Consiglio.....

[tatanka]

Ciauzzzz... Mi hanno offerto in cambio del Fal che ho nel mercatino, un mauser portoghese con baio, cinghia, coprivolata, monomatricola, che cosa ne pensate ????
Graaaaaazie!!!!

[Calico]

Chiedi se la canna ha la matricola e una foto dei timbri del banco: da me dalle denunce stanno passando ai processi

[tatanka]

Chiedi se la canna ha la matricola e una foto dei timbri del banco: da me dalle denunce stanno passando ai processi

Perchè ???? quali sono i problemi??

[Calico]

Che i PM non conoscono neppure la legislazione delle armi e si fidano delle denunce di Cacace.

[Pyno&dyno]

Non sono un esperto di Mauser, ma una cosa la so di sicuro, è cioè che i portoghesi sono ritenuti tra i meglio rifiniti. La brunitura è rinomata e poi, quel crest è fantastico.
Per quanto riguarda la matricola sulla canna, non è assolutamente vero che sulla canna debba essere impresso il numero di matricola. Lo dico perchè avendo importato delle armi, tra cui una che non aveva bancatura valida,avendole fatte verificare al banco, hanno impresso i marchi del banco, il calibro sulla canna e niente più

[Calico]

Se un mio amico avesse bisogno, visto che gli faranno il porcesso, nonostante si sia rivolto a FISAT, posso contare su qualche tua info?

[mimmo002]

Se un mio amico avesse bisogno, visto che gli faranno il porcesso, nonostante si sia rivolto a FISAT, posso contare su qualche tua info?

ho... questa e interessante, si e rivolto a FISAT ? quale problema ? si dice che fisat si impegna se il problema e mediatico e pubblicitario , esattamente che cosa e successo ?

[Pyno&dyno]

Se mi indichi o ti fai indicare quale exordinanza riporta il numero di matricola nella canna, perchè a me non risulta, oppure la norma che obbliga le exordinanza a riportare la matricola dell'arma anche sulla canna,perchè in tal caso il banco nazionale di prova sarebbe reo di aver fatto passare armi che non riportano tale matricola.

[Calico]

Facciamo così: poiché non sono ancora riuscito a sapere i particolari, appena sento se vuole una mano, vi spiego meglio. E' un poliziotto decorato che, per contrasti con l'uff. armi della Questura, ha subìto perquisizioni e sequestro. L'ex dell'uff. che lo ha inguaiato è stato sostituito, punito e pensionato, a lui, invece di una decorosa archiviazioni, il PM ha pensato bene di fargli fare un processo. Invece, agli zingari che hanno rubato a me il PM fa scorrere la prescrizione, tanto ormai hanno fuso tutto. Prosit.

[waltherp38]

Al tempo!

In epoca di catalogo sulla canna veniva riportato anche il numero di cat, ma la matricola proprio no.

Non è che il tuo amico se lo sn incaprettato perché sulla canna nn era riportato il numero di catalogo?

[G962]

Se mi indichi o ti fai indicare quale exordinanza riporta il numero di matricola nella canna, perchè a me non risulta, oppure la norma che obbliga le exordinanza a riportare la matricola dell'arma anche sulla canna,perchè in tal caso il banco nazionale di prova sarebbe reo di aver fatto passare armi che non riportano tale matricola.

Ho un '98 contratto portoghese. la marticola è presente non solo sulla canna e su tutti i componenti principali ma persino sulle viti (su di esse solo le ultime due cifre).

[G962]

IL '98 portoghese è ottimo.

Credo sia il migliore dei K98 per finiture, lavorazioni e spesso per condizioni, anche della canna.

Quale anno (1937 o 1941) e quale produttore (99% mauser di Oberdorf am Neckar)?

[Pyno&dyno]

Allora, quando il banco bancò il mio p17 mi chiesero dove volevo il numero di catalogo, io gli dissi che era uguale, marcarono il numero di catalogo solo sull'azione, mi dissero che c'era gente che non voleva "rovinare " l'azione e marcavano nella canna in alternativa. Sulla canna hanno marcato solo il calibro nel mio caso. Questo è quello che il banco faceva qualche anno fa, se prima c'erano altri modi,questo non lo so

[Pyno&dyno]

Ho un '98 contratto portoghese. la marticola è presente non solo sulla canna e su tutti i componenti principali ma persino sulle viti (su di esse solo le ultime due cifre).

E su tutte le altre exordinanza che hai?
Anche il Carl Gustaf identificava i componenti con le ultime 3 cifre della matricola,ma questo è diverso dal nocciolo del discorso. La questione era che Calico diceva che secondo i carabinieri c'è una norma che obbliga a riportare sulla canna di un ex ordinanza la matricola (cosa che in teoria dovrebbe fare il banco se l'arma ne è sprovvista)mentre secondo me tale norma non esiste

[G962]

Chiedo venia, ho preso un abbaglio!

Ti do ragione. E' un'assurdita. Si tratta di una cosa da me mai vista o sentita.

Punzonare tutti i componenti non era pratica universale, anzi. Basti pensare ad esempio ai '91 italiani che a malapena riportano la matricola in culatta e neanche sull' otturatore, cosa fatta invece persino dai sovietici sugli AK.

Cosa facciamo? blocchiamo tutti i '91 e li ripunzoniamo tutti?

[Pyno&dyno]

[franz67]

Ciauzzzz... Mi hanno offerto in cambio del Fal che ho nel mercatino, un mauser portoghese con baio, cinghia, coprivolata, monomatricola, che cosa ne pensate ????
Graaaaaazie!!!!

il Mauser in questione è portoghese ? è del 41? dovrebbe avere un valore compessivo di 1000 euro (cinghia, baio)
controlla i crest, la canna e andatelo a provare
se spara bene prendilo !

[franz67]

una bella lista che ci indica che i k98 contratto portoghese del 41 sono stati anche tenuti dai tedeschi, hanno combattuto e sono stati preda bellica russa. In neretto il lotto a cui appartiene il mio


http://forums.gunboards.com/showthread. ... rial-study

Thread: Portugese Kar.98k serial study
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Portugese Kar.98k serial study
Note: Need to know whether German (GER; "Ger?" = a rifle thought German used, but not conclusive), Portugese (PORT), RC or not (RC is important), Norwegian (important) matching or not, import marked (by whom) or not. PLEASE, I need full serials (no x's). Also, if it has a matching bayonet, that information is important as well. Any info emailed will be strictly confidential and is erased after it is added to this list. Tks!
GER = German use
PORT = Portugese use
NI = Non Import / Not Import marked
RC = Russian Capture

E19747 (M937, 1937 dated)
-------------------------------------------------------------
F 493 (PORT, Sarco import, match, flatbutt plate w/cross)
F 543 (PORT, NI)
F 636 (PORT, NI)
F 962 (GER?, NI, match, service use, Ger. type stock repair, vet bb?)
F 997 (GER, NI, match, Liege Belgian reproofed, rechambered 8x60S)
F 8690(GER, RC, Empire Arms)
F 1356 (?, NI, match, claimed vbb from North Africa, used cond.)
F 2154 (PORT, NI)
F 2342 (?, from old eGuns auction, flat buttplate)
F 6756 (PORT, import, matching, matching bay.)
F 8690 (GER, RC, Empire Arms)
F 9595 (PORT, NI)
F 13614 (GER, RC, Coles)
F 14685 (GER?, matching exc. floorplate, Belgian proofs, Belgian auction)
F 14744 (GER?, NI, matching)
F 15290 (PORT?, uniss., matching, NI, Canada)
F 15521 (PORT?, NI, matching, used, Gunbroker 081306)
F 16699 (PORT, Uniss., matching bay., RI Auction)
F 16980 (PORT?, NI, match, used)
F 17470 (PORT, NI, match, 90%, CLOSE bayo.)
F 18096 (GER, RC, Coles)
F 18970 (GER, RC, Empire Arms)
F 19457 (? , NI, match, 85%. cross on flat buttplate)
F 19555 (PORT, Austrian coll., match, 85%, w/match bayo.)
G 441 (GER, NI, match, W.Ger. proofs, in Australia)
G 535 (GER, RC, Coles)
G 615 (GER, RC, Coles)
G 776 (GER, RC, Coles)
G 1403 (?, NI, matching, flat butt w/+)
G 1550 (GER, RC, Coles)
G 2423 (GER, RC, Empire Arms)
G 2409 (GER, RC, Coles)
G 3281 (GER, RC, Coles)
G 4044 (GER, RC)
G 4297 (GER, RC, Coles; 01-08-06,"restored", import marks removed)
G 5137 (GER, RC, Coles)
G 5265 (PORT, NI)
G 5355 (GER, RC, ground crest)
G 5404 (GER, RC, Coles)
G 5675 (GER, RC, Coles)
G 5814 (GER, RC, Empire Arms)
G 5860 (GER, RC, TN Guns)
G 5906 (GER, Norw. rebuild, CAI)
G 5962 (GER, RC, Coles)
G 6418 (GER, Norwegian)
G 6552 (GER, NI, matching, used cond.)
G 7025 (GER, RC, Tn Guns)
G 7197 (PORT?, match, match bayo.)
G 7460 (GER, RC, Empire Arms)
G 7668 (GER, Norwegian)
G 7531 (GER, RC, TG Knox)
G 7740 (GER, RC, Coles)
G 7792 (GER?, NI, German commercial proofs, Port cross on buttplate)
G 7883 (GER, RC, Coles)
G 8108 (GER, RC, Coles)
G 8374 (GER?, NI, matching, heavy use)
G 8524 (?, NI, matching, used, GB)
G 9694 (GER, RC, Gunbroker sale, CONSECUTIVE W/9695)
G 9695 (GER, RC, Coles)
G 9854 (GER, RC, Coles)
G 10735 (GER, RC, Coles)
G 12126 (GER, RC, Coles)
G 12132 (GER, NI, Norwegian conv. to .30 H/ER 14681)
G 12396 (GER, NI, "vet bringback")
G 12658 (GER, RC, Coles)
G 12792 (PORT?, NI, match, exc/uniss. cond.)
G 12913 (GER?, NI, match, no Port. stock crest, two WaA135, Eagle H)
G 13371 (GER? NI, match)
G 13382 (GER?, NI, match but stock, from Ger.)
G 13594 (PORT, NIM, unissued)
G 13796 (GER?, NI, Deactivated, UK)
G 13985 (GER, DDR proofs, Iraqi proofs, 1950s DDR Suhl proof)
G 14186 (PORT?, NI, match, uniss. condition, Canada)
G 14394 (GER?, barrelled action, phosphated, Belgian auction)
G 14473 (PORT, NI, match, uniss., match bayo.)
G 15018 (PORT, NI)
G 15166 (GER, RC, Coles)
G 15194 (GER, RC, Tn Guns)
G 15459 (GER, NI, match, 0.2 mk'd rebarrel)
G 15919 (GER, RC, Coles)
G 16561 (GER, RC, Coles)
G 16938 (GER?, NI, no further information)
G 17268 (GER, RC, Coles)
G 17392 (GER?, NI, mm)
G 17525 (GER, RC)
G 18213 (PORT, uniss., match)
G 18795 (GER? E/H, schrapnel dmg. stock, NI, match)
G 19129 (GER, RC, Coles)
G 19249 (GER?, NI, match, demilled)
G 19197 (PORT, NI, German proofed in 1980, Port. cross on buttplate)
G 19783 (PORT, uniss., NI, match)
H 173 (GER, RC, Coles)
H 687 (GER, RC, Coles)
H 907 (PORT?, NI, match, Canada)
H 1401 (GER?, NI, match, well used)
H 1707 (PORT, NI, match, Canada, bayonet H 19063)
H 1773 (GER?, NI, match, no Port. crest on stock, used, reportedly from Mozambique)
H 2477 (GER?, 85%,)
H 2563 (PORT, NI, match, uniss. cond.)
H 2872 (PORT, NI, match, uniss., match bay.)
H 3410 (GER?, NI, match, 90%+, AA 112106)
H 3695 (PORT, matching, uniss.)
H 5083 (PORT, NI, Anchor over M stock)
H 5243 (PORT, NI, match bayo.,mm scabbard)
H 5488 (PORT, NI, match)
H 5786 (PORT, NI,uniss., match bayo.)
H 5935 (PORT, Hansen import, uniss., match)
H 7395 (PORT, Canada, match)
H 7604 (PORT, NI)
H 7728 (PORT, Import, Hansens?, match w/bayo G 16341)
H 7919 (PORT, NI, uniss., match, match bayo)
H 8541 (PORT, NI, uniss., match, match bayo)
H 9886 (PORT, Hansen import, match)
H 11332 (PORT, match, exc., match bayo., mm scabbard)
H 11816 (PORT, NI, match, cup butt with +)
H 12181 (PORT, NI, matching)
H 12770 (PORT, Hansens 1995 import, match)
H 12857 (PORT?, "HGO SPIGN" import marked?, match, 95%+, GB 081207)
H 13179 (PORT, NI, uniss.)
H 13366 (PORT, NI, match, Canada)
H 13889 (PORT?, matching, Canada)
H 13939 (PORT, matching, Canada, match bay. 1979 from Lever Arms, Vancouver BC)
H 15001 (PORT, NI, uniss., match)
H 15079 (PORT, match, exc., match bayo., Australia)
H 15169 (PORT, NI, match, AA 03-19-06)
H 16027 (PORT, Hansen Import, matching, exc.)
H 17265 (PORT?, NI?, match, 80%, AA # 7378997 042306)\
H 18721 (PORT, NI, match, uniss., match bayo.)
H 18550 (PORT, NI, match, uniss., match bayo.)
H 19063 (bayonet only)
H 19785 (PORT, NI, match, uniss., match bayo.)

Great information translated from Portugese reference:
"The Mauser M941 contract was sign in July, 15, 1941, for the purchase of 50.000 rifles, to be delivered in 10 batches of 5.000. But serial numbering had some problems. The first 4 batches had consecutive numbers, but after the 23.000 rifle- the german made an emergency requisition that interrupts the serial number sequence. The remaining batches are delivered with serial numbers from F to I, and only H batch would have complete and consecutive numbers."
"Armamento do Ex̩rcito Portugu̻s Vol. I- Armamento Ligeiro" РPages 142 and 143. ISBN 972-8816-43-X.

Note: Luso's Portugese documentary information fits the F block observations above, saving for one rifle. The author of the Portugese text likely did not have access to the physical observations we have here for RC's. My speculation: Blocks F and G are a full 20,000 run, as meant for the contract. H was probably meant to take up the balance of 10,000 rifles to conclude the 50,000 contract run for Portugal. However, the tail end of the H block was expanded to make a full 20,000 run to account for 10,000+ rifles diverted for German use from G and early H. The Germans were fastidious about records, order, and contracts.

On the buttplate crosses (Submitted by Winchester Cowboy):

It appears this cross is widely used in Portugal, sailing ships, flags, monuments, etc.

http://www.symbols.com/encyclopedia/22/2245.html

22:45 • This cross is sometimes called Portuguese cross. It was the sign on the standard of the Grand Master of the Teutonic Crusaders' Order used in the battle of Grünwald, Tannenberg, in 1410, against the Poles, where the Teutonic knights were defeated. It was a common cross form on crusader knights' coats of arms during the Middle Ages. See also the crutch cross, , in Group 28.

http://www.symbols.com/encyclopedia/30/3026.html

30:26 • Five centuries ago, the Order of the Temple Knights (using the Maltese cross, , as their symbol) was forbidden in European countries by the Pope. However, the order remained powerful in Portugal since its Master Knight was Prince Henry of Portugal. The order was renamed Order of Christ, and this sign (withouth the circle) was chosen as their symbol. The Portuguese discoveries were made possible much because of the wealth of the order, and the symbol was used on the sails of the Portuguese ships. Since then the symbol has been used widely in Portugal, e.g. on fighter planes, navy ships and soccer team clothes and flags.
Compare with in Group 22.
Last edited by Hambone; 02-17-2010 at 09:25 PM.

[tatanka]

volevo ringraziarvi per i consigli e fare piccolo resoconto della situazione:
come si dice dalle mie parti: Stavo pe prenne 'na sola!!!!!! (per chi non capisse il romano SOLA= FREGATURA)
Mi domando, se uno scrive in un annuncio: "Arma interamente monomatricola", ci si aspetta che l'arma in questione SIA monomatricola, o no ????
Dunque, ieri mattina mi faccio 100 chilometri e vado a vedere 'sto benedetto mauser:
molto bello, bei legni in noce, ottima rigatura, baionetta in matricola con la canna (come mi fa notare il tizio) cinghia, salvavolata.
Lo controllo, controllo che l'otturatore riportasse tutti gli stessi numeri e.... ok , l'affare è fatto, compiliamo lr carte, gli consegno il mio fal e torno a casa.
Arrivato nel mio antro dell'orco (leggasi stanza dedicata alle armi) smonto il fucilozzo, lo pulisco, lo ingrasso e ......... mi accorgo che l'otturatore non è in matricola con l'arma....
Bel gogli@@e direte voi, perchè non hai controllato bene???? Neeeeeeeee troppo facile, io sono uno che si fida... mi attacco al telefono e gliene canto quattro alla fine sotto minaccia di sputtanamento e martellate sulle gengive , lo convinco ad annullare tutto , perciò, risali in macchina, sparati sti altri 100 chilometri all'andata e altrettanti al ritorno e a ognuno i suoi giocattoli
Morale della favola:"MAI fidarsi dei venditori di auto!!!!!!"

[Calico]

Una volta lessi, non ricordo dove, che qualcuno in giro per il mondo ha delle belle macchine da incisione laser a controllo computerizzato, in grado di riprodurre fedelmente ogni tipo di incisione da una immagine-copia ad alta definizione. Pertanto, per valutare un qualsiasi pezzo con incisioni particolari, i grandi esperti si affidano, oltre alla loro lunga esperienza, a microscopi e un lungo lavoro di osservazione e interpretazione delle linee di incisione. Avevo letto male?

[franz67]

non credo fosse una sòla, probabilmente una mezza sòla. Trattasi sempre di un Mauser , anche se non mono. A questo punto il valore sarebbe stato di circa 600 euro, come il Fal

[antonio mitelli]

Kazzen, ma come non ti viene in mente di controllare la matricola otturatore, qualche fascetta passi pure, ma ......... No comment!!!!!!!!!!!!!

A.M.

[tatanka]

Kazzen, ma come non ti viene in mente di controllare la matricola otturatore, qualche fascetta passi pure, ma ......... No comment!!!!!!!!!!!!!

A.M.

lo so, sono stato un cogl@@@e..... mi sono fidato, avevo fretta, fame e freddo, mettibtutto insieme e, cosa da non sottovalutare, ilmtizio e' veramente un venditore di auto usate......