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Sarò debitore di un pranzo luculliano in terra di Sicilia a chiunque mi spiegherà in modo chiaro come cavolo sparare con entrambi gli occhi aperti. Cannoli, spaghetti ai ricci, malvasia... All inclusive. Non prendete voli WindJet però... specie se atterrate a Palermo.
Mi rendo conto delle difficoltà di farlo per iscritto... ho letto diecine di trattati in varie lingue senza cavare un ragno dal buco.
Sono diventato strabico a forza di provare... Chi si fa avanti?

ciao pari ... innanzi tutto è fondamentale acquisire una buona postura

postura bella eretta, testa dritta, molto naturale, che fissa un potenziale bersaglio, arma che si alza e si frappone tra occhi e bersaglio, prestando attenzione a non spostare la testa e le spalle, estendere solo le braccia in avanti senza però forzarle, leggermente flesse

inizialmente sarà opportuno socchiudere l'occhio rispondente alla mano debole, cercando di allineare bene le mire davanti all'altro occhio

senza lasciare la presa sull'arma con entrambe le mani, ora la si cala e la si riporta in punteria, sempre riallineandola socchiudendo leggermente l'occhio corrispondente alla mano debole per allineare perfettamente le mire

tanto esercizio in bianco a casa davanti allo specchio mettendo sempre a fuoco il mirino

Ci ho provato anch'io ma con tutti e due gli occhi aperti non ci riesco proprio

eltabaker ha scritto:Ci ho provato anch'io ma con tutti e due gli occhi aperti non ci riesco proprio

...non è che ti abitui in un giorno, occorrono mesi, devi solo insistere

eltabaker ha scritto:Ci ho provato anch'io ma con tutti e due gli occhi aperti non ci riesco proprio

...magari prova intanto a vedere qual'è il tuo occhio dominante, può essere che tu debba aggiustare qualcosa nella postura...

Non è facile. Ed ogni tanto, almeno a me, capita di "perdere l'occhio", cioè vado a dare priorità a quello sbagliato, con conseguente colpo fuori dal gruppo.
Per iniziare ho usato la tecnica di Luca, più o meno. Invece di socchiudere l'occhio, inizialmente, ci mettevo davanti un cartoncino. Poi un foglio di carta pergamena. Poi sono passato a socchiuderlo, ed ora lo tengo aperto, al limite con una strizzatina di tanto in tanto.
Ci ho messo un paio di settimane, con 4 allenamenti alla settimana.

Bastano un paio di occhiali che modifichino la visione dell'occhio non dominante ... esempio : se hai 10/10 ad entrambi gli occhi la lente modificherà la visione peggiorando quella dell'occchio che non vorrai usare per la mira ... il vetro trasparente ti conserverà comunque quella parte di visione della profondità tridimensionale necessaria

ottima soluzione francesco!!

A me basta un cannolo ed un arancino (a) ....

P.S. Se hai già gli occhiali basta avvolgere della pellicola trasparente un paio di volte sulla lente che non userai per la visione.

Le sinapsi cerebrali ( se le hai ) daranno automaticamente la prevalenza all'occhio che si utilizza.

Grazie a tutti. Metterò subito a frutto i vostri consigli!!! Pensate che qualche tempo fa, in poligono venne una ragazza che stava facendo l'abilitazione al maneggio e che - con suo grande rammarico - confessò che non riusciva a sparare chiudendo un occhio ed era "costretta" a farlo tenendoli entrambi aperti... Non sapete con quanto stupore ha preso atto della mia invidia!!!

Io ci stò ancora lavorando ,ho l'occhio destro dominante ,tra l'altro soffrendo di astigmatismo( o come cavolo si scrive) ho l'occhio sinistro con qualche diottra in meno( come se non bastasse).
Uso in pratica i consigli di tutti.
Ho un paio di occhiali vecchi con la lente sinistra opacizzata e socchiudo l'occhio sinistro quando proprio non ce la fò più .

domenica ho provato a sparare con gli occhi entrambi aperti dopo tanto.....niente....tutti alti a sx.....

Fossero stati in alto e a destra ,scommetto che non ti saresti lamentato.....

...avrei comunque preferito al centro

Certo al centro dentro......

Paricutin, ciao amico della bella terra di Sicilia, cerco di spiegarti nel più semplice modo possibile:
sei destro o sinistro??? Supponiamo destro, per sapere qual'è il tuo occhio guida fissa con entrambi gli occhi aperti un punto distante, ora sempre con entrambe gli occhi aperti e guardando il punto distante puntaci velocemente il dito a braccio teso, fermo in questa posizione e sempre guardando il punto lontano chiudi l'occhio sinistro, il destro dovrebbe essere in linea con il braccio teso, il dito e il punto lontano, normalmente è così ma se l'allineamento ce l'hai con l'occhio sinistro è un bel casino, speriamo di no, altrimenti solo un buon oculista addetto anche ai lavori può risolvere.
Supponendo tutto ok, impugna ora una pistola e, come sopra, occhi entrambe aperti, puntala velocemente sul "punto lontano" ora chiudi l'occhio sinistro, il destro dovrebbe essere allineato più o meno tra tacca di mira, mirino e "punto lontano", per controprova sempre fermo così chiudi l'occhio destro, traguardando con il sinistro dovresti vedere la parte laterale sinistra dell'arma non allineata con tacca, mirino e punto lontano.
Ricapitolando, se sei destro e il tuo occhio guida è il destro con un po' di allenamento sparerai ad occhi entrambe aperti con qualunque arma richieda un puntamento veloce ed istintivo.

A.M.

Ragazzi coraggio! Insistere&Persistere!
Individuate l'occhio dominante ad occhi aperti, allineando la punta di una penna sul centro un bersaglio qualsiasi,
congelatevi e chiudete un'occhio, se resta collimato avete lasciato aperto l'occhio dominante, altrimenti è l'altro.
Fatta salva qualche rara eccezione, tra noi shooters non esistono Creature Fantastiche dotate di 3-4-12 occhi
percui possiamo passare alla fase successiva...

Esentatevi pure da un lungo allenamento casalingo in bianco in cui scattate a vuoto con una moneta o un bossolo in equilibrio sulla volata senza farlo cadere.. (lungo e stretto tipo .223Rem. ;) il 45ACP non vale!! )
Braccio teso, postura naturale e rilassata, a 12 anni scattavo con 200£ appoggiate sulla volata.. di una 92sb
adesso farebbe parecchio bene al cagnaccio che ne è rimasto!!

Fatto questo potete pensare di poter dire, con circospezione, di saper "forse" scattare (che è l'80% del tiro)
Ripetuto con Calma e Costanza in linea ciò si tramuta inevitabilmente in risultati indiscutibili!
I tiratori di pistola russi (ex CCCP) erano imbattibili poichè non avendo soldi per le munizioni
facevano una caterva di allenamento in bianco... percui vedete voi! (sto citando Uno Saggio!)

Ora apriamo l'occhio debole:
Sola mano forte, occhiali protettivi, un fogliettino di carta a cavallo della lente davanti all'occhio recessivo, entrambi gli occhi aperti!!
Punto al bersaglio e via 2 colpi, resto puntato e con la mano debole tolgo il foglietto,
e compare una pistola "fantasma" di fianco a quella puntata che devo imparara ad ignorare...

Signori un'altro consiglio: noleggiare una .22 e 4 scatole (almeno) di colpi ad ogni allenamento..
vedrete che l'occhiolino lo aprite da soli.. sennò vi viene un mal di testa del Diavolo!;)

So long...

sto facendo le prove con arma scarica ovviamente, spiegato così è molto semplice

antonio mitelli ha scritto:Paricutin, ciao amico della bella terra di Sicilia, cerco di spiegarti nel più semplice modo possibile:
sei destro o sinistro??? Supponiamo destro, per sapere qual'è il tuo occhio guida fissa con entrambi gli occhi aperti un punto distante, ora sempre con entrambe gli occhi aperti e guardando il punto distante puntaci velocemente il dito a braccio teso, fermo in questa posizione e sempre guardando il punto lontano chiudi l'occhio sinistro, il destro dovrebbe essere in linea con il braccio teso, il dito e il punto lontano, normalmente è così ma se l'allineamento ce l'hai con l'occhio sinistro è un bel casino, speriamo di no, altrimenti solo un buon oculista addetto anche ai lavori può risolvere.
Supponendo tutto ok, impugna ora una pistola e, come sopra, occhi entrambe aperti, puntala velocemente sul "punto lontano" ora chiudi l'occhio sinistro, il destro dovrebbe essere allineato più o meno tra tacca di mira, mirino e "punto lontano", per controprova sempre fermo così chiudi l'occhio destro, traguardando con il sinistro dovresti vedere la parte laterale sinistra dell'arma non allineata con tacca, mirino e punto lontano.
Ricapitolando, se sei destro e il tuo occhio guida è il destro con un po' di allenamento sparerai ad occhi entrambe aperti con qualunque arma richieda un puntamento veloce ed istintivo.

A.M.

...se invece l'occhio dominante è il sinistro e il tiratore è destrimano, basta ruotare la testa leggermente a destra per portare l'occhio sinistro dominante sulle mire e un oculista purtroppo non ci può fare nulla... alcuni tiratori destri con occhio dominante sinistro impostano invece la postura proprio per ovviare al problema e mantenere la testa in posizione naturale

Ora che mi ci fate pensare anch'io tendo a disassare la postura, portando l'arma verso sx.

Una soluzione sarebbe quella di abbandonare la presa destra e imparare a sparare con la sinistra.

Sinceramente... L'unica cosa che credo serva e' tanto tanto tanto tanto allenamento........

Ho visto ge te che non riesce ad usare le tacche mira con gli occhi aperti, altri non riescono ad usare un punto rosso con gli occhi aperti, altri non riescono ad usare un acog, altri ancora nessuna di queste ottiche.......

Io ci ho messo un po di colpi, un bel po di colpi anzi un monte di colpi ad abituarmi a punto rosso, olografico e acog con gli occhi aperti e riuscire ad abituarmi a collimarebersagli a varie distanze come se in mezzo non avessi nulla, e ogni tanto se per un po di tempo sto a secco senza sparare devo inizialmente un po sforzarmi di non mettere a fuoco l'otttica o guardare con i 2 occhi atraverso la stessa

Ops, partito il post....

Idem per le mire, ci ho provato tanto ma tanto. Con risultati piu o meno buoni e solo un bel po di allineamento mi hanno cominciato a dare un pelo di risultati, il sistema che mi piace di piu e' quello di diotrina posteriore e palo frontale degli ar15 garand ed m14, seguito poi da quello stile sig e hk del tamburo con palo frontale. Pure qui l'uso dei 2 occhi deve essere il piu possibile naturale senza sforzarsi di pensare, la mira deve diventare quasi un ombra, no forse ombra no, troppo poco definita ma un immagine in sovraimpressione a cio che si vede, la messa a fuoco deve essere il bersaglio e l'arma deve stare ben fissa ed incollata alla spalla ed alla guancia, se ci si muove si deve muovere il corpo non la testa o l'arma.

Con un po di allenamento. Una mira diotra com quella di un ar e' davvero micidiale nell'ingaggio di sagome e bersagli a distanze varie.

Riguardo la pistola, sono un po meno pratico, ma quel poi che mi ha insegnato Esterino a suin di schiaffoni e stato un gioco di messaa fuoco dell'immagine, con la corta mi ha insegnato a mettere a fuoco il palo del mirino , questo e' l'elemento piu importante, e subito dopo il bersaglio, ma pure qui resta un fattore a mo te, che il sistema arma posizione braccio testa ed occhio devono essere sempre fissi una sola posizione ben consolidata e senza variabili.

Quoto Diego ...io sparo ad occhi aperti ormai da anni, con pistola, shotgun e carabina con e senza ottica... ho la fortuna di essere destro con occhio dominante destro. Un buon amico, grande campione di dinamico, è destro ed ha il sinistro come occhio dominante... è in Nazionale della FITDS ed è un gran tiratore... ha semplicemente trovato la sua postura giusta...

ordotempli ha scritto:Bastano un paio di occhiali che modifichino la visione dell'occhio non dominante ... esempio : se hai 10/10 ad entrambi gli occhi la lente modificherà la visione peggiorando quella dell'occchio che non vorrai usare per la mira ... il vetro trasparente ti conserverà comunque quella parte di visione della profondità tridimensionale necessaria

Ordo, hai sempre le tasche piene di mille soluzioni, come Eta Beta ! confermo che per sparare con i due occhi aperti occorre una buona postura e capacità di concentrazione... Io lo faccio col punto rosso DOcter ed è anche con un ottica, acquisendo velocemente bersagli in movimento, semplicemente usando il sinistro per seguire o trovare un bersaglio e focalizzandosi immediatamente dopo sul destro per puntarlo e sparare. Provare per credere ! fortunatamente stà roba da urban sniper non la metteremo mai in pratica.

paricutin ha scritto:Sarò debitore di un pranzo luculliano in terra di Sicilia a chiunque mi spiegherà in modo chiaro come cavolo sparare con entrambi gli occhi aperti. Cannoli, spaghetti ai ricci, malvasia... All inclusive. Non prendete voli WindJet però... specie se atterrate a Palermo.
Mi rendo conto delle difficoltà di farlo per iscritto... ho letto diecine di trattati in varie lingue senza cavare un ragno dal buco.
Sono diventato strabico a forza di provare... Chi si fa avanti?

Ho trovato una soluzione pratica.... proprio la malvasia !!! 5 bicchieri e vedrai che ti spunta anche il 3 occhio !

franz67 ha scritto:Ho trovato una soluzione pratica.... proprio la malvasia !!! 5 bicchieri e vedrai che ti spunta anche il 3 occhio !

Mi sa che per me ce ne vuole qualcuno in più...

waltherp38 ha scritto:Ora che mi ci fate pensare anch'io tendo a disassare la postura, portando l'arma verso sx.

Una soluzione sarebbe quella di abbandonare la presa destra e imparare a sparare con la sinistra.

...fai la prova, è possibile che tu sia destro con occhio dominante sinistro... non importa imparare tutto da capo, o ruoti la testa o porti la pistola leggermente più a sinistra, fai qualche prova e vedi cosa ti viene meglio

Grazie Claudio.

Il guaio è che in tutte le manifestazioni del mio esistere tendo a sinistra...

waltherp38 ha scritto:Grazie Claudio.

Il guaio è che in tutte le manifestazioni del mio esistere tendo a sinistra...

...anche io ...però, con mio grande rammarico, quando spariamo dobbiamo stare al centro

waltherp38 ha scritto:Grazie Claudio.

Il guaio è che in tutte le manifestazioni del mio esistere tendo a sinistra...

bella questa!..

ps: scusate se lo spericolato sproloquio in fatto di tiro ad occhi aperti ha fatto rabbrividire qualche tiratore capace...

La realtà è che ci vuole un sacco di allenamento, ho iniziato anni fa con l'accademico, in linea mi viene abbastanza naturale,
in stage normalmente nei tiri da corta distanza, mentre ancora per quelli un pò difficili o più lunghi.. ci faccio l'occhiolino!

Quando cominciai a tirare, tantissimi anni fa', purtroppo non c'era l'esperto che ti insegnava o toglieva dubbi. Ho imparato guardando i cosidetti bravi, e sopratutto dai miei errori. Chiudevo l'occhio sinistro, poi....sinceramente non so quando e' successo, mi son trovato con tutti e due gli occhi aperti, sia tirando in esercizi e gare UITS, sia in tiro "dinamico" quando non si sapeva neanche che cosa fosse. Ricordo quella volta quando nella saletta in cui si teneva un "consiglio" arrivo' di corsa il custode che, preoccupatissimo, avvertiva il presidente del TSN che c'era uno alle linee di pistola che "tirava impugnando con due mani"!!!

Potrebbe sembrare fuori tema ma credo possa essere utile (in inglese ma non credo sia un problema) ! ci sono anche dei bei video sulle posizioni!

http://www.youtube.com/watch?v=ANDRm3FKWts

ciao

Mr45 ha scritto:

waltherp38 ha scritto:Ora che mi ci fate pensare anch'io tendo a disassare la postura, portando l'arma verso sx.

Una soluzione sarebbe quella di abbandonare la presa destra e imparare a sparare con la sinistra.

...fai la prova, è possibile che tu sia destro con occhio dominante sinistro... non importa imparare tutto da capo, o ruoti la testa o porti la pistola leggermente più a sinistra, fai qualche prova e vedi cosa ti viene meglio

...in riferimento al video, mi quoto, ruotare leggermente la testa è la soluzione più semplice ed istintiva, e l'avevo già detto più indietro...

faxbat ha scritto:..... arrivo' di corsa il custode che, preoccupatissimo, avvertiva il presidente del TSN che c'era uno alle linee di pistola che "tirava impugnando con due mani"!!!

'Azz!.. Questa proprio non me la potevo immaginare.. Grande Fax!

Dopo tanto allenamento finalmente stamattina ho sparato al campo tutti i miei 200 colpi con entrambi gli occhi aperti, ho perso qualcosa in velocità, però non ho mancato un bersaglio, i vostri consigli e tre mesi di prove in bianco mi hanno aiutato parecchio

Dando retta ai consigli (anche) di paricutin, oggi nei primi 70 colpi ho fatto ben nove volte 10, dei quali 3 molto ravvicinati nel tondo piccolo, mntre pioviscolava e la visione non era al top. In effetti la storia della parallasse l'avevo sottovalutata.

JigenGiò ha scritto:Dopo tanto allenamento finalmente stamattina ho sparato al campo tutti i miei 200 colpi con entrambi gli occhi aperti, ho perso qualcosa in velocità, però non ho mancato un bersaglio, i vostri consigli e tre mesi di prove in bianco mi hanno aiutato parecchio

JigenGiò ha scritto:Dopo tanto allenamento finalmente stamattina ho sparato al campo tutti i miei 200 colpi con entrambi gli occhi aperti, ho perso qualcosa in velocità, però non ho mancato un bersaglio, i vostri consigli e tre mesi di prove in bianco mi hanno aiutato parecchio

mi piace.
mo comincio a studiare, tanto il mio occhio sinistro è pigro di suo

Non è difficile, basta "convincere" l'occhio dominante a lavorare escludendo l'occhio debole... ci vuole solo un pò di tempo e determinazione

Per me è facile: avevo l'occhio pigro

Mr45 ha scritto:Non è difficile, basta "convincere" l'occhio dominante a lavorare escludendo l'occhio debole... ci vuole solo un pò di tempo e determinazione

Quoto Claudio come sempre, anche perchè me l'ha insegnato lui.

Ci vuole solo pazienza e allenamento, alla fine ti verrà automatico usare entrambi gli occhi. Io ormai li uso entrambi anche quando faccio mirato, non mi viene proprio più da chiudere il destro (sono mancino).