Quando le pistole evitano le stragi.

[Sergio]

E' incredibile per me, ma mi tocca riportare un articolo de "Il Giornale"... finalmente qualcuno ci arriva.

http://www.ilgiornale.it/news/esteri/qu ... 51438.html

E se le armi liberamente nelle mani dei privati cittadini negli Stati Uniti fossero servite ad evitare stragi di massa del folle di turno ancora peggiori?

Il sito d'informazione The Blaze si pone la provocatoria domanda elencando una lista di 9 casi eclatanti.


E lo fa dopo la strage numero 78 di lunedì alla base della Marina a Washington. Aaron Alexis, 34 anni, ha ucciso 12 persone prima di venir eliminato dalle forze dell'ordine. Si trattava di un pazzo che «sentiva le voci», ma aveva ancora le credenziali come contractor per entrare nella base e girava armato. Inevitabile il riaccendersi della polemica sulle armi negli Stati Uniti. Lo stesso presidente Barack Obama è tornato alla carica, ieri, con un'intervista: «Il fatto che non abbiamo un sistema che preveda abbastanza controlli (sul passato degli acquirenti di armi, ndr) è qualcosa che ci rende più vulnerabili a questo tipo di uccisioni di massa».

Il sito The Blaze infiamma il dibattito lanciando una domanda al fulmicotone: «È possibile che i cittadini obbedienti alla legge combattano con le loro armi personali le stragi di massa?». Dal bidello, al poliziotto fuori servizio a cena con la moglie fino al proprietario di un locale da ballo vengono elencati 9 casi in cui l'intervento di un altro cittadino americano armato ha evitato stragi peggiori.

Si parte nel 1997 quando Luke Woodham uccide la madre e poi si dirige verso la scuola superiore per sparare ad altri due studenti. La carneficina sarebbe continuata se Joel Myrick, un assistente, poco più di un bidello, non lo avesse fermato con la sua pistola. Myrick era un veterano dell'esercito.

Un anno dopo è Andrew Wurst ad impazzire durante il ballo della scuola. Ammazza un insegnante e ferisce altre due persone. La sparatoria continua fino all'intervento del proprietario della sala da ballo, James Strand, che punta la pistola contro l'assassino costringendolo ad arrendersi.

Nel 2002 l'ex studente Peter Odighizuwa vuole compiere una mattanza in un campus di giurisprudenza. Ammazza tre persone prima che due ufficiali di polizia iscritti ai corsi corrano alle loro auto a prendere le pistole private e fermino l'omicida.

Nel 2007 un ragazzo di 24 anni fa fuoco fra i fedeli di una chiesa uccidendo due persone. Jeann Assam, ex poliziotto, presente alla funzione, gli spara evitando una carneficina. Alla fine l'assassino, ferito, si suicida.

Lo stesso anno Sulejam Talovic apre il fuoco in una piazza di Salt Like City. Si è portato dietro una zaino di munizioni e un fucile da caccia. Kenneth Hammoud, ufficiale di polizia, sta cenando in un ristorante nelle vicinanze per festeggiare in anticipo San Valentino con la moglie incinta. Non ci pensa due volte e costringe il pazzo a miti consigli con la sua pistola fino all'arrivo della Swat, i corpi speciali.

In Virginia, nel 2009 un uomo entra in un negozio e spara prima al commesso e poi al proprietario. Un altro cliente in possesso di regolare licenza tira fuori l'arma e lo ferisce rendendolo innocuo.

Un anno dopo, a New York, Abraham Dickan, 79 anni, fa irruzione nel negozio di una compagnia telefonica con una 357 Magnum e una lista di dipendenti da ammazzare nel portafoglio. Il poliziotto non in servizio, Donald J. Moore, tira fuori la sua arma personale e lo fredda prima della strage.

Lo scorso anno due persone vengono uccise e una ferita in un grande magazzino da Jacob Roberts. Basta che un ignaro cliente, Nick Meli, impugni la sua pistola, senza sparare, per far scappare l'omicida che voleva continuare a seminare morte. Il 16 dicembre scorso capita a un'agente donna non in servizio, Lisa Castellano, di fermare con un proiettile Jesus Manuel Garcia, che ha cominciato a sparare in un cinema.

[ordotempli]

Ed in Italia cosa accadrebbe ? Nonostante le leggi prevedano un intervento a difesa di ignari cittadini .... almeno dieci anni di continui processi prima della "inevitabile" condanna

[Mr45]

Sergio, il giornalisra che scritto il pezzo è Fausto Biloslavo, un giornalista vero, ex corrispondente di guerra RID, le armi le conosce e sa che non sono loro quelle che fanno le stragi ma gli uomini che le maneggiano, e sa anche che se vengono usate bene possono portare ad una vita migliore. Detto così sembra assurdo, che un'arma possa garantire un migliore stile di vita, ma la penso esattamente così, se tutti girassero armati, i criminali ci penserebbero cento volte. Uno slogan che ho visto pochi giorni fa recita: "Occorrono pochi minuti perchè venga commesso un crimine ed in quei pochi minuti la Polizia è da un'altra parte"...

[Sergio]

Sergio, il giornalisra che scritto il pezzo è Fausto Biloslavo, un giornalista vero, ex corrispondente di guerra RID, le armi le conosce e sa che non sono loro quelle che fanno le stragi ma gli uomini che le maneggiano, e sa anche che se vengono usate bene possono portare ad una vita migliore. Detto così sembra assurdo, che un'arma possa garantire un migliore stile di vita, ma la penso esattamente così, se tutti girassero armati, i criminali ci penserebbero cento volte. Uno slogan che ho visto pochi giorni fa recita: "Occorrono pochi minuti perchè venga commesso un crimine ed in quei pochi minuti la Polizia è da un'altra parte"...

[waltherp38]

Secondo me in Italia dovrebbero imporre l'open carry oltre ad agevolare l'ottenimento del PDA per difesa personale tenuto conto dei prerequisiti psico fisici.

Considero l'open carry un ottimo deterrente.

Un pazzo che si vede in un ambiente con persone armate-per quanto folle possa essere-se ne sta calmino se considera che quelli ferrati alla sua aggressione armata potrebbero rendergli pan per focaccia.

Il problema che per la mentalità italica chi gira con un'arma in evidenza incute paura, anziché infondere sicurezza.

Perché dovrebbe passare la linea che chi ha con sé un'arma non è uno squilibrato ma uno che ha la testa a posto...ma siamo sempre in Italia e qui le armi sono ancora un tabu per la maggior parte dei cittadini...

[Sergio]

Secondo me in Italia dovrebbero imporre l'open carry oltre ad agevolare l'ottenimento del PDA per difesa personale tenuto conto dei prerequisiti psico fisici.

Considero l'open carry un ottimo deterrente.

Un pazzo che si vede in un ambiente con persone armate-per quanto folle possa essere-se ne sta calmino se considera che quelli ferrati alla sua aggressione armata potrebbero rendergli pan per focaccia.

Il problema che per la mentalità italica chi gira con un'arma in evidenza incute paura, anziché infondere sicurezza.

Perché dovrebbe passare la linea che chi ha con sé un'arma non è uno squilibrato ma uno che ha la testa a posto...ma siamo sempre in Italia e qui le armi sono ancora un tabu per la maggior parte dei cittadini...

[paricutin]

Secondo me in Italia dovrebbero imporre l'open carry oltre ad agevolare l'ottenimento del PDA per difesa personale tenuto conto dei prerequisiti psico fisici.

Considero l'open carry un ottimo deterrente.

Un pazzo che si vede in un ambiente con persone armate-per quanto folle possa essere-se ne sta calmino se considera che quelli ferrati alla sua aggressione armata potrebbero rendergli pan per focaccia.

Il problema che per la mentalità italica chi gira con un'arma in evidenza incute paura, anziché infondere sicurezza.

Perché dovrebbe passare la linea che chi ha con sé un'arma non è uno squilibrato ma uno che ha la testa a posto...ma siamo sempre in Italia e qui le armi sono ancora un tabu per la maggior parte dei cittadini...

Aggiungo che i prerequisiti psicofisici sono troppo poco. Per quanto mi riguarda straquoto walther con l'aggiunta di un severissimo controllo sull'addestramento di chi porta un arma per difesa, porto occulto o palese che sia. Più gente armata e consapevole c'è in giro, più il lavoro dei mariuoli è impedito. I pazzi sono un altro capitolo, si deve immaginare che agiscano senza raziocinio... ma che cambia? Più gente armata e consapevole può salvare delle vite.

[waltherp38]

Onesto, hai fatto bene a sottolineare la necessità di un severissimo controllo sul training e non posso che essere d'accordo con te su questa importante precisazione.

[Pyno&dyno]

l'open carry però non mi vede molto favorevole, a mio avviso meglio se il ferro sta nascosto

[waltherp38]

Perché Pyno?

[Pyno&dyno]

perchè open carry, fatto da una donna , potrebbe far pensare a qualcuno che sarebbe facilissimo impossessarsi di quell'arma, se non sbaglio è il motivo per cui è vietato anche in alcuni stati Usa che invece consentono il porto con arma non in vista. Comunque la mia è un opinione senza avere grosse pretese in quanto non sono molto ferrato in materia

[ordotempli]

L' open carry impone una costante attenzione .... se sei solo e un tantinello "distratto" ..... e poi occhi a 360° x 24h24

[waltherp38]

Allora la facoltà di poterla portare come meglio si crede...in alcuni contesti la porterei open...in altri meglio celata probabilmente...
ad esempio a Napoli alcune guardie giurate portano la fondina vuota e la pistola nascosta perché se la sfilano facile...mi hanno raccontato svariati episodi di come hanno disarmato le guardie giurate...da brividi...

[Sergio]

Si si, concordo anche io sull'arma occultata, non vedo la necessità dell'open carry, troppo rischio di vedersi sottratta l'arma.

[Shooter46]

Io voto per il cancelment Carry senza ombra di dubbio,ci sono super fondine per tutti i gusti e per tutte le tasche ormai,dalle padelle in kydex alle più comode e top di gamma IWB come quelle di Arratoonian (che a breve ordinerò per la 1911 5"),oppure marsupi tattici per poterci andare anche al mare in costume.

L'open Carry e' senza dubbio più scomodo e limitante e poi si rischierebbe di innescare una gara "a chi ce l'ha più lungo" e ritrovarsi come nel vecchio west con fondine e canne di tutte le forme e dimensioni... e tutti sappiamo quanti siano gli invasati che gravitano intorno al nostro mondo....

Il cancelment carry e' a mio avviso il modo migliore di portare un arma corta,qualunque essa sia,a patto di non volersi portare una 29 8" 3/8 alla messicana ... rimane appunto il modo migliore di poter essere protetti e mantenere il più basso profilo possibile,cosa che ritengo fondamentale per chi avesse l'opportunità di praticarlo e in più in generale a chiunque abbia la nostra passione,non per dover nascondere qualcosa,ma per essere ancora più protetti dalle chiacchere.

L'open Carry io personalmente lo trovo controproducente... come dicevate poco sopra ti mette in una situazione nella quale la soglia di attenzione deve sempre essere altissima e,a mio avviso,propio per questo porta più svantaggi che vantaggi,soprattutto per semplici cittadini che non vivono uno scenario di guerra e che quindi è' giusto che non vivano sempre in stato di "allarme".

Conosco un paio di agenti di corpi facenti parte di polizia e carabinieri che in servizio in borghese,e spesso se non sempre questi agenti operano senza divisa,portano l'arma in IWB e il motivo,oltre chiaramente all'occultabilita e' anche quello della comodità di trasporto,che se fatto con un ottima fondina permette movimenti ben più naturali,oppure effettuare una corsa,che non avere la fondina esterna,certo necessità,come tutto del resto,di un buon allenamento per quanto riguarda il maneggio,l'utilizzo,ecc.
Ho visto su internet anche persone che portavano a ore 5 la G19 e a ore 8 4 caricatori di backup... Quindi con la stazza giusta e abiti adatti si può avere una dotazione pari a quella di un cinturone,ma con il vantaggio del fattore sorpresa.

Non è per niente vero che ritrovarsi tutti armati con le armi in bella vista,possa servire da deterrente per i balordi,credo invece sia più controproducente per la criminalità sapere che ogni cittadino ha il diritto di potersi difendere con le armi da fuoco in caso di ogni forma di violenza e anche avere ben chiaro che se io (bandito) esagero rischio seriamente di essere impallinato,qualunque sia il crimine che mi appresti a fare... invece della situazione attuale dove hanno potere illimitato su vita e morte delle persone che incrociano la loro strada perché sanno benissimo che qui da noi il criminale e' chi si protegge.....!!!!!!!

[Mr45]

...top di gamma IWB come quelle di Arratoonian (che a breve ordinerò per la 1911 5")...

[waltherp38]

Spettacolo!

http://www.holsters.org/iwb-holsters.htm

[Shooter46]

Spettacolo!

http://www.holsters.org/iwb-holsters.htm

Bravissimo hai colto esattamente il modello che desidero acquistare,oltretutto ho la fortuna di prestare alcuni servizi nello stesso TSN di M.Mortola (ferratissimo in fatto di ricarica!),che oltre ad essere un'istruttore eccellente,scrive spesso su riviste di settore articoli di varia natura,compreso uno di qualche anno fa propio sulla buffetteria IWB,e' stato propio lui a farmi provare le sue Arratoonian insieme ad altri modelli e marche,ma devo dire che in effetti quelle fatta con questa fondina risulta immediatamente l'esperienza migliore.

Completamente fatte a mano per qualunque tipo di arma e con tempi di attesa alquanto lunghini propio perche Arratoonian non ha voglia di lavorare con la fretta ,ma a prezzi del tutto accettabili,diciamo che la 62L spedita a casa dovrebbe costare sui € 110,ma dura per tutta la vita !!!!

Ottima ergonomia,possibilità di variare (di poco) l'inclinazione,ottimi materiali morbide pelli e sagomature eccellenti,nonché ottima ritenzione sia come impostazione che come ritenzione arma.
Io l'ho provata con una 1911 5" e devo dire che,anche grazie alla fantastica dote dell'arma di essere molto sottile,questa fondina fa si che anche un arma full size e non certamente tra le più leggere risulti invece comodissima da portare,ma soprattutto solidale e dopo qualche ora ed un po' di abitudine ci si scorda di averla.
(Una bella Sig232 inox con la sua 62L e' uno sfizio che prima o dopo voglio levarmi... chissà... e poi se una 1911 ti dimentichi di averla addosso ad una Sig che è' grossa la metà cosa può accadere... )

La si può richiedere con il lato della pelle morbida a contatto con l'arma o viceversa con il corpo,versione che preferisco perché molto più confortevole a contatto con la pelle ed e' a richiesta anche l'altezza del passante per la cintura che si desidera utilizzare.. be dopotutto e' una custom holster!

Assolutamente consigliata la versione 62L,con il loop,rispetto alla 62C,con la clip,che risulta più ballerina soprattutto in estrazione benché non si possa variare,l'inclinazione.
Invece sconsigliata la versione 62LS che senza la parpellina risulta scomoda se portata a lungo soprattutto a causa del beavertail che si pianta nella ciccia delle maniglie dell'amore e perché se portata in estate e,quindi a diretto contatto della pelle,il sudore potrebbe intaccare le brunitura dell'arma rovinandola irrimediabilmente.

Come avrete capito io ne sono rimasto affascinato!!!!

[mimmo002]

Secondo me in Italia dovrebbero imporre l'open carry oltre ad agevolare l'ottenimento del PDA per difesa personale tenuto conto dei prerequisiti psico fisici.

Considero l'open carry un ottimo deterrente.

Un pazzo che si vede in un ambiente con persone armate-per quanto folle possa essere-se ne sta calmino se considera che quelli ferrati alla sua aggressione armata potrebbero rendergli pan per focaccia.

Il problema che per la mentalità italica chi gira con un'arma in evidenza incute paura, anziché infondere sicurezza.

Perché dovrebbe passare la linea che chi ha con sé un'arma non è uno squilibrato ma uno che ha la testa a posto...ma siamo sempre in Italia e qui le armi sono ancora un tabu per la maggior parte dei cittadini...

Aggiungo che i prerequisiti psicofisici sono troppo poco. Per quanto mi riguarda straquoto walther con l'aggiunta di un severissimo controllo sull'addestramento di chi porta un arma per difesa, porto occulto o palese che sia. Più gente armata e consapevole c'è in giro, più il lavoro dei mariuoli è impedito. I pazzi sono un altro capitolo, si deve immaginare che agiscano senza raziocinio... ma che cambia? Più gente armata e consapevole può salvare delle vite.

qualcuno i voi sà/ricorda come funzionava in italia prima del 1974 e della legge 110.....
come funzionava :
acquisto di armi e relative munizioni e polvere da sparo,
il porto di arma per difesa
come veniva punito il porto abusivo di arma

spetto risposta

[Shooter46]

...top di gamma IWB come quelle di Arratoonian (che a breve ordinerò per la 1911 5")...

[waltherp38]

@Shooter: Effettivamente è un'ottima spesa, 110 euro veramente bene investiti. Mi piace quando si scusa con la clientela in attesa e dice "but I still have just the one pair of hands to do all the work"...

Un grande!

Se un domani avrò la possibilità di un porto da difesa farò sicuramente ricorso ad una creatura di Andy.

Grazie del prezioso consiglio!

[Sergio]

Ho visto su internet anche persone che portavano a ore 5 la G19 e a ore 8 4 caricatori di backup... Quindi con la stazza giusta e abiti adatti si può avere una dotazione pari a quella di un cinturone,ma con il vantaggio del fattore sorpresa.

Eh già, io ho portato per qualche anno in casa sempre addosso la G26, ed anche in piena estate, con fondina a sogliola, manco mia moglie si è mai accorta di nulla. Si può girare tranquillamente con Glock adatta alla propria stazza e dall'altra, direi, un caricatore e la torcia tattica, senza che anche in estate si sia particolarmente visibili.

Purtroppo non tollero le fondine interne, ne ho provate tante, di tutti i materiali e fatture, forme, marche, ecc, ma mi danno veramente fastidio.

[Shooter46]

@Shooter: Effettivamente è un'ottima spesa, 110 euro veramente bene investiti. Mi piace quando si scusa con la clientela in attesa e dice "but I still have just the one pair of hands to do all the work"...

Un grande!

Se un domani avrò la possibilità di un porto da difesa farò sicuramente ricorso ad una creatura di Andy.

Grazie del prezioso consiglio!

Ah si,il vecchio Andy dev'essere un bel gancio!!!

[Shooter46]

Ho visto su internet anche persone che portavano a ore 5 la G19 e a ore 8 4 caricatori di backup... Quindi con la stazza giusta e abiti adatti si può avere una dotazione pari a quella di un cinturone,ma con il vantaggio del fattore sorpresa.

Eh già, io ho portato per qualche anno in casa sempre addosso la G26, ed anche in piena estate, con fondina a sogliola, manco mia moglie si è mai accorta di nulla. Si può girare tranquillamente con Glock adatta alla propria stazza e dall'altra, direi, un caricatore e la torcia tattica, senza che anche in estate si sia particolarmente visibili.

Purtroppo non tollero le fondine interne, ne ho provate tante, di tutti i materiali e fatture, forme, marche, ecc, ma mi danno veramente fastidio.

Eh si... ognuno ha la propia sensibilità in effetti... un po' come l'orologio,io non posso stare senza,mentre altre persone non ne sopportano la presenza al polso... sono altresì convinto comunque che anche l'abitudine faccia la sua parte in queste circostanze!