BERETTA 98 FS

[ocramocra]

Buongiorno a tutti

Sto scrivendo una sceneggiatura e ho bisogno d’informazioni sulla beretta 98fs:

1.è possibile che quest’arma arrivi in Italia nel 1993 clandestinamente con provenienza dalla guerra dei balcani, come fosse un’arma sottratta alle forze americane in quel periodo? Se no, quale potrebbe essere l’ipotesi più attendibile sul tipo di arma da utilizzare?

2.nella sceneggiatura si ipotizza che con quest’arma si compiano 8 delitti nell’arco di 10 anni da persone diverse, senza mai fare manutenzione e senza mai cambiare il caricatore … è possibile?

3.che tipo di proiettili sparerebbe?

4.chi indaga troverebbe sempre il bossolo sulla scena del delitto. Sarebbe possibile risalire alla partita di munizioni e quindi alla provenienza dell’arma?

5.che tipo di impatto avrebbe colpendo la vittima da distanza ravvicinata? Intendo sapere se l’effetto di un colpo anche in zona non vitale potrebbe essere devastante e causare la morte della vittima, questo perché a sparare non sarebbero soggetti abituati all’uso di un’arma.

grazie

[Mr45]

...intanto non ti sei presentato, rimedia subito... vediamo di darti qualche risposta nei limiti del possibile.

1 - una Beretta 98 FS non può arrivare clandestinamente dai balcani nè da nessun altro paese estero e neppure può essere sottratta a forze americane che nei balcani non ci sono mai state... potrebbe essere arrivata una Beretta 92 in 9 x 19 sottratta ad uno dei nostri militari...

2 - teoricamente potrebbe anche essere possibile, il caricatore tiene 15 colpi e, adoperando un solo colpo a delitto, ne rimarrebbero sempre 7, senza manutenzione per 10 anni la vedo dura...

3 - ogni tipo di munizione prevista per quella cameratura...

4 - non credo proprio, inoltre il bossolo si troverebbe se non venisse raccolto...

5 - l'effetto di un colpo sulle ipotetiche vittime dipende dal tipo di palla utilizzata, dal punto colpito, dagli organi interessati dalla traiettoria del proiettile, dalla velocità del proiettile... da cento variabili possibili. In genere un colpo di pistola, e quindi di energia limitata, che non colpisce organi vitali, non causa la morte...


...per il resto è bene che tu ti rivolga ad un vero esperto, forse potrebbe darti una mano il Giudice Mori, personalmente sparo a bersagli di cartone anche se leggo moltissimo e quindi non posseggo l'esperienza necessaria a darti notizie sull'ultimo punto, anche se posso trarre qualche conclusione da quello che leggo... addirittura ci sono casi di criminali colpiti ripetutamente da colpi di pistola, fino ad oltre trenta volte, che hanno continuato con la loro azione...

[ocramocra]

grazie molto per la risposta

per la presentazione non saprei da dove cominciare ... sono uno scrittore ma anche tante altre cose ... ! cos'altro dovrei svelare di me?

per quanto riguarda il 1993, mi risulta che ci fossero sul territorio serbo croato forze di pacificazione internazionale che subirono anche perdite ... come erano armate?

che differenza c'è tra la 92 e la 98 fs?

la scelta iniziale era per la 98fs perchè, leggendo qua e la, risulta la pistola più testata nella storia di sempre ... capace di sparare in condizioni molto stressanti senza mai perdere un colpo ... è lo stesso anche per la 92?

grazie ancora

[Mr45]

grazie molto per la risposta

per la presentazione non saprei da dove cominciare ... sono uno scrittore ma anche tante altre cose ... ! cos'altro dovrei svelare di me?

...nulla, ma c'è una sezione apposita, non "passare" prima da quella sezione è un pò come entrare in casa d'altri senza chiedere permesso e bussare alla porta

[Mr45]

...per quanto riguarda il 1993, mi risulta che ci fossero sul territorio serbo croato forze di pacificazione internazionale che subirono anche perdite ... come erano armate?

Non con la Beretta 98 che è la versione esclusivamente italiana della beretta 92. La 92 è camerata in 9 x 19, cartuccia considerata erroneamente "da guerra" dai nostri legislatori, la 98, quella che tu citi, è la Beretta 92 camerata in 9 x 21

[Mr45]

...la scelta iniziale era per la 98fs perchè, leggendo qua e la, risulta la pistola più testata nella storia di sempre ... capace di sparare in condizioni molto stressanti senza mai perdere un colpo ... è lo stesso anche per la 92?

Mi devi perdonare ma vedo che sei molto, molto, digiuno di armi... appoggiati ad un esperto, i racconti e le leggende sulla pistola che tu dici "più testata di sempre" sono quello che sono... racconti e leggende... tutte le armi a destinazione marziale vengono testate, e non esiste un'arma che non inceppi e che funzioni sempre... non limitarti a leggere le favole, se vuoi far bene il tuo lavoro

[ocramocra]

... sono appunto in cerca d'un esperto.

la storia vede arrivare una pistola in italia, magari portata da un albanese sbarcato sulle coste della puglia. La stessa, per diverse fortuite coincidenze, diventa protagonista di una serie di delitti compiuti da persone non abituate a delinquere, quindi tantomeno esperte nell'uso di armi (come lo sono io).

per esigenze di copione, si narra di otto delitti ed in ognuno di questi la vittima è deceduta sul colpo perchè questo viene esploso a distanza ravvicinata (2/3 metri al massimo) ... mi ero immaginato che un'arma come la beretta in versione militare avesse una carica maggiorata e quindi una forza di impatto capace di provocare la morte anche colpendo parti non vitali del tronco (escludo colpi agli arti o alla testa).

piccola informazione ... non uso emoticons ... ma sorrido lo stesso.

[mimmo002]

non mi era mai capitato di aiutare uno scrittore
come dice Mr45 la 98FS e la versione civile per il popolo italico della 92 fornita a diverse forze armate.
sparare....riporre l'arma per un lungo periodo diciamo un anno e poi riprenderla e continuare a fare fuoco....potrebbe anche andare, ma se conservata in luogo idoneo senza umidità...... e tutte le volte viene conservata benissimo?

riuscire ad uccidere tutte le volte una vittima al primo colpo da parte di gente inesperta e un po difficile , per uccidere al primo colpo e subitaneamente ci sono solo alcuni punti del corpo come il cervelletto grande come un pugno e poco conosciuto come posizione, il cuore (dimensioni di un pugno e sembra strano ma non tutti sanno esattamente dove si trovi nel torace) ma anche colpiti al cuore come muscolo ci sono casi che la morte impiega diversi secondi ad arrivare.
tutti gli altri punti si impiega del tempo per spirare , addirittura con un colpo all'addome si può impiegare oltre 24-ore per spirare

[Mr45]

... sono appunto in cerca d'un esperto.

la storia vede arrivare una pistola in italia, magari portata da un albanese sbarcato sulle coste della puglia. La stessa, per diverse fortuite coincidenze, diventa protagonista di una serie di delitti compiuti da persone non abituate a delinquere, quindi tantomeno esperte nell'uso di armi (come lo sono io).

per esigenze di copione, si narra di otto delitti ed in ognuno di questi la vittima è deceduta sul colpo perchè questo viene esploso a distanza ravvicinata (2/3 metri al massimo) ... mi ero immaginato che un'arma come la beretta in versione militare avesse una carica maggiorata e quindi una forza di impatto capace di provocare la morte anche colpendo parti non vitali del tronco (escludo colpi agli arti o alla testa).

piccola informazione ... non uso emoticons ... ma sorrido lo stesso.

...un romanzo non deve necessariamente essere preciso, qualche piccola licenza poetica credo che potresti prendertela, il grande pubblico non capisce nulla di armi e penso che non gli interessi neppure... se dovevi scrivere "Blackhawk down" era diverso, perchè era divarsa la nicchia di mercato, almeno qua nel nostro stramaledetto paese, nei paesi anglosassoni non potresti prendertene neppure una piccola piccola di licenza poetica, là sanno cosa leggono e sanno cosa scrivono

[Mr45]

... sono appunto in cerca d'un esperto.

la storia vede arrivare una pistola in italia, magari portata da un albanese sbarcato sulle coste della puglia. La stessa, per diverse fortuite coincidenze, diventa protagonista di una serie di delitti compiuti da persone non abituate a delinquere, quindi tantomeno esperte nell'uso di armi (come lo sono io).

per esigenze di copione, si narra di otto delitti ed in ognuno di questi la vittima è deceduta sul colpo perchè questo viene esploso a distanza ravvicinata (2/3 metri al massimo) ... mi ero immaginato che un'arma come la beretta in versione militare avesse una carica maggiorata e quindi una forza di impatto capace di provocare la morte anche colpendo parti non vitali del tronco (escludo colpi agli arti o alla testa).

piccola informazione ... non uso emoticons ... ma sorrido lo stesso.

Ottime fonti di ispirazione sono le pubblicazioni di esperti americani, uno a memoria è Massad Ayoob, cerca la sua bibliografia, trovi molto di quello che ti interessa per il tuo romanzo/sceneggiatura

[ocramocra]

grazie mimmo

la pistola spara, poi viene tenuta avvolta in uno straccio e passa di mano in mano ... in un caso verrebbe sepolta ... per questo ho bisogno di un'arma che abbia almeno 12 colpi, provenga preferibilmente da una zona di guerra (ex Jugoslavia ad es. così da rendere le indagini impossibili) e che spari sempre con effetti devastanti. Gli autori dei delitti (tranne un ex lagunare al termine della narrazione, che sarà quello che la interra con cura immaginando di doverla usare ancora una volta) non hanno alcuna esperienza di armi, e quindi non verificano se la sicura sia armata o se il colpo è in canna ... tirano il grilletto e basta e al momento dello sparo (tranne un episodio accidentale) sono animati da una fortissima emozione (quindi mano che trema, occhi chiusi, etc.) e non si curano di particolari come raccogliere il bossolo o altro.

in tutto ci sono 8 vittime e sono sparati 10 colpi.

in effetti non tutte le vittime muoiono sul colpo ... questo avviene solo in 3 o 4 casi (due colpi alla testa, uno al collo e un suicidio ... la sceneggiatura è ancora incerta sopratutto sulle date) ... gli altri casi vedono la vittima morire rapidamente dissanguata o per altri motivi causati dal colpo letale.

[ocramocra]

grazie mr45

hai ragione ... una storia inventata e raccontata non è necessario sia farcita di noiosi (magari) particolari tecnici che, come dici tu, alla stragrande maggioranza del pubblico sono ignoti, ma sono un tipo pignolo e devo conoscere la realtà, anche solo per descriverla in maniera romanzata e quindi necessariamente ammorbidita.
inoltre il meccanismo che sorregge la struttura narrativa di una sceneggiatura così impegnativa deve avere una solida base reale, altrimenti è facile scadere nella banalità.

adesso mi farò una scorpacciata dei test di impatto del giudice mori e andrò a consultare quello dell'americano Massad che dici tu

p.s. dove compro un avatar?

[Mr45]

grazie mr45

hai ragione ... una storia inventata e raccontata non è necessario sia farcita di noiosi (magari) particolari tecnici che, come dici tu, alla stragrande maggioranza del pubblico sono ignoti, ma sono un tipo pignolo e devo conoscere la realtà, anche solo per descriverla in maniera romanzata e quindi necessariamente ammorbidita.
inoltre il meccanismo che sorregge la struttura narrativa di una sceneggiatura così impegnativa deve avere una solida base reale, altrimenti è facile scadere nella banalità.

adesso mi farò una scorpacciata dei test di impatto del giudice mori e andrò a consultare quello dell'americano Massad che dici tu

p.s. dove compro un avatar?

...non devi comprarlo, li trovi nell'elenco degli avatar disponibili, puoi anche scegliere una foto in tuo possesso

[Mr45]

grazie mr45

hai ragione ... una storia inventata e raccontata non è necessario sia farcita di noiosi (magari) particolari tecnici che, come dici tu, alla stragrande maggioranza del pubblico sono ignoti, ma sono un tipo pignolo e devo conoscere la realtà, anche solo per descriverla in maniera romanzata e quindi necessariamente ammorbidita.
inoltre il meccanismo che sorregge la struttura narrativa di una sceneggiatura così impegnativa deve avere una solida base reale, altrimenti è facile scadere nella banalità.

adesso mi farò una scorpacciata dei test di impatto del giudice mori e andrò a consultare quello dell'americano Massad che dici tu

p.s. dove compro un avatar?

...qua c'è qualcosa...

http://www.deastore.com/author/Massad%20Ayoob.html

...cerca anche i resoconti del "Big Miami shootout", è una lettura estremamente interessante...

[Mr45]

http://en.wikipedia.org/wiki/North_Hollywood_shootout

http://en.wikipedia.org/wiki/1986_FBI_Miami_shootout

http://www.firearmstactical.com/briefs7.htm

[mimmo002]

avvolgere le armi negli stracci le rovinano inesorabilmente , la tela trattiene la umidità e la tela a contatto con l'acciaio praticamente lo corrode nel punto dove tocca , eventualmente puoi cambiare avvolgendo la pistola in un sacchetto di plastica tipo supermercato non biodegradabile asciutto internamente , e forse riesce a superare un breve periodo seppellita in periodo estivo.

comunque la beretta non credo che vada bene , ha delle sicure esterne ed incidentalmente si potrebbero inserire maneggiandola inespertamente.

i colpi al collo a meno che non tranci una vena importante non sono mortali , riesce ad andare all'ospedale a piedi o autostop , certo non deve beccare la spina dorsale ma anche questa offre poca supeficie

[ocramocra]

...per il resto è bene che tu ti rivolga ad un vero esperto, forse potrebbe darti una mano il Giudice Mori, personalmente sparo a bersagli di cartone anche se leggo moltissimo e quindi non posseggo l'esperienza necessaria a darti notizie sull'ultimo punto, anche se posso trarre qualche conclusione da quello che leggo... addirittura ci sono casi di criminali colpiti ripetutamente da colpi di pistola, fino ad oltre trenta volte, che hanno continuato con la loro azione...[/quote]

straordinario il giudice mori!

grazie a tutti ... il risultato dei vostri commenti è che ho abbandonato la 98FS per la 92 che era presente nella ex yugoslavia al fianco di alcune delle forze che componevano la UNPROFOR e che subirono molte perdite in varie battaglie, quindi è verosimile che una di quelle pistole possa essere arrivata in italia.

un'altro risultato è che dovrò enfatizzare le "straordinarie qualità" della 92 per risolvere il fatto che la pistola deve sparare sempre senza mai incepparsi anche se tenuta avvolta n uno straccio, sopra un'armadio, sotterrata etc. etc. ... anche a costo di scandalizzare qualche esperto.

grazie ancora

[mimmo002]

cut...cut...
grazie a tutti ... il risultato dei vostri commenti è che ho abbandonato la 98FS per la 92 che era presente nella ex yugoslavia al fianco di alcune delle forze che componevano la UNPROFOR e che subirono molte perdite in varie battaglie, quindi è verosimile che una di quelle pistole possa essere arrivata in italia.

un'altro risultato è che dovrò enfatizzare le "straordinarie qualità" della 92 per risolvere il fatto che la pistola deve sparare sempre senza mai incepparsi anche se tenuta avvolta n uno straccio, sopra un'armadio, sotterrata etc. etc. ... anche a costo di scandalizzare qualche esperto.

grazie ancora

tieni conto che la 92 e "da guerra" e pertanto di calibro 9X19 (anche definito 9-luger, oppure 9-parabellum) non reperibile in italia dai civili anche se ne esiste una versione civile simile ma con la pallottola in piombo.
inoltre la cartuccia 9-parabellum di produzione bellica ha dei riferimenti e codici stampigliati sul bossolo che li rendono identificabili come militari e da quale nazione di produzione e spesso anche l'anno di produzione, poi dal metallo del bossolo (ma e molto difficile) si potrebbe risalire al lotto di produzione confrontando la lega metallica che lo compone.

P.S. per curiosità ma come hai trovato il nostro piccolo forum quasi sconosciuto ma formato dai migliori esperti sul "mercato" ?

[ocramocra]

c'è differenza nella carica tra il proiettile 9 parabellum e quello invece reperibile in italia per civili?

è un particolare importantissimo il fatto che si possa identificare il bossolo come munizione militare perché svierebbe le indagini attribuendo i delitti ad un reduce o ad altro soggetto comunque identificabile come mercenario. Grazie ... ancora. Mi piacerebbe sapere quali sono, con precisione, questi elementi identificativi, magari con un'immagine ... !

il forum l'ho scelto in base ad una semplice analisi sulla qualità degli interventi. Ho visitato quello di armi e tiro, armi che passione, ed altri ... ma mi pareva ci fosse una componente esagerata di esaltazione e non trovavo argomenti tecnici ... tutto qui.

[mimmo002]

c'è differenza nella carica tra il proiettile 9 parabellum e quello invece reperibile in italia per civili?

è un particolare importantissimo il fatto che si possa identificare il bossolo come munizione militare perché svierebbe le indagini attribuendo i delitti ad un reduce o ad altro soggetto comunque identificabile come mercenario. Grazie ... ancora. Mi piacerebbe sapere quali sono, con precisione, questi elementi identificativi, magari con un'immagine ... !

il forum l'ho scelto in base ad una semplice analisi sulla qualità degli interventi. Ho visitato quello di armi e tiro, armi che passione, ed altri ... ma mi pareva ci fosse una componente esagerata di esaltazione e non trovavo argomenti tecnici ... tutto qui.

in questo lnk http://www.municion.org (devi andare a sinistra, cliccare -----Fuego central-- poi ----- 8 a 9 mm /.35"------scorrere in basso e cercare 9x19)
sono rappresentate le immagini di molte cartucce militari (obsolete) per farti una idea dei marchi ,
i marchi delle cartucce 9mm per il momento non mi vengono in mente e non riesco a reperirle ,devo guardare nel secchio dei rottami di ottone, spesso quando recupero i bossoli per la ricarica mi capita qualche bossolo 9x19 usato da qualche poliziotto e lo butto come (per me) inservibile

[Mr45]

c'è differenza nella carica tra il proiettile 9 parabellum e quello invece reperibile in italia per civili?

No, le prestazioni delle due cartucce sono mediamente le stesse, poi esistono caricamenti particolari tipo le +P, ma i livelli energetici pressapoco sono quelli

[ocramocra]

buongiorno a tutti

le informazioni che mi avete dato sono state utilissime ed hanno modificato la narrazione ... e non di poco.

faccio quindi appello alla vostra pazienza e sottopongo alla vostra attenzione ancora domande:

1 - il bossolo 9x19 è immediatamente riconoscibile da un poliziotto comune (per intenderci i componenti della prima pattuglia disponibile che intervengano su chiamata)?

2 - lo stesso bossolo è invece immediatamente riconoscibile da un investigatore della quadra speciale?

3 - la prima ipotesi potrebbe essere quella di attribuire il bossolo ad un'arma della polizia/carabinieri etc.?

4 - quanto ci vorrebbe ad un'esperto per attribuire il bossolo ad un'arma di guerra e risalire tramite le stampigliature sul retro all'anno di fabbricazione ed alla fabbrica?

grazie in anticipo

[ordotempli]

1) E' possibile che siano in grado di riconoscere che si tratti di un 9x19
2) Sì, sicuramente
3) Dipende dalle stampigliature sul fondello del bossolo, talvolta si utilizzano fabbricanti diversi (anche le Forze dell' Ordine spesso acquistano al prezzo più conveniente)
4) Praticamente subito ma ... sono necessari approfondimenti tecnici

[ocramocra]

grazie ... !

[meridio]

Scrivi libri o sceneggiature ?

[ocramocra]

per adesso la forma dello scritto è quella di una sceneggiatura ... descrizione dell'idea, della scena, descrizione dei personaggi, scaletta di eventi.

Credo però di voler arrivare ad un romanzo passando attraverso una sceneggiatura; trovo più facile immaginare (scrivere), come guardando dall'alto, una serie di eventi per poi arrivare ad una dettaglio sempre maggiore seguendo una traccia precisa.

avevo bisogno di dettagli che potessero alleggerire le indagini, renderle semplici, perchè non mi voglio addentrare in un difficile poliziesco ... indagini e delitti faranno da sfondo ad una serie di eventi "normali" e ad una "strascinata" storia d'amore.

[ordotempli]

Credo che non possiamo veramente esserti utili, parti da ipotesi iniziali ben lontane dalle nostre conoscenze; mi spiego : l' arma utilizzata dal criminale del tuo romanzo è un' arma la cui origine non è nota, credo che procurasi un'arma " illegale " non sia così semplice .. bisogna far parte di un mondo diverso, conoscere personaggi già al di fuori della legge, presumibilmente farne parte.
Le armi " legali " vengono vendute soltanto a chi può dimostrare di essere in possesso di un titolo legale per l' acquisto che, NON VIENE CONCESSO a tutti coloro che lo richiedono ma SOLTANTO a chi NON sia un pregiudicato, NON abbia dimostrato squilibri mentali, ecc. ecc.
Indagini semplici ... mi sembra che, date le condizioni iniziali, pretendi decisamente troppo ...
Eventi normali e.. strascinati ... ne verrà fuori un indegno polpettone

[NdK]

Eventi normali e.. strascinati ... ne verrà fuori un indegno polpettone

Quindi sarà un enorme successo
Se "La grande bellezza" ha vinto l'Oscar...

[Mr45]

Eventi normali e.. strascinati ... ne verrà fuori un indegno polpettone

Quindi sarà un enorme successo
Se "La grande bellezza" ha vinto l'Oscar...

[ocramocra]

... ne verrà fuori un ignobile polpettone ... !

Bhe … un ignobile polpettone con abbondante purea di patate e cipollotti in agrodolce accompagnato da un vinaccio di cantina qualche estimatore lo trova sempre … perché ignorarli?

Per quanto riguarda l’utilità dello scambio di opinioni, invece, non ho dubbi che per me sia stato di grande utilità per i seguenti motivi:

1 – la pistola – ho adottato la beretta 92 perché è credibile come arma di guerra, al fianco delle forze di pacificazione intervenute nei balcani (più di 300 perdite … cadaveri depredati dell’armamento). Quindi è assolutamente credibile che un immigrato (albanese) abbia potuto portarla illegalmente in Italia.
2 – i proiettili – ho capito che la beretta 92 da guerra spara il 9x19 che non è in vendita al privato. Non volendo addentrarmi in particolari e indagini con dettaglio tipico del poliziesco, questo è un elemento importantissimo perché sarebbe evidente dal primo delitto che a sparare non è la solita arma della malavita. In seconda analisi le stampigliature sul retro (facilmente identificabili) confermerebbero che a sparare non è il solito delinquente. Quindi è una notevole facilitazione (dal punto di vista del narratore) non dover far attendere al lettore l’esame della balistica per capire che a sparare è sempre la stessa pistola … comprendi? Anche perché, sparando da distanza ravvicinata, non sempre sarà possibile trovare il proiettile, soprattutto per quei delitti avvenuti all’esterno (il giudice Mori è stato utilissimo per capire velocità del proiettile, forza di impatto, perdita di velocità a seconda dei tessuti, pelle o ossa attraversate, etc etc … ).

Se sarà un libro ci saranno 21 capitoli, 8 delitti, 10 proiettili esplosi, almeno 350 pagine, una storia d’amore strascinata, 8 assassini con 8 storie di forte caratterizzazione sociale, qualche scena di sesso, ricette di cucina e un finale a sorpresa.

[ordotempli]

Molte inesattezze :

1) CHE A SPARARE NON E' LA SOLITA ARMA DELLA MALAVITA
Un "non malavitoso" non userebbe mai un' arma illegale quindi può essre solo un delinquente malavitoso

2) CHE A SPARARE SIA LA MEDESIMA ARMA
Per saperlo sarà necessario esaminare con microscopio comparatore i proiettili di recupero ... quindi è necessario l'esame della balistica

3) NON SARA' SEMPRE POSSIBILE TROVARE I PROIETTILI
In assenza nessun esame sarà possibile, ma di solito vengono fermati nella vittima

4) IL GIUDICE MORI E' STATO UTILISSIMO
Di solito è una persona precisa ed attendibile ma le statistiche non sempre sono favorevoli e quindi c'è ampio margine

Sai già che ci saranno 21 capitoli, 8 delitti, 10 proiettili esplosi, 8 diversi assassini con 8 storie fortemente caratterizzate

CI METTO LA MANO SUL FUOCO SARA' UN INDEGNO POLPETTONE INATTENDIBILE

[mimmo002]

secondo me...... siete cattivi verso il nostro "scrittore"
ci sono libri ed articoli di giornali anche di rinnomate firme che quando trattano le armi...... chi con un minimo di esperienza (anche da video gioco) si sbellica dalle risate.
almeno lui si impegna a chiedere ed informarsi.

P.S. casualmente il tuo "papello" caro ocramocra avra un qualche sfondo antiarmi ?
sai..... gli antiarmi fanno audience tra il basso pubblico cittadino

[Mr45]

... ne verrà fuori un ignobile polpettone ... !

Bhe … un ignobile polpettone con abbondante purea di patate e cipollotti in agrodolce accompagnato da un vinaccio di cantina qualche estimatore lo trova sempre … perché ignorarli?

Per quanto riguarda l’utilità dello scambio di opinioni, invece, non ho dubbi che per me sia stato di grande utilità per i seguenti motivi:

1 – la pistola – ho adottato la beretta 92 perché è credibile come arma di guerra, al fianco delle forze di pacificazione intervenute nei balcani (più di 300 perdite … cadaveri depredati dell’armamento). Quindi è assolutamente credibile che un immigrato (albanese) abbia potuto portarla illegalmente in Italia.
2 – i proiettili – ho capito che la beretta 92 da guerra spara il 9x19 che non è in vendita al privato. Non volendo addentrarmi in particolari e indagini con dettaglio tipico del poliziesco, questo è un elemento importantissimo perché sarebbe evidente dal primo delitto che a sparare non è la solita arma della malavita. In seconda analisi le stampigliature sul retro (facilmente identificabili) confermerebbero che a sparare non è il solito delinquente. Quindi è una notevole facilitazione (dal punto di vista del narratore) non dover far attendere al lettore l’esame della balistica per capire che a sparare è sempre la stessa pistola … comprendi? Anche perché, sparando da distanza ravvicinata, non sempre sarà possibile trovare il proiettile, soprattutto per quei delitti avvenuti all’esterno (il giudice Mori è stato utilissimo per capire velocità del proiettile, forza di impatto, perdita di velocità a seconda dei tessuti, pelle o ossa attraversate, etc etc … ).

Se sarà un libro ci saranno 21 capitoli, 8 delitti, 10 proiettili esplosi, almeno 350 pagine, una storia d’amore strascinata, 8 assassini con 8 storie di forte caratterizzazione sociale, qualche scena di sesso, ricette di cucina e un finale a sorpresa.

Scusami, anche se sarò leggermente fuori argomento... la Beretta 92 NON è arma da guerra e non è credibile in quel ruolo, le pistole non possono MAI essere armi da guerra anche se vengono considerate tali nel nostro paese per le leggi vigenti solo nel nostro paese... la pistola è un'arma da ultima chance e oltretutto non è dotazione individuale di ogni singolo soldato. L'ho puntualizzato perchè ho notato che vuoi informarti sui fatti reali e un fatto reale è questo

[ocramocra]

grazie per la difesa mimmo … ma ero preparato al fatto che si sparasse a vista su un blog di questo genere!

No, lo scritto non è a favore o sfavore delle armi … la pistola è strumentale e serve alla narrazione per affrontare altri temi “sociali”. Personalmente ho particolare passione per le armi, ma non pratico per mancanza di tempo e opportunità.

mr45 ... so che non è un'arma da guerra, ma alcune forze di intervento la portavano (la portano ancora oggi) al fianco probabilmente come ultima chance, come dici tu.

In quanto a te, ordotempli, trovo tu non stia sul pezzo perché:

1 – un malavitoso (tipo mala del brenta per intenderci) non sarebbe armato con beretta 92 caricata con proiettili 9x19 di evidente provenienza balcanica (il primo bossolo recuperato svelerebbe immediatamente le sue origini).
2 – i delitti successivi sono assolutamente diversi per caratteristiche e vittima … eppure a terra si troverà sempre lo stesso tipo di bossolo ( ti ricorda qualcosa il bossolo marca Winchester, serie H, calibro 22?). Questo indirizza immediatamente le indagini oscurando le evidenze ….
3 – un colpo 9x19 ha una velocità iniziale (a seconda della carica) compresa tra i 330 m/s e i 390 m/s.. Se sparato a distanza ravvicinata, mirando a parti vitali come il collo o la testa, il proiettile trapassa facilmente il bersaglio ed ha ancora sufficiente velocità residua per allontanarsi di qualche centinaio di metri (giudice mori docet … “La cartuccia calibro 9 mm combina una traiettoria piatta con un rinculo moderato ed un discreto potere d'arresto. Il suo vantaggio principale è nelle sue piccole dimensioni ed economia di risorse per la sua produzione. Il suo svantaggio principale è la tendenza a trapassare il bersaglio) … quindi per i colpi sparati all’esterno dal basso verso l’alto non sarà possibile trovare il proiettile.

Ed infine ... non posso e non vogio convincerti a priori che sarà un successo planetario, quindi mi riservo di inviarti una copia autografa appena l’opera verrà pubblicata (se mai lo sarà), e se si presenterà come un indegno e inattendibile polpettone ... bhe … allegherò anche una confezione di alka-seltzer per fartelo digerire!

[ocramocra]

[Mr45]

...Ed infine ... non posso e non vogio convincerti a priori che sarà un successo planetario, quindi mi riservo di inviarti una copia autografa appena l’opera verrà pubblicata (se mai lo sarà), e se si presenterà come un indegno e inattendibile polpettone ... bhe … allegherò anche una confezione di alka-seltzer per fartelo digerire!

Non può che fare piacere a tutti noi se un forumita affronta un percorso di questo tipo, avere tra le nostre fila un romanziere sarà motivo d'orgoglio per questa piccola comunità... in bocca al lupo e fai del tuo meglio!!!

[ordotempli]

Nella mia, ormai lunga, esistenza ho digerito di tutto ...

1) Di 9x19 ne è strapieno il mondo intero, tranne che in Italia dove ne è consentito l'uso solo in casi particolari ai civili mentre è utilizzato pienamente solo dalle Forze Armate e di Polizia.

2) Se, nel tuo caso di fantasia, viene utilizzato sempre lo stesso bossolo o il medesimo lotto di produzione ... ai fini narrativi può andar bene

3) Il Giudice Mori prende in considerazione solo una tipologia teorica ... in pratica le cose potrebbero essere ben diverse e dettate da casi diversi

4) Sul successo planetario ho dei dubbi, tuttavia considero illimitata la tua "fantasia"

[Mr45]

Nella mia, ormai lunga, esistenza ho digerito di tutto ...

1) Di 9x19 ne è strapieno il mondo intero, tranne che in Italia dove ne è consentito l'uso solo in casi particolari ai civili mentre è utilizzato pienamente solo dalle Forze Armate e di Polizia.

2) Se, nel tuo caso di fantasia, viene utilizzato sempre lo stesso bossolo o il medesimo lotto di produzione ... ai fini narrativi può andar bene

3) Il Giudice Mori prende in considerazione solo una tipologia teorica ... in pratica le cose potrebbero essere ben diverse e dettate da casi diversi

4) Sul successo planetario ho dei dubbi, tuttavia considero illimitata la tua "fantasia"

[meridio]

Che severi... certo che se Mozart avesse chiesto un parere sulla sua musica su questo forum avrebbe fatto l'idraulico...
Non esiste cosa peggiore di chi si ritiene esperto di tutto...

[ordotempli]

Hai forse dei dubbi ??

Di sicuro avrebbe guadagnato di più facendo l' idraulico ... ma, anche come musicista: è stato bravissimo