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visto che il banco nn puo legiferare ma ci ha preso gusto ogni giorno ritoccano le loro nuorve regole in tto di armi e sicurezza....

piccoli ritocchi qua e la....

nel mentre visto che i precedeti sberloni arrivati da dietro le quinte nn sono bastanti stan preparando il conto finale.... che unito all'emendamento presentato rivoluzinerebbe il m ondo intero delle ami italiane ed il fondoschiena di chi ha imposto cose nn lecite...... vedremo

per ora queste le ultime dspozioni in fatto di colpi


Informativa sul numero dei colpi delle armi classificate

Considerato che il D. Lgs n. 204/2010 non riconosce ai caricatori/serbatoi la natura di parte essenziale d’arma, il numero dei colpi, dichiarato dall’utente in occasione dell’inserimento dell’istanza, non rileva ai fini della classificazione o meno di un’arma come comune. Fanno eccezione al predetto principio le armi, appartenenti alla categoria B7, idonee ad utilizzare munizioni militari, per le quali il numero massimo di colpi consentito è pari a 29 nonché le armi demilitarizzate, per le quali il numero di colpi è limitato a 5. Per tutte le restanti tipologie il numero di colpi indicato nella scheda viene acquisito, ma non valutato, dal BNP, pertanto il richiedente può da esso discostarsi sia in difetto che in eccesso.

Il BNP applicherà questa linea guida sia per le nuove richieste sia per le richieste già presentate, per le quali pertanto, non sarà presa in considerazione eventuale domanda di variazione del numero di colpi precedentemente dichiarato.


in pratica... nn esistono limiti di colpi tranne che:

ex ordinaza demilitarizzate = 5 colpi (prima che qualcuno me lo chieda SOLO LE DEMILITARIZZATE)
LE B7 (armi semiautomatiche di "tipo " militare) in calibri 5,7x28; 5,56x45; 7,62x39; 7,62x51; 30-06; 7,62x54R; 12,7x99 = 29colpi

quindi anche un Garand?

Black non perdere la pazienza anche con me sono scusato dalla mia idiozia naturale ,devo farti una domanda ,Tu hai riclassificati il Norinco m4 cqa1 questo vale per il tuo o per tutti quei modelli?

tonino ha scritto:Black non perdere la pazienza anche con me sono scusato dalla mia idiozia naturale ,devo farti una domanda ,Tu hai riclassificati il Norinco m4 cqa1 questo vale per il tuo o per tutti quei modelli?

in teoria si,
in prarica ancora nessuno ha dato una risposta ne contraria ne positiva.....

lbbast ha scritto:quindi anche un Garand?

(prima che qualcuno me lo chieda SOLO LE DEMILITARIZZATE)

il garand quale è ?
quello che Clint Eastwood nel film gran-torino punta all'asiatico e che dice che lo usava in corea per sparare ai gialli ?
quello che si carica con una piastrina che contiene 8 cartucce ?
quindi si deve mettere nella piastrina 3 salva-percussore

@Mimmo.... scusa, ma tu non hai fatto la naja?

lbbast ha scritto:@Mimmo.... scusa, ma tu non hai fatto la naja?

sergente in marina, durante il corso sott'ufficiale si usava il MAB , in marina gli unici ad avere il Fucile-Automatico-Beretta erano solo gli SDI , un corpo di marò con funzioni servizio difesa istallazioni

Chiedo venia ordunque.... comunque bello anche il MAB...... è vero che sparava solo a guardarlo???

lbbast ha scritto:Chiedo venia ordunque.... comunque bello anche il MAB...... è vero che sparava solo a guardarlo???

non e vero , aveva una sicura che dovevi premere con la mano che lo sosteneva , praticamente si sparava con due mani

e perche ci devi cacciare 3 salva percussori ?

Blackrifle ha scritto:e perche ci devi cacciare 3 salva percussori ?

esistono piastrine da 5-colpi per il garand ?
si puo caricare il garand con una piastrina da 8 colpi semivuota ? per accontentare la legge ?

Si esistono clip da 5 anchenda 3 se e' per quello ma perche? Per accontentare la legge?

Ma pxxxxxxxxxxxx ( bestemmia composita articolata) ma cosa no parolacce c'e' di incomprensibile. Nella frase

Per quelle demilitarizzate il limite e' 5
Cosa non e? Chiaro in questa frase cosa?

Che no parolacce ci centra un garand?

Blackrifle ha scritto:Si esistono clip da 5 anchenda 3 se e' per quello ma perche? Per accontentare la legge?

Ma pxxxxxxxxxxxx ( bestemmia composita articolata) ma cosa no parolacce c'e' di incomprensibile. Nella frase

Per quelle demilitarizzate il limite e' 5
Cosa non e? Chiaro in questa frase cosa?

Che no parolacce ci centra un garand?

e.....se....sapendo della tua scarsa pazienza ci piacesse.....provocarti ?

demilitarizzato=inprecedenzamilitarizzatoeoraresoaccessibileancheaicivili?

lbbast ha scritto:demilitarizzato=inprecedenzamilitarizzatoeoraresoaccessibileancheaicivili?

già.
e se l'arma in origine anche a raffica , ed eliminato il sistema con modifiche irreversibili ,
sarà pursempre condannata a 5-colpi

Diocristo......
Demilitarizzato : che prima andava a raffica

Comunque non tutto è assimilabile. Credo ci siano delle armi che non vengono consentite ai civili neppure se è stata bloccata la raffica. Sbaglio?

Armi inncalibri nn consentiti

ricapitolo che scherzando rischiamo di distrarci :
le armi EXmilitari ad otturatore manuale .... numero di colpi e a discrezione sia minore che maggiore a 29
le armi EXmilitari nate ed usate (dai militari) SENZA raffica numero di colpi 29
le armi EXmilitari nate ed usate (dai militari) con possibilità di raffica , anche se per la disattivazione vengono tagliati ed asportati parti importanti e non ripristinabili ....sono condannate a 5 colpi se ancora in calibro militare originale, se intubate in altri calibri civili come il 243W o il 270W possono avere 29 colpi in caricatore (anche se anticamente avevano la raffica)

Quindi un BM59 derafficato è destinato ad essere castrato di 15 colpi........... mentre un Garand deve farsi crescere 21 colpi in più in piastrina.......

lbbast ha scritto:Quindi un BM59 derafficato è destinato ad essere castrato di 15 colpi........... mentre un Garand deve farsi crescere 21 colpi in più in piastrina.......

si intende che le armi ex-militari che diventano civili possono avere MASSIMO 29 colpi in caricatore , NON significa che se la arma in origine ne aveva 6 oppure 8 sei costretto a portarla a 29

mimmo ha scritto un inesattezza

leggi la poagina del sito del banco e ci sta scritto io nn lo riscrivo piu


chi ancira nn lo ha capito e' al di la della mia pazienza

Blackrifle ha scritto:mimmo ha scritto un inesattezza

leggi la poagina del sito del banco e ci sta scritto io nn lo riscrivo piu


chi ancira nn lo ha capito e' al di la della mia pazienza

riguardo le armi a ripetizione manuale che il numero di colpi e a discrezione sia minore che maggiore a 29 ?
correggo

leggo sul sito va

Blackrifle ha scritto:leggo sul sito va

due opzioni:
o dici "fuochino...fuochino.....acqua...acqua"
o correggi tu il mio post

o copi e incolli quello che dice il sito del banco

Blackrifle ha scritto:o copi e incolli quello che dice il sito del banco

papale papale quello che si puo vedere sul sito del banco di prova compreso il link. (certo una cosa e vedere una cosa e leggere)

cliccando ingrandisce

In ogni caso prima di disperare e' bene ricordarsi che tutto cio che il banco scrive sul suo sito nn ha nessun valore legale , il banco nn puo legiferare e inventare nulla e queste imposizioni nn hanno nessunalegge decreto circolare o pezzo di carta che le supporti legalmente.

Il problema e' che il banco ora e' l'unico che puo fare endirenqualcosa dal momento chemper leggeil ministero nn ci metteil becco e la commissione nn esiste ( ricordiamo che meta' del cda del bancomera in commissione) spetta tuto al banco.

E sto bastardo si e' autoeletto a legislatore.

A settembr usci che considerava tuttemle armi in certimcalibri con canna inferiore a 300( armi corte) tipoguerra e in molti se ne sono praticamnete fregati perche il solito modus operandi italiano nn cambiera', vietano gli stubbyn...beh a me nn interessano chisenefrega.....
Forse convinti che aloro nn toccavano nulla, bene ecco ora han castrato a 5 colpi le armi demilitarizzate ( tutte ex ordinanze)..... Che dire...... Potrei rispondere me ne fotto perche io non ne ho perche nn mi interessa.

Purtroppo la cosa ha preso dentro anche i grossi calibri dal. 338 in su specie 408 e 460 che vengonomconsiderati da guerra come gli stubby.

Il problema e' che mentre il numero dei colpi te ne fotti e ci metti il mag che vuoi ( sempre teoricamente) le altre cose non te le banca oppure te le rida con uncertificatomche dice arma da guerra nn commercializzabile.

Al momento si sono coalizzati un importatore un associazione long range ed un produttore perprocedere legalmente contro il banco ma sonomcose che nn si risolvono in poco il banco non vuole mollare e somo in corso azioni legali, inoltre e' stato presentato un emendamento che chiede di cambiare l'art 2 della 110 con la direttiva europea, che risolverebbe tuttomalla radice ma anchemlimci vuole tempo.

Purtroppo ora il banco sebbene sotto le pressioni di cuimsopra stia leggermente cedendo su certe cose su altre resiste ancora.


La attuale legge e normativa in vigore ricordo che non considera i caricatori ( tutti) partidiarma, e sono liberi indetenzione. Acquistomspedizione trasformazione. E nn vannomdenunciati ne detenzione ne vendita o acquisto, il loro impiegomera limitato dal catalogo ma da gennaio il catalogo e' stato soppresso, o meglio e' stato abrogato l'articolo che lo prevedeva e con esso hannoperso valore legale le schede in esso contenute, che ora possono solo essere uno strumentomdi consultazione tecnica per sapere con facilita' se un arma era statanrichiesta sportiva o meno.

Al momentomattuale la legge nnlrevede un limite preciso di colpi nel caricatore, non prevede nessuna lunghezza specifica di canna o altre stronzate tipo spegnifiamma incollato e calcio collassabile, dice solo che una lunga e' piu di 301 e piu di 601 ed una cora meno di 300 oppure meno di 600.

Questo e' anche confermato che il banco dopo le prime stronzate su molti fronti ha fatto marcia inditro avvicinandosi sempre piu alla realta' ; e simspera un po all volta a suon di ceffonimsistemi le ultime cose.

Riguardo le schede di classificazione per ora esse nn hanno nessun valore legale ma sono solo un comod strumentomdi consultazione,

hanno levato come doveva essere ogni cazzata su canne calcioli e via dicendo dando in tutte le armi le dimensioni genriche, cio. Uol dire che su un norinco m4 puo imontare una canna che va da 301mm finomquello che ti pare, e qualqnue qr,a puo essere dotata di calcioli colassabili purche mantenga le misure minime e massime .

Hanno ameesoo che i mag nn sono parti dimarma e nn vi e' nessun voncolo , il numero indicato e' del tutto realtivo enon ci sono limiti alcuni per tutte le armi escluse quelle ache ancora volgiono controllare, le b7 nei calibri che gli fan
Aura e le demilitarizzate, per tuttemle altre si puo montare anche un drumm da 100.

La limitazione delle b7 a 29 deriva dalla ridicol definizione di limitato volume di fuoco...... Ma tutto sommato 29 colpi ci possono anche bastare ( ricordo nn ha valore legale ma comunque......qualcuno potrebbeprenderlo per valido) , prendiamo un mag da 29 ci ficciam un cm o 2 tra fondello ed elevatore e via.... Spariam fino alla nausea,

X le demilitarizzate il problema e' che la legge 204 diceva che in attesa di un decreto a riguardo ( che nn arrivera' mai). E' valida la circolare sulla demilitarizzazione, cheoltre a calci collassabili saldati trombocini spegnifiamma o lanciagranate torniti prevedevai caricatori nn ridotti ma segati per contenere il numero di colpi previsti dal catalogo.... Il catalogo ora nn e' piu presente e il banco per nn saper ne leggere ne scrivere ha preso il numero piulimitativo .. Anche questa decisione armbitraria e priva di fondamenti legali

Certo che gli operatori di ex ord demilitarizzate facessero pressioni in maniera corretta il banco potrebbe ragionare. Cambiare idea......msempre ricordando che nessuna legge conferma quello che il banco dice..



Al momento l'unica cosa da fare e.. C niente, non andare da nessun ufficio a chiedere di cambiare denuncie non kdificare nulla e non rompere le balle acc e ps che probabilemnte nn sanno nulla.

Le denunce che avete sono in regola e vanno bene .

La situazione si deve stabilizzare, il banco stesso naviga avista e fa le cose man amno che si presentano i problemi ( invecie di prendersi qualche giorno e programmarle bene prima) e soprattutto a livello legale stanno faconedo il possibile.


Purtroppoin questomomento restano bloccate totalmente le bancature di lunghe in grossi calibri e le corte in acalonri " cattivi", aspettimao novita' consci. Che la maggior parte dei grandi importatori nn fanno nulla e nn faranno nulla, i produttori se nn toccati direttamente come e' successo con qualcuno idem, le associazion di " difesa dei diritti" sono del tutto e pateticamente impotenti e non faranno nulla.

Alla fine ci sara' da ringraziare quei pochi che vi si sono scornati ........se le cose van bene

se quel che dice il banco e scrive sulle sue schede non fa legge, che il banco dice che un FAL da oggi e a 5 colpi quando quel fal stato e stato pubblicato 15-anni fa su una gazzetta ufficiale come a 10 colpi non vale davanti un giudice., anche se e stoto abbolito il catalogo.
adesso siamo in un vuoto legislativo, abbolita la vecchia norma legale chi tenta unilateralmente di imporsi non ha il titolo giuridico per scrivere sulla gazzetta ufficiale che la unica cosa che fa testo davanti ad un giudice

non ci sta piu nessuna gazzetta e' stato abrogato il catalogo e con esso le schede ovvio a suo tempo pubblicate ma oggi senza piu nessun valore, nel fal ci puoi ficcare quello che vuoi nulla al momento lo vieta ovvio il buonsenso ti dice di lasciare 10 colpi come prima in quanto demitarizzata.

non ci sta nessun vuoto legislativo tranne x chi lo vuole vedere, purtroppo gli iraluani sino abituati ad avere norme su come abdare al cesso e quando queste ultime vengono finalmente soppresse smettono di cagare per oaura di farlo nel modi sbagliato.

nn ci sono leggi che limitabo i colpi.... punto. nn serve te lo conceda il banco, cane ed altre troiate erano una fissa del catalogo .... nn serve te lo dica il banco.

e' da gennaio che lo si dice ma solo ora che il banco lo ha scritto i pecoroni a mo di buon gregge cominciano a credere sia vero

Ma il decretone ha una clausola generica che dice "le precedenti pubblicazioni in gazzetta ufficiale statuenti limitazioni dei colpi nei caricatori per le armi lunghe, sono abrogate" oppure no? Perché se non c'è o non è espressa, solo la Corte di Cassazione, a sezioni unite, può indicarlo come interpretazione autentica. Altrimenti il cittadino che volesse farlo valere in un contraddittorio con un ufficiale dei CC si ritroverebbe con un bel processo sul groppone e dovrebbe solo sperare di non essere solo e che tutti gli avvocati dei vari denunciati si riuniscano per fare un ricorso per Cassazione in tal senso. Ovvio che gli avvocati cassazionisti sono molto più costosi degli altri.

la legge del 2011 indica abrogato l'articolo che prevedeva il catalogo,

il numero dei colpi nn e' msi stato inserito nei parametri dell'art 7 della 110. il numero dei colpi era illegittimo anche prima

l'art 7 che prevedeva catalogo annessi e connessi e ' abrogato nn esiste piu' di conseguenza non puoi commettere nesdun reato perche' non infrangi nulla non esistendo piu' l'articolo

hanno fatto una legge nel 2011 l'articolo della 110 che prevedeva tutto cio che riguarda il catalogo e' cancellato dalla legge n esiste piu fine basta nn servenessuna cassazione


con tutte le vomte che avete richiedto le stesse cose nello stesso tempo vi scarivate e leggevate 5 volte tutta la 110 e relative modifiche....

puantiamola ci cercare ragioni per cui debbano sipravvivere le cose abolite.

cerchiamo di capire:
negli metà degli anni 70 fu fatta una legge per catalogare le armi, la legge utilizzava uno "strumento" denominato "catalogo"
la legge utilizzando il suo strumento catalogava un arma con le sue caratteristiche e la pubblicava sulla gazzetta ufficiale,
il cittadino con questa gazzetta ufficiale acquisiva un diritto (il FAL a 10 colpi) .
la nuova norma ha abolito lo "strumento" chiamato "catalogo" ,
la nuova norma ha abolito anche la legge (insieme allo strumento) ?
i cittadini hanno perso i diritti acquisiti grazie a quella legge ?
la perdita di quei diritti e stata pubblicata sulla gazzetta ufficiale ?

Orcasiquella madonna io nn dopo nn lo scrivo piu

Nel novembre 2011 hanno fatto una no parolacce di legge che eliminava l'articolo 7 dell 110 ossia quello che dava vita al catalogo.

Il cittadino non aveva nessun diritto dei 10 coloil catalogo li imponeva abusivamente.


La legge che abolisce il catalogo estata pubblicatabed e' realta da gennaio 2011
Quel no parolacce di catalogo e tutto cio chenloprevede genera non esiste piu

Alle tre domande

Si
No
No

I cittadini nn hanno persi i diritto dei 10 colpi ma perso un imposizine illegittima ed arbitraria nn prevista dalla legge

Le demilitarizzate devono sottostarebad una circolare che diceva che dovevano avere i colpi indicati nel catalogo ...
Ma la circolare e' del 2001 e il catalogo nn esiste piu

La circolare e' confermata da una legge del 2012 solo che nno si facaso al fatto che il catalogo nn esiste piu.....

Il catalogo nn esiste ora nessuno ha legalmente speciicato il numero di colpi nessuna legge lo dice. Lo prevede
Unto
il banco nn ha ptere di legiferare.


Quindi


Ti tieni i tuoi colpi e nei prossimi mesi vediam chencazzo succede

quindi :
per il momento stiamo con i vecchi diritti pubblicati sulla gazzetta ufficiale (all'epoca definiti "catalogo" ) e ancora non aboliti con legge,
se prossimamente fanno una norma o legge..... deve venire prima pubblicata sulla gazzetta ufficiale e poi ci atteniamo.
il banco di prova non ha il potere o diritto di scrivere sulla gazzetta ufficiale , può solo esprimere pareri tecnici
il governo/legislatore e il SOLO che ha il potere di scrivere le leggi e norme sulla gazzetta ufficiale a cui tutti ci dobbiamo attenere , ed eventualmente tiene conto dei pareri tecnici del banco di prova

mimmi ci sei o ci fai?


il catalogo e' abrogato finito chiuso defunto nn valudo eliminato da una legge pubblicata ed in vigore.....

ti e' chiaro ?
il catalogo nn ha piu nessun valore ne' legale ne no ....

fine.

nessuna legge stabilisce un numero di colpi sulle armi


fine

Sì, tecnicamente hai ragione, ma per come funziona il diritto in Idaglia, ha ragione ordotempli: se non mettono una norma esplicita, il singolo ufficiale dei CC che ti denuncia, ti costringe a venderti la casa per difenderti e poiché le armi non sono simpatiche alle associazioni di cittadini, neppure potrai avere un risarcimento danni se non tramite un complesso ricorso all'Unione Europea; nel frattempo devi augurarti lunga vita. Almeno per ora.

Guarda io l'unica persona che conosco che ha avuto un ingiusta denuncia li ha deninciati e rovinati i 2 ps responsabili ed ora stanchidendo i danni a strasburgo.....

Blackrifle ha scritto:Guarda io l'unica persona che conosco che ha avuto un ingiusta denuncia li ha deninciati e rovinati i 2 ps responsabili ed ora stanchidendo i danni a strasburgo.....

ecco questo sarebbe un ottimo argomento per un 3D, sapere come rifarsi dalle ingiustizie della giustizia

la prima cosa è sapere quali sono le cose che nostro diritto poter fare o avere non quello che qualcuno vuole che siano, poi certo, un minimo di sale in zucca ci vuole eil buonsenso sempre comuqnue deve esserci.