno..) davanti allo shock buffer che puntualmente veniva tritato dal carrello in apertura.. adesso potrò montare shock più morbidi senza doverli campiare ogni 2x3..

[mimmo002]

scusassero se vi stimolo/disturbo con domande da principiante,
se il centro rosata si concentra a destra con una arma, con altra arma si concentra a sinistra
dove intervenire ?
quanto influisce l'impugnatura in se ?
perchè puo capitare che ci siano differenze sparando con una mano o con due ?

[Mr45]

scusassero se vi stimolo/disturbo con domande da principiante,
se il centro rosata si concentra a destra con una arma, con altra arma si concentra a sinistra
dove intervenire ?
quanto influisce l'impugnatura in se ?
perchè puo capitare che ci siano differenze sparando con una mano o con due ?

1 - sul tiratore;
2 - non è l'impugnatura che influisce ma la mano del tiratore;
3 - se capita è chi impugna che sbaglia qualcosa, tirando con una mano o con due, se la tecnica in ambedue i casi è quella corretta, non deve cambiare il centro di rosata...

[mimmo002]

altra domanda :
sparando con un revolver ad una mano a singola azione, perchè c'è variazione di rosata tra:
1) armando il cane con il pollice della mano che impugna
2) armando il cane con il pollice della altra mano libera

[Mr45]

Perchè se armi il cane con la mano che impugna ogni colpo cambi presa e posizione della mano... e comunque non si spara il revolver in SA escludendo la Colt 1873

[mimmo002]

Perchè se armi il cane con la mano che impugna ogni colpo cambi presa e posizione della mano...

allora una impugnatura che non permetta per configurazione di ripetere la stessa posizione (della mano sul calcio) tra un colpo ed un altro influisce sulla precisione

[Mr45]

Perchè se armi il cane con la mano che impugna ogni colpo cambi presa e posizione della mano...

allora una impugnatura che non permetta per configurazione di ripetere la stessa posizione (della mano sul calcio) tra un colpo ed un altro influisce sulla precisione

Non esiste una impugnatura che non permette di rtipetere la posizione, ma esiste una maniera sbagliata di sparare

[Pyno&dyno]

Se il problema è la "tremarella"......La chimica può aiutare
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2875053

[Pyno&dyno]

Non sto dicendo che lo consiglio, o che lo giustifico, ho semplicemente riportato il link per conoscenza

[Calico]

Leggo ora che mimmo spara armando il cane del "rebolvaro" col pollice della mano che lo impugna. Volevo solo far notare un episodio avvenuto alcuni anni fa a un TSN di Milano, nel quale una ragazza, lasciata sola dal Dt chiamato ad altra postazione, ha cercato di armare il revo in quel modo, gli è sfuggito carambolando con la guardia sul suo dito indice e si è sparata nel petto! Mi fu segnalato da un moderatore di un altro forum, mi pare 2 anni fa, ma forse l'episodio era precedente; in ogni modo molti utenti concordavano sull'effettivo avvenimento dell'incidente. Quindi, "mai armare il cane del revolver con la mano che lo tiene, se lo si tiene con una sola mano!"

[mimmo002]

pirata di un calico non leggere ed interpretare a tuo modo: io "chiedevo " a Mr45 non ho mai detto che sparo alzando il cane con il pollice che impugna anche perche la mano che impugna si sposta sul calcio mentre muove il pollice e non si ripete la esatta posizione ( per tutti i colpi ) della mano che impugna e cambia il punto di impatto,

[JigenGiò]

Uno degli OR che ho conosciuto in gara l'altra domenica ha sparato col mio revolver impugnandolo con la sola mano forte, canna in basso, indice sul grilletto e mignolo sulla tacca di mira, al primo colpo ha preso un piattino a 15 mt, secondo lui (a parte il tiro istintivo) il trucco è nel non farsi fottere dal rinculo, quindi sparo e dito subito fuori, lo s che per qualcuno può sembrare una bufalo, l'ho visto fare e non ero da solo..... ATTENZIONE, non fate esperimenti se non ne siete capaci !!!

[mimmo002]

Uno degli OR che ho conosciuto in gara l'altra domenica ha sparato col mio revolver impugnandolo con la sola mano forte, canna in basso, indice sul grilletto e mignolo sulla tacca di mira, al primo colpo ha preso un piattino a 15 mt, secondo lui (a parte il tiro istintivo) il trucco è nel non farsi fottere dal rinculo, quindi sparo e dito subito fuori, lo s che per qualcuno può sembrare una bufalo, l'ho visto fare e non ero da solo..... ATTENZIONE, non fate esperimenti se non ne siete capaci !!!

stai parlando di impugnare il revolver sottosopra ?
col cellulare che ci fai ? lo usi come telefono ? dovevi fotografare o filmare l'opera

[TepoGlock]

Uno degli OR che ho conosciuto in gara l'altra domenica ha sparato col mio revolver impugnandolo con la sola mano forte, canna in basso, indice sul grilletto e mignolo sulla tacca di mira, al primo colpo ha preso un piattino a 15 mt, secondo lui (a parte il tiro istintivo) il trucco è nel non farsi fottere dal rinculo, quindi sparo e dito subito fuori, lo s che per qualcuno può sembrare una bufalo, l'ho visto fare e non ero da solo..... ATTENZIONE, non fate esperimenti se non ne siete capaci !!!

A mio avviso e sempre parlando col massimo rispetto, sono quegli esperimenti che valgono quanto impennate, burnout e "stoppie" nel mondo del motociclismo... un pò fini a se stessi..

[JigenGiò]

Uno degli OR che ho conosciuto in gara l'altra domenica ha sparato col mio revolver impugnandolo con la sola mano forte, canna in basso, indice sul grilletto e mignolo sulla tacca di mira, al primo colpo ha preso un piattino a 15 mt, secondo lui (a parte il tiro istintivo) il trucco è nel non farsi fottere dal rinculo, quindi sparo e dito subito fuori, lo s che per qualcuno può sembrare una bufalo, l'ho visto fare e non ero da solo..... ATTENZIONE, non fate esperimenti se non ne siete capaci !!!

A mio avviso e sempre parlando col massimo rispetto, sono quegli esperimenti che valgono quanto impennate, burnout e "stoppie" nel mondo del motociclismo... un pò fini a se stessi..

Infatti, il mio è solo un racconto di una cosa vista e non certo un incitamento a provare, per il momento sono una persona molto equilibrata per provare a fare certe cose e spero di rimanerlo !!

[Calico]

Il fatto è che un principiante o la mano di una donna (che sia veramente tale) possono avere una tale leva svantaggiosa col grilletto di un revolver da subìre un incidente anche senza volerlo. Non bacchetto nessuno: ricordavo solo una delle tante regole da comunicare ai vicini di linea e che ogni Dt dovrebbe tenere presenti; poi in cava o in tds, tra campioni, potete provare di tutto; c'è anche chi, vice campione, si è sparato su un piede durante l'estrazione. Alla legge di Murphy non c'è limite.

[TepoGlock]

...Infatti, il mio è solo un racconto di una cosa vista e non certo un incitamento a provare, per il momento sono una persona molto equilibrata per provare a fare certe cose e spero di rimanerlo !!

I Stim you Jigen!

Mai passato neppure dall'anticamera del cervello che tu fossi una di quelle capocchiette, alcune delle quali scrivacchiano pure su 'sto pianerottolo...