Ogiva 9x21 per TSN

[Michele-]

Salve,
premettendo che sono un neofita, volevo sapere il Vs. parere sulle ogive calibro 9x21 per TSN (postazione 10 e 20 mt.), ovviamente piombo, visto i tempi che corrono. Meglio punta tonda o tronco-coniche?

[mimmo002]

quelle che meglio ti alimenta l'arma, o che ti sembrache sono piu precise a far punti.
P.S. la differenza tra troncoconiche a punta piatta ed ogivali simil puntute e nella maggiore ferita inferte al corpo.
le prime cartucce 9-parabellum ideate da luger prevedevano una palla tronconica ad uso militare, che poi fu vietata dalle convenzioni per le ferite maggiori rispetto le ogivali

[Calico]

Ma tu che pesi palla trovi? E che polvere? Come pensi di ricaricare?

[Michele-]

Attualmente uso una palla punta tonda da 123 grani...caricata con GM3 tra i 4 ed i 4,2 grani...prima di provare con palle tronco-coniche volevo le vs. impressioni

[JigenGiò]

Attualmente uso una palla punta tonda da 123 grani...caricata con GM3 tra i 4 ed i 4,2 grani...prima di provare con palle tronco-coniche volevo le vs. impressioni

Continua come sei messo e 4 grani di GM3 bastano !!!

[juan galvez]

le prime cartucce 9-parabellum ideate da luger prevedevano una palla tronconica ad uso militare, che poi fu vietata dalle convenzioni per le ferite maggiori rispetto le ogivali

io questa non l'ho mai sentita.

sei sicuro?
mi sembra tanto strana

[mimmo002]

le prime cartucce 9-parabellum ideate da luger prevedevano una palla tronconica ad uso militare, che poi fu vietata dalle convenzioni per le ferite maggiori rispetto le ogivali

io questa non l'ho mai sentita.

sei sicuro?
mi sembra tanto strana

su alcuni libri della "Luger" si accenna alla prima pallottola adottata che era a punta piatta e del perchè fu sostituita,
ma parliamo di qualche rigo (posso trovare, scannerizzare, postare)
leggendo il libro (libero) in inglese sulla fusione delle palle in lega di cui allego il link dove trovarlo
http://www.italianshooters.org/forum/vi ... ga#p105204
l'autore racconta le sue esperienze e descrive le ferite inflitte alle prede a caccia proprio con palle a punta piatta rispetto alle palle a punta ogivale .
confermando il concetto che avevo appreso leggendo la storia della luger e delle sue primigenie palle.

[Mr45]

Attualmente uso una palla punta tonda da 123 grani...caricata con GM3 tra i 4 ed i 4,2 grani...prima di provare con palle tronco-coniche volevo le vs. impressioni

...nichele, per bucare la carta vanno bene 3,7 grani di GM3 con le palle che usi tu, se devi fare PF minor invece devi stare almeno a 3,9, però non dai l'OAL... considera che lo standard con quel tipo di palle è 29,3/29,5, quando dai una dose fornisci tutti i dati, perchè con la ricarica che fai tu, se l'OAL fosse più corta potresti avere alte pressioni La tipologia di palla non influisce minimamente sulla precisione, ma olo sul "gradimento" della tua arma rispetto a quella forma, ci sono pistole più precise con le RN ed altre più precise con le TC

[waltherp38]

Caro Mr45 mi son permesso di suggerire qualcosa di più pepato perché la Mauser DA clone HP 35 (de non sbaglio la produceva la FEG e Mauser apponeva il sigillo) del nostro amico Michele ha una recoil spring bella tosta e una con dose inferiore di GM3 avrebbe avuto qualche difficoltà a ciclare correttamente.

Non si notano segni di sovrappressioni anche se la lettura dell'innesco è qualcosa di molto aleatorio, a volte dà molte meno info di quelle che uno vorrebbe attribuirle.

Ovviamente-se tu dici di abbassare la quantità-ubi maior...

[Calico]

@Mr.45 mi pare che Michele parli di palle punta tonda, non di palle RN: se sono quelle a punta molto rotonda che capitarono a me, l'OAL non è facile da trovare poiché, essendo senza punta, le spalle della palla mi impegnavano la rigatura prima di quelle correttamente RN e se le facevo troppo lunghe, si impiantavano nel colletto di inizio rigatura, bloccando l'alimentazione; addirittura l'OAL doveva essere più corto delle omologhe TC. Risolsi smontando la canna, appoggiando la volata sul tavolo e provando a presentarci la palla, accorciando l'OAL finché la scanalatura della base del bossolo non mi coincideva con la scanalatura dell'estrattore nella camera di cartuccia.

[waltherp38]

Tranquillo Calico.

Ron Michel parla di punta tonda e non di round nose perché è un rustico

Ma ha la stoffa il ragazzo e, frequentando il forum, apprenderà sicuramente

[mimmo002]

@Mr.45 mi pare che Michele parli di palle punta tonda, non di palle RN: se sono quelle a punta molto rotonda che capitarono a me, l'OAL non è facile da trovare poiché, essendo senza punta, le spalle della palla mi impegnavano la rigatura prima di quelle correttamente RN e se le facevo troppo lunghe, si impiantavano nel colletto di inizio rigatura, bloccando l'alimentazione; addirittura l'OAL doveva essere più corto delle omologhe TC. Risolsi smontando la canna, appoggiando la volata sul tavolo e provando a presentarci la palla, accorciando l'OAL finché la scanalatura della base del bossolo non mi coincideva con la scanalatura dell'estrattore nella camera di cartuccia.

Mr45 parla dalla lunghezza della cartuccia finita ed accenna alla pressione,
indirettamente (per non sovraccaricare michele) si riferisce alla "densita di caricamento" senza scendere in particolari cui michele volendo e con calma potra approfondire

[Viper]

Io ho sempre riscontrato prestazioni migliori utilizzando palla TC, per il 9x21.

[Mr45]

Caro Mr45 mi son permesso di suggerire qualcosa di più pepato perché la Mauser DA clone HP 35 (de non sbaglio la produceva la FEG e Mauser apponeva il sigillo) del nostro amico Michele ha una recoil spring bella tosta e una con dose inferiore di GM3 avrebbe avuto qualche difficoltà a ciclare correttamente.

Non si notano segni di sovrappressioni anche se la lettura dell'innesco è qualcosa di molto aleatorio, a volte dà molte meno info di quelle che uno vorrebbe attribuirle.

Ovviamente-se tu dici di abbassare la quantità-ubi maior...

La cartuccia suggerita fa sempre i 127 di PF, è al livello di una commerciale non troppo potente tipo le Fiocchi Target, la dose di 4 grani non è pericolosa ma passa di un pò i 130, se è solo per la carta è possibile calarla un pochino, ma solo se la pistola cicla bene con dosi inferiori. ...e mi scuso ma non avevo fatto caso, ma michele aveva scritto punta tonda, che sono le RN, mea culpa

[Michele-]

Non mi picchiate...ricordatevi che sono sempre un neofita...ma che vuol dire: OAL, RN e TC?

[tonino]

oal e l abbreviazione o acronimo di overall lenght ammuniton ovvero tradotto in italiano la lunhezza totale della munizione finita,la puoi trovare scritta in mm oppure in misure inglesi,rn sta per round nose ovvero punta rotonda mentre tc definisce la palla tronco conica,purtroppo con il nostro obby bisogna fare indigestione di termini tecnici nella lingua di Albione !!!!

[Mr45]

Non mi picchiate...ricordatevi che sono sempre un neofita...ma che vuol dire: OAL, RN e TC?

...se leggi sopra, alla fine del mio ultimo post, intanto c'è scritto cosa vuol dire RN

[mimmo002]

qualcuno trovi sul web una qualche tabella delle definizioni delle ogive .
per michele :
in commercio si trovano una miriade di pallottole con punta o base di forma diversa ,
sia la punta che la base si identifica con una sigla
la sigla e la iniziale di una qualche definizione in inglese/americano scritte in maiuscolo
io stesso non le ricordo tutte e spesso mi confondo , sono scritte in americano soltanto perchè gli americani per loro uso e bisogno hanno creato la ricarica delle munizioni metalliche da arma rigata sin da quando esiste il bossolo metallico 1860-circa ,
ed in "onore" a questo noi ci ritroviamo a ricaricare le munizioni metalliche utilizzando materiale americano e terminologia americana

[Michele-]

Greazie raga...soprattutto per la pazienza...cmq io le controllo a campione...più o meno ogni 20 e la lunghezza totale (oal) si mantiene tra i 28,5 mm ed i 29,00 mm

[JigenGiò]

Visita il sito di questo amico e tutto sarà più chiaro ci sono sigle e foto http://www.tiropratico.com/htm/proiettili.htm

[mimmo002]

interessante link di tiro-pratico non e il massimo ma ci si chiarisce le idee , ricapitolando :
ogni azienda crea un suo disegno di pallottola e gli da un nome che semplifica in una sigla,
puo capitare che pallottole simili nel concetto ma diverse nella forma abbiano la sigla uguale,
capita che sigle diverse dicano la stessa cosa (dipende dalla azienda che le produce)
quando pallottole di aziende diverse sono simili anche se con differenze e hanno la stessa sigla, spesso la sigla diventa standard

FMJ = totalmente rivestito da camicia metallica senza specificare la forma della punta
SJ = parzialmente rivestito da cammicia metallica e che fa sporgere il piombo senza specificare la forma della punta
RN = punta tonda ma non specifica la "curvatura" di questa punta che può essere da semisferica a quasi a punta
TC = tronco conica a punta piatta ma non specifica quanto e larga la superficie piatta o inclinato il cono
WC = punta totalmente piatta (quasi) uguale al diametro/calibro della palla
SWC = punta piatta poco più piccola del diametro/calibro della palla e che forma chiaramente un gradino
HP = punta con un foro (più o meno grande e/o profondo) per favorire la espansione
CAST = totalmente in lega di piombo e con solchi di grassaggio
tralasciamo in questo scritto le basi o fondello delle pallottole,
spesso queste sigle si uniscono per identificare più caratteristiche unite insieme sulla stessa palla

[Calico]

Grazie Mimmo.
Il fatto che, col calibro centesimale, tu oscilli da 28,5 a 29 significa forse che le palle hanno forma piuttosto irregolare? Perché ieri sontrollavo le munizioni in .45 acp e le mie oscillavano da 31,83 a 31,87. Se hai palle molto irregolari, forse potrebbe esserti utile trovare in armeria un blocchetto in alluminio fatto a forma di camera di cartuccia, dove ci presenti i proiettili finiti e controlli che le quote siano uguali. Se usi bossoli diversi assieme sia per marca che per lotti che per usura, potrebbe esserti molto utile rimetterli in quota col factory crimp. Infatti il prof Lucasb che è solito ripetere che non usa il FC, però seleziona minuziosamente i bossoli, scegliendo le sue poche centinaia tra molte migliaia, scartando decisamente ogni bossolo che presenti la minima differenza di resistenza alla mano della leva della pressa quando li passa al die svasatore

[mimmo002]

visto che si parla ad inizio post di "piombo"
e possibile che nel DIE inseritore/crimpatore nel punzone che spinge la palla si depositi delle particelle di grasso che accumulandosi creano spessore , la cosa si verifica sempre quando ricarico le mie cartucce in cal.7,65 e sono costretto a ripulire il DIE internamente ogni 15---20 cartucce , ma utilizzo un particolare spazzolino autocostruito con setole dure in naylon e diluente e la cosa mi prende alcuni secondi durante la fase di ricarica

[faxbat]

In armeria ( vedi anche Armeria Bersaglio Mobile ) si vendono dei cilindri in metallo "per provare" le cartucce finite, per vedere se camerano ( considera pero' che se la cartuccia finita e' "corta"/ molto corta" il provino ti dice solo che "camera" ). E' la stessa identica operazione che si puo' fare provando le cartucce usando la camera della canna ( canna separata dal resto...per evitare buchi...nel muro! ). Per quanto riguarda il LEE Factory......ma ti immagini stare a scegliere tra tutti i bossoli quelli a pareti sottili, a scegliere palle con diametro esatto .451, e che abbiano tutti la stessa tensione di colletto?? E vabbe' tutti i gusti son gusti, ci sono tanti modi per passare il tempo!!!! Uso il Factory, non scelgo i bossoli ( uso solo quelli dello stesso lotto e fabbrica ), non sto attento ai diametri, e non mi schiaccio le palle.

[waltherp38]

Amico caro, se ti limitassi a dare una sciacquata ai bossoli e una pulita alle armi tutti questi problemi di insivamento di dies nn li riscontreresti.

[faxbat]

Amico caro, se ti limitassi a dare una sciacquata ai bossoli e una pulita alle armi tutti questi problemi di insivamento di dies nn li riscontreresti.

Beh! Non si tratta solo di bossoli insivati ed armi inzavardate, ma anche di palle......quelle usate sono...troppo "speciali"!!!

[mimmo002]

Amico caro, se ti limitassi a dare una sciacquata ai bossoli e una pulita alle armi tutti questi problemi di insivamento di dies nn li riscontreresti.

non so con chi nc'è-lai
io solo alle avancariche "non lascio che sorga il nuovo sole" per pulirle
tutto il resto ....... quando o voglia o quando le smonto per manutenzione o quando costretto dagli eventi.
sono "oggetti" e li tratto da oggetti

[waltherp38]

Scusami avevo frainteso visto che in un post avevi detto che le armi con la pulizia si rovinano e che le lasci "autolubrificare"...

Pertanto la zozzeria che riscontri nei dies l' avevo attribuita anche alla scarsa dose di olio di gomito nel pulire il bossolame o alle armi unte di olio e grasso bruciato che ti consegnano bossoli luridi, un toccasana per le matrici...

Ti assicuro che ho fatto anche la prova di ricaricare con bossoli non sciacquati e la differenza nel corpo del dies si vede eccome.

Si, d'accordo sono oggetti...ma anche l'auto senza una manutenzione adeguata ti lascia a terra e non credo tu la porti dal meccanico solo quando ci sei costretto, magari cambiando un normale olio semisintetico a 50.000 km.

Riguardo al sole...caspita mimmo! Anche tu cominci ad usare aforismi americani... ti stiamo guastando su questo forum

[mimmo002]

Scusami avevo frainteso visto che in un post avevi detto che le armi con la pulizia si rovinano e che le lasci "autolubrificare"...
Pertanto la zozzeria che riscontri nei dies l' avevo attribuita anche alla scarsa dose di olio di gomito nel pulire il bossolame o alle armi unte di olio e grasso bruciato che ti consegnano bossoli luridi, un toccasana per le matrici...
Ti assicuro che ho fatto anche la prova di ricaricare con bossoli non sciacquati e la differenza nel corpo del dies si vede eccome.
Si, d'accordo sono oggetti...ma anche l'auto senza una manutenzione adeguata ti lascia a terra e non credo tu la porti dal meccanico solo quando ci sei costretto, magari cambiando un normale olio semisintetico a 50.000 km.
Riguardo al sole...caspita mimmo! Anche tu cominci ad usare aforismi americani... ti stiamo guastando su questo forum

il detto "non lasciare che sorga il nuovo sole" sul fucile sporco , era tradizionale tra i pionieri proprio per i problemi che crea la polvere nera alle armi , la polvere nera in se non e ne corrosiva ne erosiva come invece la polvere moderna senza fumo,
diventa corrosiva se le sue fecce si combinano con la acqua/umidità ambientale che assorbono nel tempo, da qui il detto/regola che consiglia la subitanea pulizia ,
le mie armi ad avancarica sono tutte copie di armi americane di metà 800 , il criticare apertamente la mentalità imperialista americana di alcune elite, non pregiudica la mia alta considerazione per i singoli "arrancioni" americani che per i loro bisogni usavano/usano il cervello risolvendoli , visto che anche io seguo la stessa linea costruttiva (anche se con meno libertà)

i bossoli sporchi/unti a-meno-che non abbiano particelle di sabbia non dovrebbero creare problemi ai DIE se non estetici ,
invece le palle in lega ingrassata , può capitare che nei contenitori alla rinfusa si sporchino di particelle di grasso sulla ogiva, e quando l'inseritore li spinge nel bossolo , nello spazio tra palla-ed-inseritore si accumuli particelle di grasso che con la pressione per spingere la palla si compatti e che a lungo andare modifica il OAL della cartuccia , per evitare questo quando carico sistemo le cartucce finite nei contenitori originali da 50 che recupero al poligono , e facilmente ogni "4 righe" (20-cartucce) pulisco l'inseritore con lo spazzolino autocostruito e diluente e spesso controllo anche la lunghezza

[waltherp38]

Riguardo al problema esclusivamente estetico arrecato alle matrici o alle armi dalla scarsa pulizia...esprimo la mia più totale dissenteria

Ci vuole pochissimo tempo se ad ogni sessione, una volta tornati dal poligono, si smonta l'arma e la si pulisce come si deve.

Se lo si fa ogni morte di papa allora si impiega un'ora e posso anche capire che magari uno si scocci un po'.

Vabbuò non c'è niente di male se si appartiene a scuole di pensiero differenti.

Non sta a me importi una pulizia più o meno accurata di una Luger o di un K98 israeliano...te lo dovrebbe suggerire il rispetto per i guai che ha passato, per la storia che reca con sé

[mimmo002]

Riguardo al problema esclusivamente estetico arrecato alle matrici o alle armi dalla scarsa pulizia...esprimo la mia più totale dissenteria
Ci vuole pochissimo tempo se ad ogni sessione, una volta tornati dal poligono, si smonta l'arma e la si pulisce come si deve.
Se lo si fa ogni morte di papa allora si impiega un'ora e posso anche capire che magari uno si scocci un po'.
Vabbuò non c'è niente di male se si appartiene a scuole di pensiero differenti.
Non sta a me importi una pulizia più o meno accurata di una Luger o di un K98 israeliano...te lo dovrebbe suggerire il rispetto per i guai che ha passato, per la storia che reca con sé

figurati.....
il fucile da caccia una volta lo pulivo ad inizio e fine stagione , della luger scovolavo la canna subito, quando usavo palle senza gas-check , adesso quando prevedo di non usarla per lunghi periodi (come le altre armi) se la benelli la utilizzo una o due volte a settimana ....perdo piu tempo a smontarla e pulirla che usarla , una volta ogni tanto basta ed avanza (smontaggio totale).
P.S. i fucili ancora questo anno non li ho usati .

[waltherp38]

Ovvio che anch'io per pulizia "post sparacchiata" al tsn intendevo pulizia dell'arma con smontaggio da campo.

Non sono così fissato da smantellare ogni volta l'arma.

La cinesa l'ho ridotta ai minimi termini per motivi di...studio

[mimmo002]

Ovvio che anch'io per pulizia "post sparacchiata" al tsn intendevo pulizia dell'arma con smontaggio da campo.

Non sono così fissato da smantellare ogni volta l'arma.

La cinesa l'ho ridotta ai minimi termini per motivi di...studio

ecco : esiste lo smontaggio da campo e lo smontaggio da officina/armeria ,
a mio parere la vera pulizia e quella da officina quando la smonti tutta ed accedi ai recessi piu nascosti ,
il smontare solo il carrello e poco-più che scovolare la canna al poligono , a mio parere un illudersi che si pulisce

[waltherp38]

Smontaggio "da officina" a mio parere da effettuarsi nn molto di frequente altrimenti ti ritrovi con un'arma che se la scuoti suona come le nacchere.

E adesso non trovare scuse per non pulire l'arma effettuando un semplice smontaggio da campo, furbastro!

[Calico]

La 1911 la puoi smontare quante volte vuoi e non sunerà come le nacchere, perché c'è proprio il sistema di togliere i pezzi con le molle a forza quasi zero, senza che salti niente; quindi anche i perni possono essere tolti senza che sforzino, pertanto non si slargheranno le sedi degli stessi. Se invece ti metti a smontare tutta la Beretta, togliendo i tenoni, quando li hai aperti e richiusi 10 volte si rompono e poi voglio vedere come fai. Ecco perché per le pistole con i perni tenuti fermi da tenoni dovremmo inventarci una lavatrice a petrolio bianco con un flusso di liquido a getto che permetta, lasciandole immerse, di penetrare ovunque senza smontarle.

[waltherp38]

Grazie della delucidazione Calico

In realtà il nostro capellone stava subdolamente tentando di portarmi sulle sue posizioni.

E' un pigro, le armi si scoccia di pulirle. E voleva indurmi ad affermare: visto che la pulizia con lo smontaggio da campo è inutile, che le puliamo a fare dopo ogni sessione di tiro?

Negativo, mimmo. Riprovaci ancora

[Calico]

Lui voleva imitare radio il quale, prima di pulirle, se le rivende. Mimmuzzo invece deve tenersele
Se mi trovate qualcuno che si compra la mia Beretta inox a buon prezzo, corredata di vari ricambi, mi accatterei una Beretta Steel One da radio

[faxbat]

Grazie della delucidazione Calico

In realtà il nostro capellone stava subdolamente tentando di portarmi sulle sue posizioni.

E' un pigro, le armi si scoccia di pulirle. E voleva indurmi ad affermare: visto che la pulizia con lo smontaggio da campo è inutile, che le puliamo a fare dopo ogni sessione di tiro?

Negativo, mimmo. Riprovaci ancora

Una volta fatto lo smontaggio cosidetto "da campo" ( carrello, canna fusto, caricatori e tutto quello che non comporta cacciaviti e cacciaspine ) non occorre procedere oltre. Per effettuare una pulizia nei posti reconditi o in quelli dove e' difficile arrivare con altro sistema, basta usare una modesta semplice "spruzzetta" riempita con solvente ( quello che vi pare ). Pulisce bene tutto con semplici spruzzi. Ci sono quelli che sono piu' duri di San Tommaso, ...che facciano una semplice prova ..non costa niente, e non vedremo piu' quelle "robbe inzavardate" che vengono spesso fotografate e pubblicate anche qui.
Ecco la foto di due spruzzette di diversa capacita':

Ah! Una spruzzetta costa pochi centesimi e.....non occorre ricorrere a ...fabbricazioni autarchiche!

[Calico]

Una spruzzetta spruzza e dunque "annaffia" la stanza tutta attorno! Sei sposato con la sorella di Giobbe?

[faxbat]

Una spruzzetta spruzza e dunque "annaffia" la stanza tutta attorno! Sei sposato con la sorella di Giobbe?

Calico, basta andare in terrazza e "lavare" in pochi secondi. Ho scritto che ci puoi usare di tutto: solventi clorurati ( trielina ...ATTENZIONE alle plastiche, gomme e brunitura ), petrolio, gasolio, benzina, WD40......etc!
Le mogli vanno "educate", in fondo che differenza c'e' nell'uso di pochi cc di un idrocarburo e di Chanel n°5???

[mimmo002]

dovremmo aprire in 3D su come e perchè e di cosa , si sporcano le armi ed in particolare le pistole a riarmo automatico.
a mio parere oltro lo smontaggio da campagna almeno svitare le guancette e soffiarla con il compressore nei recessi.

quando pulisco il revolver ad avancarica (dopo qualche ora che ho finito di sparare) il solo smontaggio di campagna prevede togliere il solo tamburo , ma smonto le guancette in legno per accedere a molla del cane e parte della meccanica, ed il ponticello in ottone bloccato con vite (Remington Model 1858) , bagno per immersione e soffiaggio con compressore dentro tutti i recessi.
la benelli la smonto completamente togliendo guancette e spine elastiche almeno ogni 20-volte che la uso e pulisco ogni recesso con bagno e soffiaggio

[Calico]

Ieri un maestro di pistola, da poco proprietario di una 1911 in 9x21, ha avuto dei bloccaggi di carrello! erano le bave dei colletti dei bossoli strausati; è bastato lo smontaggio da campagna per rassicurarlo che avrebbe ptuto fare la gara

[JigenGiò]

Una spruzzetta spruzza e dunque "annaffia" la stanza tutta attorno! Sei sposato con la sorella di Giobbe?

Calico, basta andare in terrazza e "lavare" in pochi secondi. Ho scritto che ci puoi usare di tutto: solventi clorurati ( trielina ...ATTENZIONE alle plastiche, gomme e brunitura ), petrolio, gasolio, benzina, WD40......etc!
Le mogli vanno "educate", in fondo che differenza c'e' nell'uso di pochi cc di un idrocarburo e di Chanel n°5???

Ieri mattina aprendo la cassaforte per prendere i revolver, si è sentito subito nell'aria l'odore di pulizia, mia moglie poco dietro ha esclamato ''senti che puzza'' prontamente chi ho fatto notare che era profumo d'olio beretta, ha ragione Pasuqale bisogna educarle

[faxbat]

Una spruzzetta spruzza e dunque "annaffia" la stanza tutta attorno! Sei sposato con la sorella di Giobbe?

Calico, basta andare in terrazza e "lavare" in pochi secondi. Ho scritto che ci puoi usare di tutto: solventi clorurati ( trielina ...ATTENZIONE alle plastiche, gomme e brunitura ), petrolio, gasolio, benzina, WD40......etc!
Le mogli vanno "educate", in fondo che differenza c'e' nell'uso di pochi cc di un idrocarburo e di Chanel n°5???

Ieri mattina aprendo la cassaforte per prendere i revolver, si è sentito subito nell'aria l'odore di pulizia, mia moglie poco dietro ha esclamato ''senti che puzza'' prontamente chi ho fatto notare che era profumo d'olio beretta, ha ragione Pasuqale bisogna educarle

Jigen, devi solo ricordare il primo Scuola di Polizia in cui ad un certo punto gli allievi si stanno vestendo ed il cadetto Eugene Tackleberry prende un boccettino si versa una piccola porzione di "liquido" in una mano e si profuma la faccia. La ragazza vicino a lui domanda: "mah che dopobarba usi?" E lui in modo piu' semplice e tranquillo rispose:" e' olio lubrificante" .
Certo non bisogna esagerare, ma neanche essere mandati in cantina per pulire le armi. Con le buone maniere si riesce in tutto.

[Calico]

Deciso! Da domani una goccia di ballistol dietro le orecchie ogni mattina.

[JigenGiò]

Deciso! Da domani una goccia di ballistol dietro le orecchie ogni mattina.

Esatto Calico, i profumi non si possono ancora mandare tramite internet, anche se una volta ricordo che in England è stato fatto qualcosa del genere, ma ti assicuro che l'aroma che c'era nella bottega di Mastro Pietro vecchio armiere di Nocera Inferiore sarà difficile riprodurla, quelle mura hanno respirato olio per 70 anni !!!

[faxbat]

Deciso! Da domani una goccia di ballistol dietro le orecchie ogni mattina.

[rommel]

per me invece la differenza di precisione tra una ogiva RN e una TC è facilmente riscontrabile, con le seconde che garantiscono migliori perfromace... quanto all' affidabilità in tutta la mia vita l' unico inceppamento avuto con una tc è stato quando.. il bossolo ormai alla frutta si è perso l' innesco per strada e non mi si cihudeva il carrello!!
si tratta semplicemente di lavorare sulle quote e imparare a fare una ricarica scrupolosa e non solo al risparmio..

[Calico]

rommel