ITALIANO AD ODESSA...come, perche'...

[faxbat]

Era rimasto senza risposta questo particolare, e poi cosi' per caso...la sicura risposta specialmente a chi trincia un giudizio anche su una vecchia onorabile 1911 macchiata da "poco onore e gloria" perche' portata anche in Vietnam dove gli USA "persero la guerra":
http://www.analisidifesa.it/wp-content/ ... scont2.pdf

Qui si parla di Compagnie di sicurezza private russe, come si formano, come operano e dove operano.
L'articolo, come dovrebbe SEMPRE essere, alla fine ha le cosidette "referenze" citate dall'autore, ovvero le fonti. Insomma e' un lavoro un po' diverso dai tanti riportati qui, dove al massimo l'autore e' quello che ha partorito nel vicino centro civico o nella sede della parrocchia ( senza intenzioni di offesa ).

[mimmo002]

scaricato l'allegato e mi riservo di commentarlo dopo letto.

ma accenna qualcosa.......i mercenari nel mondo sono solo russi ?

[Mr45]

......i mercenari nel mondo sono solo russi ?

No, in tutto il mondo ci sono compagnie di PMC di ogni nazionalità

[mimmo002]

letto parzialmente il documento sopra-postato :
chiaramente dice che le compagnie Russe sono al di sotto come uso e sviluppo delle equivalenti occidentali , accenna che all'inizio della era gorbaciov era una vera anarchia sul confine dei criminali , lentamente sono stati inquadrati dal governo di Putin e che non muove foglia se in governo non vuole e cita un caso di un gruppo che ha operato in siria e che appena rientrati/scesi dall'aereo sono stati arrestai con anni di carcere .
nulla di nuovo sotto il solo . i Russi si sono adeguati al nuovo sistema mondiale organizzato dagli occidentali

P.S. secondo voi le compagnie mercenarie che combattono in ucraina (se ci sono) in quale "lato" militano ?
e potrebbero scegliere il lato più conveniente economicamente senza poi avere ripercussioni legali in patria ?

[faxbat]

Non c'e' peggior sordo di chi non vuol sentire. Il titolo del 3D e' in ...italiano.. e suggerisce una risposta ad una domanda.
Peccato che l'articolo pubblicato su una rivista periodica ben nota e ricco di referenze non sia stato letto tutto e con attenzione. Suggerisce chiaramente ( leggere tra le righe ) lo stato dell'arte della ex Unione delle Repubbliche Sovietiche e della attuale Russia e della loro politica di "espansione" a spese delle nazioni vicine. Duri e puri? "Ma mi faccia il piacere!!!"
E dire che ci sono tanti 3D, qui...scritti in lingua comprensibile, in cui e' stata descritta la politica di "espansione" di Santa Madre Russia a cominciare dal 15mo 16mo secolo, politica che spiega poi la determinazione ( ci si metta anche la "ferocia" cosi' mettiamo pari tutti!), di nazioni facenti parte della ex patto di Varsavia ed emergenti dopo la caduta del muro, per emanciparsi e liberarsi dall' "amichevole abbraccio" dell'orso vicino". Le risposte alle ultime due domande ci sono..e chiare nell'articolo.
CRIMEA ED UCRAINA
Sebbene si tratti solo di un vociferare mediatico, su alcuni siti web tra cui quello del The Daily Beast, dell’ABC e del Daily Mail si avanza ripetutamente il sospetto che gli uomini armati che hanno accerchiato i palazzi del potere e le strutture militari in Crimea, con uniformi senza mostrine e passamontagna, siano contractors ingaggiati da Mosca come propria longa manus.
Questi misteriosi soldati apparterebbero alla Vnevedomstvenaya Okhrana, la sezione di sicurezza privata operante presso il Ministero degli Interni russo a cui è stato affidato il compito di fornire personale di sicurezza per la protezione di installazioni della Marina russa in Crimea.
Ora che le tensioni sono dilagate in altre aree e le ostilità tra forze governative ucraine e ancora imprecisati gruppi indipendentisti filo-russi sembrano giunte ad una nuova fase, l’abbattimento di due elicotteri Mil Mi-24 ucraini con missili antiaerei spalleggiabili dimostrerebbe il coinvolgimento di attori esterni, non solo nella fornitura di questi sistemi d’arma (anche se alcuni di essi risultano mancanti dagli arsenali dell’esercito ucraino) ma anche nell’addestramento od eventuale utilizzo dei MANPADS (Man-Portable Air-Defence Systems). Si parla di forze speciali russe, operativi del GRU, ma anche di contractors russi.

A proposito dei Contractors "arrestati" al loro ritorno in Russia....leggere meglio...occhiali!

""Tutti gli uomini sono tornati a Mosca con due voli charter dove sono stati presi temporaneamente in custodia dal FSB che ha confiscato loro sim cards, dispositivi elettronici, passaporti e li ha interrogati. Il capo missione è stato arrestato per violazione dell’articolo 359 insieme a Evgeny Sidorov, responsabile risorse umane della Moran e proprietario del 20 % della società. Entrambi stanno scontando una condanna ad 8 anni per aver reclutato “mercenari” , violando l’articolo 359 del Codice Penale e costituendo il primo “precedente” nella storia russa.
Secondo il direttore di RSB-Group, la più grande compagnia militare russa (ma pur sempre una concorrente), gli operatori Moran-Slavonic erano in gran parte suoi ex dipendenti, allontanati per precedenti penali e mancanza d’integrità. Le modalità di assunzione poi, approssimative e frettolose, sarebbero indice di una filosofia aziendale tendente non alla ricerca della professionalità, bensì a “tappare buchi con carne da cannone”.
Nonostante le autorità russe abbiano provveduto all’arresto dei responsabili dell’operazione siriana, secondo Mark Galeotti e Andrei Soldatov, i maggiori esperti sul tema delle PMSC russe, pare alquanto improbabile che il governo o l’FSB fossero all’oscuro di quanto stesse accadendo.""

[mimmo002]

caro faxbat, leggendo il documento da te postato eripensando allapassata storia Russia......
sembra che un complesso di inferiorita verso l'occidente guidi la russia, tendono a copiare l'occidente ed adesso gli USA ma considerando che lo fanno con "estero vicino" si potrebbe quasi immaginare una tecnica difensiva di creazione sui confini di stati cuscinetto .
gli USA che loro copiano..... quali motivazione hanno nel loro attraversar il mare oceano ?

[mimmo002]

faxbat ....perche non dai una occhiata a questo articolo di Asya Times http://www.atimes.com/atimes/China/CHIN-02-190514.html
forse intuisci quale e la vera proccupazione degli USA e tutto il loro vero interesse nella Ucraina e in una eventuale guerra,
gli USA voglio fare i Sansoni

[faxbat]

mimmo forse non hai ancora capito che in ogni modo possibile cerco di aumentare la tua cultura sulla ex Russia zarista, ex Unione Sovietica, nuova Federazione. Abbiano invece notato bene tutti che quando scrivi, parli e pensi a qualsiasi argomento che riguarda gli Stati Uniti d'America ti si torcono gli occhi, ti tormenta l'orchite, ti viene il mal di stomaco e la dissenteria.
Tante volte ti ho fatto una domanda semplice semplice: " Che cosa ti hanno combinato gli americani", a te personalmente??
Nessuna risposta!

[mimmo002]

mimmo forse non hai ancora capito che in ogni modo possibile cerco di aumentare la tua cultura sulla ex Russia zarista, ex Unione Sovietica, nuova Federazione. Abbiano invece notato bene tutti che quando scrivi, parli e pensi a qualsiasi argomento che riguarda gli Stati Uniti d'America ti si torcono gli occhi, ti tormenta l'orchite, ti viene il mal di stomaco e la dissenteria.
Tante volte ti ho fatto una domanda semplice semplice: " Che cosa ti hanno combinato gli americani", a te personalmente??
Nessuna risposta!

che mi hanno fatto...
a me personalmente come cittadino di una nazione occupata militarmente da 70-anni ed a sovranità limitata ?

[mimmo002]

mimmo forse non hai ancora capito che in ogni modo possibile cerco di aumentare la tua cultura sulla ex Russia zarista, ex Unione Sovietica, nuova Federazione. Abbiano invece notato bene tutti che quando scrivi, parli e pensi a qualsiasi argomento che riguarda gli Stati Uniti d'America ti si torcono gli occhi, ti tormenta l'orchite, ti viene il mal di stomaco e la dissenteria.
Tante volte ti ho fatto una domanda semplice semplice: " Che cosa ti hanno combinato gli americani", a te personalmente??
Nessuna risposta!

che mi hanno fatto...
a me personalmente come cittadino di una nazione occupata militarmente da 70-anni ed a sovranità limitata ?

tornando alla Ucraina :
se ha letto l'articolo gli americani voglio una guerra limitata e convenzionale nel centro della europa che causera :
deterioramento dei rapporti commerciali in tutto il continente,
fuga di capitali dalla europa verso gli USA (come nella II°guerra)
vendita di armi e affari vari da parte della USA
e cosa molto ma molto più importante ....si continuerà ad usare il dollaro
il tutto a scapito anche mio personale , visto che io (come tutti) utilizzo gas di importazione e se si altera l'equilibrio del 30% che prendiamo dalla Russia io personalmente dovrò spendere di più del mio magro salario per cucinare e riscaldarmi,
tu ....non so

[Mr45]

mimmo forse non hai ancora capito che in ogni modo possibile cerco di aumentare la tua cultura sulla ex Russia zarista, ex Unione Sovietica, nuova Federazione. Abbiano invece notato bene tutti che quando scrivi, parli e pensi a qualsiasi argomento che riguarda gli Stati Uniti d'America ti si torcono gli occhi, ti tormenta l'orchite, ti viene il mal di stomaco e la dissenteria.
Tante volte ti ho fatto una domanda semplice semplice: " Che cosa ti hanno combinato gli americani", a te personalmente??
Nessuna risposta!

che mi hanno fatto...
a me personalmente come cittadino di una nazione occupata militarmente da 70-anni ed a sovranità limitata ?

...a parte il fatto che non c'è stata nessuna occupazione nel dopoguerra e te lo stai inventando per giustificare chissà cosa... forse hai dimenticato che l'Italia fascista, assieme alla germania, ha cominciato una guerra e l'ha persa, facendo poi il voltafaccia dell'8 Settembre nella maniera e con le conseguenze che tutti conosciamo... l?talia ha potuto "rifarsi il trucco" proprio grazie agli americani

[Mr45]

mimmo forse non hai ancora capito che in ogni modo possibile cerco di aumentare la tua cultura sulla ex Russia zarista, ex Unione Sovietica, nuova Federazione. Abbiano invece notato bene tutti che quando scrivi, parli e pensi a qualsiasi argomento che riguarda gli Stati Uniti d'America ti si torcono gli occhi, ti tormenta l'orchite, ti viene il mal di stomaco e la dissenteria.
Tante volte ti ho fatto una domanda semplice semplice: " Che cosa ti hanno combinato gli americani", a te personalmente??
Nessuna risposta!

che mi hanno fatto...
a me personalmente come cittadino di una nazione occupata militarmente da 70-anni ed a sovranità limitata ?

tornando alla Ucraina :
se ha letto l'articolo gli americani voglio una guerra limitata e convenzionale nel centro della europa che causera :
deterioramento dei rapporti commerciali in tutto il continente,
fuga di capitali dalla europa verso gli USA (come nella II°guerra)
vendita di armi e affari vari da parte della USA
e cosa molto ma molto più importante ....si continuerà ad usare il dollaro
il tutto a scapito anche mio personale , visto che io (come tutti) utilizzo gas di importazione e se si altera l'equilibrio del 30% che prendiamo dalla Russia io personalmente dovrò spendere di più del mio magro salario per cucinare e riscaldarmi,
tu ....non so

...di vendere il gas all'europa allo zar Putin non frega nulla, forse ti è sfuggita la notizia che ha appena concluso un accordo per vendere alla Cina gas per i prossimi 50 anni... ed i consumi cinesi non sono i consumi europei... e qua crolla il tuo castello di carte campate in aria ...una guerra non la vogliono gli americani ma la Russia ci va molto vicina, anche se non ci si arriverà, aggredendo uno stato indipendente

[mimmo002]

cut.....cut... ...una guerra non la vogliono gli americani ma la Russia ci va molto vicina, anche se non ci si arriverà, aggredendo uno stato indipendente

quindi che ci fanno gli americani in ucraina ?

[faxbat]

mimmo forse non hai ancora capito che in ogni modo possibile cerco di aumentare la tua cultura sulla ex Russia zarista, ex Unione Sovietica, nuova Federazione. Abbiano invece notato bene tutti che quando scrivi, parli e pensi a qualsiasi argomento che riguarda gli Stati Uniti d'America ti si torcono gli occhi, ti tormenta l'orchite, ti viene il mal di stomaco e la dissenteria.
Tante volte ti ho fatto una domanda semplice semplice: " Che cosa ti hanno combinato gli americani", a te personalmente??
Nessuna risposta!

che mi hanno fatto...
a me personalmente come cittadino di una nazione occupata militarmente da 70-anni ed a sovranità limitata ?

Mi ha preceduto Mr 45 a snebbiarti un po' la cervice. Se sei Italiano ( scusami ma dal nick name non si capisce ) ed hai studiato un po' di storia recente ( ma i vecchi ci sono a Palmi??? Sono un pozzo di ricordi...approfittane!)....ma in tutti i tuoi 3D e posts non lo hai mai citato....( che strano!)....devi sapere che il 10 Giugno 1940 l'Italia entro' in guerra e non solo contro l'Inghilterra, ma anche contro gli Stati Uniti d'America. Che cosa fa una nazione attaccata da un nemico? Te lo racconta anche un noto comandante Romano, Cesare nel famosissimo De Bello Gallico: se una nazione o un popolo gli si metteva di traverso lui lo cancellava totalmente. Gli americani invece come dice il buon Mr 45 dopo averci "ammorbiditi" ci sfamarono. A distanza di anni, citi 70 anni, basta poi vedere la differenza di stato tra l'Italia asservita ( secondo te ) ed una delle nazioni abbracciate dall'orso sovietico, tanto per citarne qualcuna, la Ucraina , la Moldavia, la Bulgaria....devo continuare?

[mimmo002]

lo avete saputo che i Pravy Sektarr quelli con la divisa di in nero
a Lougansk hanno ucciso circa 30 militari dall'esercito dell'Ucraina (di leva) perchè si sono rifiutati di sparare su i cittadini civili di un villaggio ?

se vi serve i link li posso allegare

[Mr45]

...e chi saranno quelli con la divisa nera? ...contractors russi, americani, malesi, sudafricani... vai a sapere chi sono e se è vera la "notizia di fonte sicura"... non scordarti che i tuoi amici russi sono sempre stati gli specialisti della disinformacija e della maskirovka

[mimmo002]

...e chi saranno quelli con la divisa nera? ...contractors russi, americani, malesi, sudafricani... vai a sapere chi sono e se è vera la "notizia di fonte sicura"... non scordarti che i tuoi amici russi sono sempre stati gli specialisti della disinformacija e della maskirovka

da diverse fonti , anche dei testimoni sopravissuti , sembra che siano arrivati i miliziani dell'esercito privato di Ihor Kolomoyskyi (un oligarca a cui il governo di kiev a dato il governatorato di Dnipropetrovsk Oblast) uno degli uomini piu ricchi del mondo e proprietario di "Privabank" e che ha messo taglie di migliaia di dollari sulle teste dei filorussi , i sopravissuti alla strage raccontano che sono arrivati anche con alcuni blindati con il marchio della banca, un estratto da un link :

A Ukrainian national guard unit (according to one source the 51st motorized brigade which had been hastily made up with middle-aged reservists) brought in from the city of Vinnitsa. For three days were were told to man a checkpoint, but today they were given the order to attack civilians in a nearby village. The unit refused and the commander announced that he would withdraw because "there were no terrorists here, only civilians". At around 5AM a black sedan, two jeeps and several vehicles (vans and armored) of the company Privat Bank (belongs to the Jewish oligarch Kolomoiski) carrying members of the "Donbass" and "Azov" death-squads drove to the checkpoint and opened fire with everything they had. The soldiers fired back as best they could. The attack lasted 15min after which the attackers put on some Saint George ribbons and beat up the surviving and wounded soldiers while telling them that they were from the Donbass Resistance forces. Not a single solider believed them.

About one hour later two or three more helicopters were seen shooting at the destroyed vehicles of the attackers in an apparent attempt to conceal their origin (Privat Bank). Still, witnesses have categorically identified the vans used by Privat Bank. There is also video footage confirming this.

[mimmo002]

il 13-giugno mia moglie e le bambine partono per la Russia, e mia moglie segue solo canali TV satellitari Russi,
ed e proccupata....molto proccupata .
da quel che sente nei telegiornali e nelle varie trasmissioni anche di intrattenimento ,
mia moglie e convinta che il governo Russo si stia preparando alla guerra .

ora raggioniamo :
se il governo Russo attacca in Ucraina e indubbio che non lo fermano i militari demotivati ucraini e tantomeno i mercenari sia internazionali che di pravi-sector , i Russi tranquillamente arrivano a Kiev.
ora chiedo :
secondo voi gli europei che fanno ? sanzioni economiche ?
gli industriali tedeschi hanno già dichiarato che non partecipano alle sanzioni che ci rimettono molto denaro sia in esportazioni di merci finite che danno occupazionale se tagliano/riducono le forniture di energia,
i francesi inizialmente minacciavano di non rispettare i contratti per le nuovi navi da consegnare alla russia,
ma dopo essersi fatti i conti delle penali miliardarie per rottura di contratto e del danno della perdita di migliaia di posti di lavoro.....consegnano le navi ai Russi.
noi italiani a parte il danno economico in riduzione di esportazione e perdita di posti di lavoro, siamo disposti a perdere il gas ?
oppure americani ed europei contrattaccano......ma siamo veramente disposti a combattere una guerra in europa ?

e continuando a fantasticare immaginiamo che :
i Russi per loro interesse fanno detonare una bomba atomica tattica in territori ucraino ma quasi sul confine tra germania e polonia ....... esattamente cosa gli fanno UE e USA e NATO ? (a parte sbaitare e minacciare)
quando esisteva la guerra fredda molti cervelloni da entrambi le parti meditavano su come comportarsi nella ipotisi di attacco nucleare , la unica risposta era "reazione di pari livello" quindi la NATO dovrebbe bombardare una nazione amica della Russia ?
si ma quale ? la cina ? la siria ? l'iran ? o addirittura e direttamente il territorio Russo.
ma chi e disposto ad attaccare con armi nucleari la "Russia nel suo territorio" per poi aspettarsi la certa reazione nucleare che tranquillamente disintegrerà qualche città ?
mi chiedo :
noi europei siamo veramente disposti a tenere il sacco a quegli americani che tranquillamente dicono "Si fotta la UE" ?

[faxbat]

Incredibile! Quanto mi piacerebbe abitare a Palmi e passare spesso un po' di tempo seduto in tua compagnia davanti ad un tavolino del bar del centro a rilassarmi ascoltandoti.

[mimmo002]

Incredibile! Quanto mi piacerebbe abitare a Palmi e passare spesso un po' di tempo seduto in tua compagnia davanti ad un tavolino del bar del centro a rilassarmi ascoltandoti.

Tusitala

[ordotempli]

La politica dei " piccoli passi " in una determinata direzione è fin troppo evidente ... un gioco noto sin dai tempi della questione Sudeti, la cosa è ancor più evidenziata da filorussi che io non distinguo dai russi stessi ... e quella ben orchestrata regia sui referendum .... anche in Italia abbiamo filo austriaci in Alto Adige ... ed avevamo jugoslavi in Istria (sappiamo come è finita grazie ai vendicativi britannici) ....

[Mr45]

il 13-giugno mia moglie e le bambine partono per la Russia, e mia moglie segue solo canali TV satellitari Russi,
ed e proccupata....molto proccupata .
da quel che sente nei telegiornali e nelle varie trasmissioni anche di intrattenimento ,
mia moglie e convinta che il governo Russo si stia preparando alla guerra .

ora raggioniamo :
se il governo Russo attacca in Ucraina e indubbio che non lo fermano i militari demotivati ucraini e tantomeno i mercenari sia internazionali che di pravi-sector , i Russi tranquillamente arrivano a Kiev.
ora chiedo :
secondo voi gli europei che fanno ? sanzioni economiche ?
gli industriali tedeschi hanno già dichiarato che non partecipano alle sanzioni che ci rimettono molto denaro sia in esportazioni di merci finite che danno occupazionale se tagliano/riducono le forniture di energia,
i francesi inizialmente minacciavano di non rispettare i contratti per le nuovi navi da consegnare alla russia,
ma dopo essersi fatti i conti delle penali miliardarie per rottura di contratto e del danno della perdita di migliaia di posti di lavoro.....consegnano le navi ai Russi.
noi italiani a parte il danno economico in riduzione di esportazione e perdita di posti di lavoro, siamo disposti a perdere il gas ?
oppure americani ed europei contrattaccano......ma siamo veramente disposti a combattere una guerra in europa ?

e continuando a fantasticare immaginiamo che :
i Russi per loro interesse fanno detonare una bomba atomica tattica in territori ucraino ma quasi sul confine tra germania e polonia ....... esattamente cosa gli fanno UE e USA e NATO ? (a parte sbaitare e minacciare)
quando esisteva la guerra fredda molti cervelloni da entrambi le parti meditavano su come comportarsi nella ipotisi di attacco nucleare , la unica risposta era "reazione di pari livello" quindi la NATO dovrebbe bombardare una nazione amica della Russia ?
si ma quale ? la cina ? la siria ? l'iran ? o addirittura e direttamente il territorio Russo.
ma chi e disposto ad attaccare con armi nucleari la "Russia nel suo territorio" per poi aspettarsi la certa reazione nucleare che tranquillamente disintegrerà qualche città ?
mi chiedo :
noi europei siamo veramente disposti a tenere il sacco a quegli americani che tranquillamente dicono "Si fotta la UE" ?

...dì a Olimpia che può stare tranquilla, non ci sarà nessuna guerra. Putin sta solo evidenziando al mondo che l'Ucraina fa parte della sfera di interesse russo, pestando i calli in maniera particolare alla Germania, che ha spinto per l'ingresso dell'Ucraina nella NATO e nella UE, mossa politica veramente stupida come stupido è stato supporre di poter ravanare nell'area di influenza strategico-politica russa senza causare una qualche reazione... ma non ci sarà nessuna guerra

[mimmo002]

cut...cut...
...dì a Olimpia che può stare tranquilla, non ci sarà nessuna guerra. Putin sta solo evidenziando al mondo che l'Ucraina fa parte della sfera di interesse russo, pestando i calli in maniera particolare alla Germania, che ha spinto per l'ingresso dell'Ucraina nella NATO e nella UE, mossa politica veramente stupida come stupido è stato supporre di poter ravanare nell'area di influenza strategico-politica russa senza causare una qualche reazione... ma non ci sarà nessuna guerra

e innegabile che attualmente e in corso una guerra civile in Ucraina con già diverse centinaia di morti,
o meglio :
una guerra tra Russi con cittadinanza ucraina contro ucraini dell'ucraina dell'ovest,
la Russia ha tutti gli interessi a far prevalere i Russi di cittadinanza ucraina , fino ad ora sicuramente avrà inviato mercenari e materiali ma non basta, putin fino a pochi giorni fa diceva che "avrebbe difeso tutti i russi" e questo gli ha portato il 85% di gradimento in patria e moltissimo all'estero da parte di semplici cittadini , deve fare qualcosa , rischia di perdere il prestigio acquisito che politicamente vale moltissimo.
comunque sia .....prima che finisca questo 2014 almeno la ucraina dell'est sarà separata dalla ucraina dell'ovest , non diventeranno "Russia" ma saranno uno stato confederato ufficialmente indipendente e separato dalla Russia come dalla UE e tutti saranno contenti (ed almeno la forma sarà rispettata)

P.S. "la nuova via della seta", una ferrovia che dalla germania arrivi in cina in 15-giorni rispetto alle navi che richiedono 35-giorni
http://it.euronews.com/2013/08/03/cina- ... alla-nave/
e gli americani premono da anni per costringere la UE a firmare il trattato transattlantico TTIP senza molto successo ,
http://www.lastampa.it/2014/04/18/blogs ... agina.html
e gli americani si rendono conto che stanno per essere tagliati fuori dai giochi mondiali ,
una futura unione commerciale tra Europa- Russia-Cina-india+altri (paesi BRICS) e senza utilizzare il dollaro come moneta.

[Mr45]

cut...cut...
...dì a Olimpia che può stare tranquilla, non ci sarà nessuna guerra. Putin sta solo evidenziando al mondo che l'Ucraina fa parte della sfera di interesse russo, pestando i calli in maniera particolare alla Germania, che ha spinto per l'ingresso dell'Ucraina nella NATO e nella UE, mossa politica veramente stupida come stupido è stato supporre di poter ravanare nell'area di influenza strategico-politica russa senza causare una qualche reazione... ma non ci sarà nessuna guerra

...e gli americani si rendono conto che stanno per essere tagliati fuori dai giochi mondiali, una futura unione commerciale tra Europa- Russia-Cina-india+altri (paesi BRICS) e senza utilizzare il dollaro come moneta.

...questo è un tuo sogno, ma che gli States sono ancora la prima grande potenza è innegabile, che vengano tagliati fuori dai giochi mondiali è pura fantascienza. La Cina sta addivenendo allo status di potenza a livello mondiale, la Russia non lo è da tempo anche se sta annaspando per cercare di tornare ad un livello almeno lontanamente paragonabile agli antichi fasti anche se è comunque una grande potenza regionale

[mimmo002]

un articolo di FDF http://www.effedieffe.com/index.php?opt ... mid=100021
dove descrive una situazione di inizio guerra mondiale potrebbe essere vero come motrebbe essere una bufala..........
ma se fosse vero........


La sovversione anti-russa distruggerà la UE
Maurizio Blondet29 Maggio 2014
«L’Europa forse è andata a cercare la propria morte in Ucraina», ha detto Emmanuel Todd intervistato da France Culture il 26 maggio: «Questa continuerà a disintegrarsi e la causa sarà l’Europa e non la Russia». E poi: «La parte orientale d’Europa è una zona di non-costruzione statale, di violenza. Qualcosa di malefico si sta preparando laggiù».

Una “legione tedesca” per combattere Kiev?

Mentre le truppe di Kiev, integrate da contractors americani, intensificano i massacri contro i russi di Donetsk, in un vero genocidio ad armi impari – con l’uso di bombardieri Su-25 ed elicotteri d’assalto contro i mal armati difensori – fra l’indifferenza ufficiale dei Governi europei, è invece la popolazione tedesca a dare segni di inquietudine e rivolta. Da settimane si susseguono, estendendosi a numerose città, le «manifestazioni del lunedì» Montagsdemos, in cui attivisti politici, gente dei media e comuni cittadini prendono il microfono per denunciare la NATO e le sue sovversioni, e il Governo di Berlino che partecipa all’opera di sovversione americana.

Non è solo che i tedeschi si sentono fisicamente e storicamente vicini (più di noi) all’Est, e quindi più coinvolti. È che in Germania vivono oltre tre milioni di russo-tedeschi, o tedeschi russofoni, arrivati dopo il collasso dell’URSS: quasi due milioni tornati di antica discendenza germanica fra il 1992 e il 2007 approfittando di una «legge del ritorno» che consentì loro di ottenere la cittadinanza, mezzo milione di russi immigrati per motivi economici, altri che abitavano nella Repubblica Democratica (Germania Est) come elementi dell’apparato imperiale comunista, e lì rimasti spiaggiati dopo l’unificazione delle due Germanie. Moltissimi i tedeschi dell’Est che parlano russo, membri del partito defunto, ma uniti da antiche fedeltà a Mosca, nostalgie sovietiche e ancora traumatizzati dalla scomparsa dello stato che fu il loro, la RDT; quindi ben capaci di immedesimarsi negli ucraini russofoni, sotto aggressione armata da parte del Governo di Kiev.

Questa gente ha cominciato a riunirsi un lunedì dopo l’altro, anzitutto per protestare contro le menzogne dei grandi media, ZDF, ARD, di cui – parlando loro il russo – erano ben coscienti; protestano inoltre per l’interdizione da parte del cosiddetto Governo di Kiev del partito comunista ucraino, e per il mancato riconoscimento del referendum di Crimea, con cui quella popolazione ha espresso la sua volontà di unirsi alla Russia, per il fatto che le truppe ucraine di Kiev si mostrino con uniformi palesemente fornite da Berlino. A poco a poco sono riusciti ad attrarre pacifisti tedeschi, esasperati dalla passività dei Verdi e del Linke (sinistra alternativa) che sono i partiti di riferimento del pacifismo, ma che ignorano la tragedia che avviene alle porte di casa. (L’Allemagne envoie des uniformes aux commandos ukrainiens)

È in questi gruppi che sarebbe nata l’idea di costituire una «legione tedesca» per andare a difendere i russi ucraini. Il periodico moscovita Kultura sostiene che 400 militanti sono disposti a partire. Si sono battezzati «Battaglione Thalmann» in onore alla legione comunista tedesca che andò a battersi contro i fascisti nella Guerra di Spagna del 1936, organizzata da Ernst Thalmann, capo del partito comunista tedesco clandestino sotto il nazismo e agitatore staliniano. «Adesso, dobbiamo andare contro i fascisti di Kiev», dicono. Il fatto che molti di loro sono veterani dell’Armata Rossa o ex membri delle truppe speciali tedesco-orientali conferisce una certa credibilità all’intenzione. In ogni caso, ecco un primo segno che la destabilizzazione occidentalista in Ucraina in funzione anti-russa, può avere contraccolpi inattesi nell’Ovest europeo.

Putin guarda a Marine Le Pen

Per esempio: «I risultati delle elezioni europee sono considerati con gioia al Cremlino. Molti commentatori in Russia hanno una visione molto diversa rispetto ai loro colleghi occidentali di quel che è accaduto. Laddove gli analisti occidentali parlano di trionfo dei partiti xenofobi e neofascisti, i russi vedono la vittoria di forze popolari anti-UER, anti-NATO e, in ultimo, anti-USA».

Così commenta un misterioso sito filo-russo eccezionalmente ben informato, The Vineyard of the Saker.

«Nel Front National» per esempio, «Mosca vede anzitutto un movimento anti-sistema, anti-capitalista, profondamente intriso dei valori come “Sinistra del lavoro, destra dei valori”, promossi da Alain Soral». Più in generale, considera che si sono affermati in Europa occidentale partiti che si oppongono al globalismo, alle entità sovrannazionali come la UE o la NATO, alla sistematica distruzione dei valori tradizionali europei, all’avventurismo aggressivo americano. «In altre parole – conclude Saker – quelli del Cremlino e il Front National coincidono in molte cose ed è un fatto che queste due realtà possono andar benissimo d’accordo. La Russia sembra contare sul fatto che la fine dell’anno potrebbe trovare un’Europa molto più amichevole».

Fino ad oggi, Putin ha mantenuto un’esemplare non-ingerenza nelle faccende europee, al contrario di quanto facciano gli europei (ed americani) in Ucraina e nella zona influenza russa. Ma ora che i suoi interessi strategici nazionali sono minacciati così gravemente, nulla assicura che Mosca non si metta ad applicare il «metodo Nuland» nei Paesi europei occidentali: ossia eccitare la sovversione interna, con l’organizzazione e il rafforzamento dei gruppi «populisti», il finanziamento ed addestramento per rivolte di piazza «à la Maidan» di malcontenti e dissidenti, creati in gran numero da una crisi che dura dal 2008, produce milioni di disoccupati e a cui l’Establishment europoide non ha intenzione di mettere rimedio, perché i rimedi sarebbero penalizzanti per finanza e banche.

Sventato il golpe americano in Crimea

E fino a che punto gli interessi vitali di Mosca siano minacciati, lo dicono le indiscrezioni di fonte russa sul perché Putin si sia affrettato ad occupare e dichiarare russa la Crimea. Aveva le prove che il colpo di Stato organizzato a Kiev nel febbraio scorso aveva uno scopo preciso: la neutralizzazione della forza di proiezione della flotta russa stazionata a Sebastopoli nel Mar Nero, e la sua sostituzione con la flotta USA.

Ricapitoliamo i fatti: il 18 febbraio 2014, il Parlamento ucraino è occupato dagli attivisti armati del partito neonazi Svoboda e Pravi Sektor; il 22 febbraio, il presidente Yanukivitch è costretto a lasciare Kiev, e il potere viene preso dai filo-occidentali. Immediatamente, viene nominato direttore dei servizi di sicurezza ucraini (USB) Valentin Nalyvaichenko.

Chi è costui? È un cittadino americano:

valentin nalyvachenco.JPG

Guarda caso, il 13 febbraio uno dei quattro gruppi d’assalto aeronavali americani, formato attorno alla portaerei a propulsione nucleare George Bush (CSG-2), lascia la base navale di Norfolk per dirigersi nell’Egeo. La George Bush ha 102 tonnellate di stazza e 90 aerei a bordo; è accompagnata da 16 navi da guerra, fra cui l’incrociatore USS Philippine Sea, i lanciamissili Truxtun e Roosevelt, e tre sottomarini nucleari d’attacco.

Il 22 febbraio, quando Yanukovich è scacciato dal potere, il Gruppo aeronavale statunitense, e si appresta ad entrare nel Mar Nero attraverso il Bosforo. Ciò viola il Trattato di Montreux (1936) che consente il passaggio attraverso lo stretto dei Dardanelli soltanto di navi da guerra di stazza massima 45 mila tonnellate; ma – come ha rivelato il giornale turco Hurriyet citando fonti della Difesa di Ankara – le autorità turche hanno segretamente dato il permesso di entrata alla formidabile flotta americana. Questa è la flotta che avrebbe dovuto prendere il posto della Flotta del Mar Nero russa, nelle sue basi in Crimea.

Ci si aspettava evidentemente che anche la Crimea avrebbe «scelto la democrazia» e la flotta a stelle e strisce sarebbe stata accolta in festa. Invece la folla scende in piazza a Sebastopoli, e dopo giorni di assedio del Parlamento della repubblica autonoma di Crimea, caccia dal governo il Primo Ministro Anatoly Mohyliov, che aveva sùbito proclamato la sua fedeltà al Governo golpista di Kiev (anche se aveva comprato la carica donando a Yanukvich una lussuosa villa di vacanze a Yalta). Al suo posto viene votato Sergey Aksyonov, capo delle forze pro-russe. Il 6 marzo, il Parlamento autonomo di Crimea dichiara a maggioranza la scissione da Kiev e annuncia per il 16 marzo il referendum per la ricongiunzione della Crimea alla madrepatria russa.

Ciò ostacola, o fa fallire, il piano americano. Il 5 marzo, l’ordine iniziale ricevuto dal gruppo aeronavale è annullato, e il nuovo ordine gli ingiunge di fare rotta dal Pireo ad Antalya, base navale turca, e restare in attesa. I cacciatorpediniere USS Truxtun, USS Donald Cook e la fregata USS Taylor saranno le sole navi che saranno mandate in ricognizione ad incrociare davanti alle coste della Crimea del Nord, dal 7 marzo al 22 aprile, sotto pretesto di esercitazioni congiunte con le marine bulgara e romena.



L’aviazione militare russa ha rivelato ai media (russi) che la USS Donald Cook aveva lo scopo di perturbare la linea di dati tra le antenne riceventi del Centro Spaziale della Flotta russa nel Mar Nero e la rete di satelliti militari ELINT nello spettro elettromagnetico; complesso ed avanzatissimo sistema che trasmette alla Crimea i dati della sorveglianza elettronica dei radar e dei sistemi di navigazione della flotta americana, gli aerei di bordo e i missili anti-nave imbarcati. L’aviazione russa ha dovuto mettere fine all’azione della Cook facendo sorvolare due Su-24MP per 11 volte a raso-ponte la nave americana avendo a bordo sistemi di disturbo nella gamma di frequenze 12-18 GH, utilizzate per neutralizzare il radar di difesa attorno all’incrociatore USA.

Per di più, le forze speciali russe avevano la certezza che a bordo delle tre navi americane erano presenti sei gruppi di commandos ciascuno formato da 16 elementi; pronti a raggiungere la costa nuotando sott’acqua, invisibili, costoro avrebbero dovuto compiere azioni di sabotaggio e soprattutto creare il panico tra la popolazione, per esempio provocando esplosioni su mezzi pubblici nelle ore di punta, facendo saltare edifici pubblici eccetera. Nell’imminenza del referendum di adesione della Crimea alla Russia, la paura seminata dai commandos si sarebbe tradotta in una minore partecipazione al voto da parte della popolazione, che avrebbe dato la scusa per invalidare l’elezione. Per evitare tale azione, «i russi hanno esercitato un controllo stretto e preventivo, impenetrabile».


La USS Donald Cook

Effettivamente, un sito della Crimea ha riferito che membri di commandos di alcuni Paesi NATO sarebbero stati catturati sulle coste, e dava come indizio il fatto che il procuratore generale di Crimea, la bella Natalia Poklonskaia di cui abbiamo già parlato, aveva assunto d’urgenza dei traduttori e interpreti in lingue di Paesi della NATO vicini dell’Ucraina e «aventi uno sbocco al mare» , il che poteva indicare la Romania. L’articolo con tali rivelazioni è stato prontamente ritirato per ordine superiore, perché in assenza di una dichiarazione di guerra contro la Russia, sarebbe stata una violazione patente, da parte della NATO, della Convenzione dell’Aia sulle leggi e gli obblighi di guerra: la prova insomma che l’Alleanza Atlantica conduce atti di guerra illegale, e a cui Mosca avrebbe dovuto rispondere con atti di guerra. Tuttavia una conferma indiretta dei fatti è venuta il 12 maggio 2014 dagli stesi eurocrati: i quali hanno aggiunto Natalia Poklonskaia, la procuratrice, alla lista delle personalità russe a cui è vietata l’entrata nei Paesi UE.



Sicché il referendum ha avuto luogo. L’83% della popolazione ha votato, e il 99,7 ha scelto la Russia. Di conseguenza, la flotta americana capeggiata dalla portaerei George Bush ha ricevuto l’ordine di abbandonare definitivamente la missione, di uscire dall’Egeo e dirigere su Bahrein.

L’importanza per Mosca di mantenere ad ogni costo Sebastopoli è dettata dall’enorme importanza assunta dalla Flotta del Mar Nero, recentemente rinnovata e dotata di 20 navi moderne, fra cui sei sottomarini, fregate lanciamissili specializzate nella ricerca radio-elettrica e disturbo, la nuova porta-elicotteri di classe Mistral fabbricata dai francesi. La Flotta comprende un potente corpo di spedizione (o di proiezione rapida) composta di truppe aerotrasportate e fanteria di marina. È appoggiata dalla quarta divisione aerea e da forze d’appoggio anti-aerei. Inoltre, una flotta indipendente di trasporto pesante, composta di 135 aerei Antonov-22, An-124, IL-76MD et An-12, assicurano la proiezione di 80 mila soldati del 49 e 58mo corpo d’armata. Questa forza di proiezione rapida è subordinata alla Flotta del Mar Nero, ufficialmente l’insieme è destinato a combattere «il terrorismo» (sic) nel bacino mediterraneo, in Africa orientale o in Medio Oriente fino al Golfo Persico.

Ma ancor più potente è la parte invisibile, o quasi, della Flotta: il centro di gestione delle missioni spaziali KIP-10, avente sede presso la Flotta del Mar Nero fin dai tempi sovietici, e che gestiva le missioni Saliout, Soyouz, Soyouz-Apollo e Lunokhod. Oggi il Centro Spaziale riceve i dati informativi dai radar antibalistici tipo Voronej-M (distanza del raggio: 6 mila chilometri) coordinati coi captatori ottici e laser situati a Lekhtusi (presso San Pietroburgo), Pionersi (Kaliningrad), Armavir (riva orientale del Mar Nero). Il Centro Spaziale riceve le informazioni dei satelliti d’allarme precoce KMO/K, capaci di scoprire dalla loro orbita i lanci di missili, da crociera o balistici. Il tutto si basa su antenne di 70 metri di diametro, come quella di Evpatoria in Crimea, riprodotta qui:



La disorganizzazione e neutralizzazione di questo centro nervoso cruciale situato in Crimea è chiaramente la prima mira del Pentagono, perché ha di fronte qu il più grave ostacolo alla sua egemonia e alla sua espansione verso l’Asia centrale. A questo punto, sembra proprio che il golpe provocato a Kiev, con la messa al potere di un Governo fantoccio «democratico», avesse questo scopo come primario, e l’adesione di Kiev alla NATO solo secondaria. Contavano su una elezione presidenziale e nel trionfo di un potere «democratico», che avrebbe ingiunto ai russi di sloggiare la base, e avrebbe invitato al loro posto gli americani.

La fretta però li ha traditi; credendosi ormai padroni della situazione, hanno dispiegato prematuramente un intero squadrone di droni (aerei spia senza pilota) di ricognizione a Dnepropetrovsk; questi sorvoli al disopra della Crimea prima dell’annuncio del referendum avrebbero rivelato ai russi (all’ascolto sotto le loro antenne) le vere intenzioni USA.

In questo video potete vedere un drone americano che sorvola installazioni russe, ripreso dai russi stessi:

[Mr45]

...In questo video potete vedere un drone americano che sorvola installazioni russe, ripreso dai russi stessi:

...già visto su altri siti web, già evidenziato come sia una bufala dagli autori stessi

...tutto il resto... solo una serie infinita di caxxate, il solito copione degli americani cattivi ed i russi buoni...

[mimmo002]

Mr45 ....ma veramente la flotta usa era andata ad occupare la crimea ed i russi gli e la hanno soffiata in tempo
chissà quante volte ci hanno fatto sfiorare la II° guerra mondiale .

P.S. comunque maurizio blondet come giornalista e romanziere non e male ,
i suoi libri sono una ispirazione per ogni buon complottista che si rispetti

[Mr45]

Mr45 ....ma veramente la flotta usa era andata ad occupare la crimea ed i russi gli e la hanno soffiata in tempo
chissà quante volte ci hanno fatto sfiorare la II° guerra mondiale...

,,,si, si, tutto vero, si, si...

[Mr45]

...ti voglio mandare un "fondo" un pochettino più obbiettivo ed imparziale su quello che sta succedendo in Ucraina, vediamo se riesci a leggere qualcosa di reale

[NdK]

valentin nalyvachenco.JPG

Se fossi un pelino più critico, ti saresti accorto che per lo meno quel passaporto è fasullo come una banconoda da 23€...
Il resto non l'ho neanche guardato perché con una "prova" del genere o l'autore è un boccalone o vuole prendere per i fondelli. In ogni caso non merita il mio tempo.

[mimmo002]

...ti voglio mandare un "fondo" un pochettino più obbiettivo ed imparziale su quello che sta succedendo in Ucraina, vediamo se riesci a leggere qualcosa di reale

manda....manda che sono un lettore accanito .

aneddoto:
un giorno quando in servizio in un istituto maggistrale , non avendo a portata di mano mi dilettavo a leggere le pagine di un opuscolo della "Torre di guardia" una rivista dei testimoni di geova , la cosa non passò inosservata e qualche giorno dopo fui avvicinato da una alunna testimone di geova che mi credeva un confratello

[NdK]

Anche io sono lettore accanito. Ma mi piace tenere separata la storia dalla fantasia.

[mimmo002]

Anche io sono lettore accanito. Ma mi piace tenere separata la storia dalla fantasia.

cosa e la storia e cosa e la leggenda ?
cosa e la verità e cosa e la falsità ?
la verità e solo una bugia più sottile con un punto di vista diverso.
disse S.Agostino : la verità sta nei folli e nei bambini.
la luce della conoscenza e fatta da piccole scintille, ma tutto sta a saperle cogliere

[Mr45]

Anche io sono lettore accanito. Ma mi piace tenere separata la storia dalla fantasia.

cosa e la storia e cosa e la leggenda ?
cosa e la verità e cosa e la falsità ?
la verità e solo una bugia più sottile con un punto di vista diverso.
disse S.Agostino : la verità sta nei folli e nei bambini.
la luce della conoscenza e fatta da piccole scintille, ma tutto sta a saperle cogliere

Giuste osservazioni mimmo, peccato che le fa uno che legge e pubblica solo articoli di parte

[Mr45]

...ti voglio mandare un "fondo" un pochettino più obbiettivo ed imparziale su quello che sta succedendo in Ucraina, vediamo se riesci a leggere qualcosa di reale

manda....manda che sono un lettore accanito .

aneddoto:
un giorno quando in servizio in un istituto maggistrale , non avendo a portata di mano mi dilettavo a leggere le pagine di un opuscolo della "Torre di guardia" una rivista dei testimoni di geova , la cosa non passò inosservata e qualche giorno dopo fui avvicinato da una alunna testimone di geova che mi credeva un confratello

...comincia a leggerti questa testimonianza, sicuramente frutto della propagande americana...

"Pro-Russian separatists in eastern Ukraine are taking cover in civilians' apartments during government-backed air strikes, officials and residents said, as Moscow lashed out at the Ukrainian military for committing "crimes" against its people in the east.

The Ukrainian military was unable to use its air forces against separatists who attacked a border patrol near Luhansk on Monday because militants rushed into residential buildings for cover, said Vladislav Seleznyov, a spokesman for the government's so-called anti-terror operation, RBK-Ukraine reported.

Ukrainian lawmaker Oleksandr Bryhynets accused separatist "terrorists" of breaking into civilian apartments by force, intentionally choosing homes that were occupied while passing over vacant ones.

"Terrorists who have tried to capture a border patrol on the outskirts of the city are not only seizing residents' apartments to use as their firing points, but also prevent people from leaving, essentially taking them hostage," Bryhunets said Monday on his Facebook page, as the fighting raged in Luhansk.

Local resident Olha Tatarenko, a teacher, gave a similar account on her blog on Russia's Ekho Moskvy website, but said rebels allowed civilians to leave — giving them 15 minutes to gather their identity documents.

"Now I know why people stupidly say the national guard are firing on the homes of peaceful citizens … because [separatist] snipers are ensconced in these 'civilian homes' and are shooting at Ukrainian soldiers!" she wrote.

Following Monday's battle in eastern Ukraine, the Russian Foreign Ministry accused Ukraine's authorities of committing "yet another crime against its own people," accusing the military in a statement of launching an air strike on the Luhansk regional administration building and killing civilians.

A spokesman for government forces, Oleksiy Dmytrashevsky said no such air strike had taken place, and that an explosion in the building appeared to have been caused by the militants' "careless or unskilled handling of firearms and explosives," the Ukrainian-language website of Radio Free Europe/Radio Liberty reported.

Tatarenko, the teacher from Luhansk, also cast doubt on Russia's claims that the administrative building was hit by government forces, referencing photographs of the building that appeared to show no damage to the roof or windows that would be consistent with an airstrike.

"One can only feel proud for our domestic weaponry, which has learned to fire in zig-zags," she said in a sarcastic remark on her Ekho Moskvy blog.

While Western and Ukrainian officials have accused Russia of waging a proxy war in the region, Moscow has sought to put a distance between itself and the fighting.

Photographer Maria Turchenkova said Monday on her Ekho Moskvy blog that separatists in Donetsk had loaded onto a truck the bodies of dead Russian fighters — killed while battling on the rebel side — and tried to give them a solemn farewell before sending the truck across the border.

In an apparent attempt to gain the Kremlin's support and attention, separatists had invited Russian television crews to report the Russians' final trip home, but not a single Russian state-run television channel reported the news, according to Turchenkova.

A few journalists "were the only ones seeing Russians who had died in the battle for Donetsk airport on their way home from Ukraine,"

[mimmo002]

Mr45 ho tradotto con google , sembra un po misero come propaganda ,
parla che i rivoltosi prorussia occupano le abitazioni civili sulla linea di fuoco per usarle come postazioni di tiro contro l'esercito di Kiev e che l'esercito di kiev e costretta a sparare sulle abitazioni civili .....
a cosa sta a fare l'esercito di kiev presso le abitazioni civili ?
per quali motivi i difensori locali gli sparano contro dalle finestre ?
se un esercito da molto lontano venise nella tua città e tu dovresti difenderti dall'agressione ...le occuperesti le postazioni migliori anche se sono le abitazioni dei tuoi vicini di casa ?
poi se vuoi parlare dell'agressione con bobardamento aereo da parte di Kiev su youtube si trovno molti video
https://www.youtube.com/watch?v=sV5452xASz8

e una guerra civile ormai , esercito regolare contro cittadini armati.....ogniuno per i suoi motivi

[Mr45]

...e una guerra civile ormai , esercito regolare contro cittadini armati.....ogniuno per i suoi motivi

...la prima osservazione sensata che ti vedo scrivere da un pò a questa parte con una piccola postilla però... ci sono i cittadini armati, e dovremmo sapere chi li arma, e ci sono militari russi e contractors russi che sparano contro l'esercito regolare di Kiev. Ti ho mandato un PM, leggi e dimmi poi cosa ne pensi

[Mr45]

Mr45 ho tradotto con google , sembra un po misero come propaganda ,
parla che i rivoltosi prorussia occupano le abitazioni civili sulla linea di fuoco per usarle come postazioni di tiro contro l'esercito di Kiev e che l'esercito di kiev e costretta a sparare sulle abitazioni civili .....
a cosa sta a fare l'esercito di kiev presso le abitazioni civili ?
per quali motivi i difensori locali gli sparano contro dalle finestre ?

...i filorussi usano i civili come scudi umani, come Hamas a Gaza, come i Talibani in Afghanistan, come i Russi in Cecenia, molti lo fanno, in particolar modo gli arabi

[mimmo002]

...e una guerra civile ormai , esercito regolare contro cittadini armati.....ogniuno per i suoi motivi

...la prima osservazione sensata che ti vedo scrivere da un pò a questa parte con una piccola postilla però... ci sono i cittadini armati, e dovremmo sapere chi li arma, e ci sono militari russi e contractors russi che sparano contro l'esercito regolare di Kiev. Ti ho mandato un PM, leggi e dimmi poi cosa ne pensi

ho letto di un fiato il tuo allegato alla missiva privata (potevi postarlo nel 3D)
descrive le formazioni di entrambi le parti (divertente che la maggioranza sono tifosi di calcio, sicuramente per il facile condizionamento mentale)
alcuni dei filo-kiev sembrano più preparati con i centri estivi precedenti.
strano che l'articolo citi anche se con riserva che dalla parte filorussa ci siano elementi specialisti legati al governo Russo, ma non cita le formazioni mercenarie occidentali.

il fatto prinicipale e che i filo-russi.... "giocano in casa" , loro sono nelle loro città che li appogia e che conoscono e la cosa li motiva, gli "altri" ...i filo-kiev devono arrivare da lontano (per non avere sentimenti di simpatia con i locali) e forse non hanno dimestichezza col territorio, e possono solo bombardare da fuori con gli aerei o con la artiglieria, visto che gli elicotteri gli e li abbattono con i missili spallegiabili, almeno fin quando la Russia in qualche modo non gli fornisca o meglio.....
gli faccia "trovare casualmente per strada" materiale bellico idoneo sia per gli aerei che per la lontana artiglieria .
si...la dicitura "trovati" e quella che gira di più sul web per giustificare le forniture di materiale bellico Russo.

P.S. comunque la cosa finirà presto , la rimanente popolazione che ancora non si e unita ai combattimenti lo farà entro qualche mese, visto che il governo di Kiev e costretta ad imporre delle norme di austerità dettate dal FMI ,
norme come il radoppio della bolletta del gas e la riduzione di stipendi e pensioni.

[Mr45]

...e una guerra civile ormai , esercito regolare contro cittadini armati.....ogniuno per i suoi motivi

...la prima osservazione sensata che ti vedo scrivere da un pò a questa parte con una piccola postilla però... ci sono i cittadini armati, e dovremmo sapere chi li arma, e ci sono militari russi e contractors russi che sparano contro l'esercito regolare di Kiev. Ti ho mandato un PM, leggi e dimmi poi cosa ne pensi

ho letto di un fiato il tuo allegato alla missiva privata (potevi postarlo nel 3D)
descrive le formazioni di entrambi le parti (divertente che la maggioranza sono tifosi di calcio, sicuramente per il facile condizionamento mentale)
alcuni dei filo-kiev sembrano più preparati con i centri estivi precedenti.
strano che l'articolo citi anche se con riserva che dalla parte filorussa ci siano elementi specialisti legati al governo Russo, ma non cita le formazioni mercenarie occidentali.

il fatto prinicipale e che i filo-russi.... "giocano in casa" , loro sono nelle loro città che li appogia e che conoscono e la cosa li motiva, gli "altri" ...i filo-kiev devono arrivare da lontano (per non avere sentimenti di simpatia con i locali) e forse non hanno dimestichezza col territorio, e possono solo bombardare da fuori con gli aerei o con la artiglieria, visto che gli elicotteri gli e li abbattono con i missili spallegiabili, almeno fin quando la Russia in qualche modo non gli fornisca o meglio.....
gli faccia "trovare casualmente per strada" materiale bellico idoneo sia per gli aerei che per la lontana artiglieria .
si...la dicitura "trovati" e quella che gira di più sul web per giustificare le forniture di materiale bellico Russo.

P.S. comunque la cosa finirà presto , la rimanente popolazione che ancora non si e unita ai combattimenti lo farà entro qualche mese, visto che il governo di Kiev e costretta ad imporre delle norme di austerità dettate dal FMI ,
norme come il radoppio della bolletta del gas e la riduzione di stipendi e pensioni.

...non è divertente e non sono tifosi ma ultras, sono cose diverse. Non so se ti ricordi i "subotari" e le "tigri di Arkan"... tutti ultras che andavano ad ammazzare civili nella guerra in ex Jugoslavia ...i mercenari occidentali non li cita perchè non è stata provata tangibilmente la loro presenza, i giornalisti di RID non sono cazzari come chi scrive le cose che leggi tu

[mimmo002]

.
...non è divertente e non sono tifosi ma ultras, sono cose diverse. Non so se ti ricordi i "subotari" e le "tigri di Arkan"... tutti ultras che andavano ad ammazzare civili nella guerra in ex Jugoslavia ...i mercenari occidentali non li cita perchè non è stata provata tangibilmente la loro presenza, i giornalisti di RID non sono cazzari come chi scrive le cose che leggi tu

riguardo i "tifosi" facevo ironia , e se legi cito che li usano per la loro facilità di essere usati , grossomodo come da noi con il ormai famoso Genny la carogna.
riguardo i mercenari.....ufficialmente non esistono nemmeno i Russi visto che se fossero "ufficiali" nel loro uso scoppierebbe il caso diplomatico , ed in effetti il giornalista del RID quando ne parla lo fa con riserva e ne parla solo per i colori degli abiti che assomigliano e quelli che aveva qualcuno in crimea ,
invece dei mercenari occidentali ci sono video e intercettazioni radio pubblichi anche sul web.
riguardo i giornalisti.....non son affatto "liberi" ed in nessuna testata. ( e non credo che RID sia esente)
tutti danno conto al direttore che a sua volta deve dare conto a tre entità :
il governo che da i contributi
gli azionisti padroni
le aziende che pagano per la pubblicità

[mimmo002]

sembra che jeri la guardia nazionale ucraina formata da elementi di "settore destro" sono entrati nell'ospedale di Krasni Liman uccidendo 37 persone di Donbas tra civili e militari ricoverati per ferite ed un operatore sanitario

[Mr45]

.
...non è divertente e non sono tifosi ma ultras, sono cose diverse. Non so se ti ricordi i "subotari" e le "tigri di Arkan"... tutti ultras che andavano ad ammazzare civili nella guerra in ex Jugoslavia ...i mercenari occidentali non li cita perchè non è stata provata tangibilmente la loro presenza, i giornalisti di RID non sono cazzari come chi scrive le cose che leggi tu

riguardo i mercenari.....ufficialmente non esistono nemmeno i Russi visto che se fossero "ufficiali" nel loro uso scoppierebbe il caso diplomatico , ed in effetti il giornalista del RID quando ne parla lo fa con riserva e ne parla solo per i colori degli abiti che assomigliano e quelli che aveva qualcuno in crimea, invece dei mercenari occidentali ci sono video e intercettazioni radio pubblichi anche sul web.
riguardo i giornalisti.....non son affatto "liberi" ed in nessuna testata. ( e non credo che RID sia esente) tutti danno conto al direttore che a sua volta deve dare conto a tre entità :
il governo che da i contributi gli azionisti padroni le aziende che pagano per la pubblicità

...ed infatti ne parlano con riserva perchè le prove provate sono labili. Tu non conosci questa rivista, se tu leggessi altro che le caxxate che scrivono quello che piace a te capiresti che la RID è assolutamente seria riguardo a queste cose, ma tu preferisci "La voce della Russia"

[faxbat]

Ieri sera alle ore 21.15 su RAI Movie hanno proiettato il film " 5 giorni di guerra" ovvero 5 Days of August in cui si vede come si sono comportati i nostri amici russi quando la Georgia nell'Agosto del 2008 si dichiaro' indipendente. Sembra di vedere la fotocopia di quello che sta succedendo in Ucraina. Alla fine del film il presidente georgiano Mikheil Saakashvili parla di liberta' ed autodeterminazione ricordando quanto successo a suo tempo in Ungheria, Cekoslovacchia, Finlandia. Ci aggiungerei anche le repubbliche baltiche.
Se uno vuol capire un po' quello che successe in Lituania sarebbe bello che legga un libro molto famoso: Avevano spento anche la luna scritto da una profuga, Ruta Sepetys.

[mimmo002]

Ieri sera alle ore 21.15 su RAI Movie hanno proiettato il film " 5 giorni di guerra" ovvero 5 Days of August in cui si vede come si sono comportati i nostri amici russi quando la Georgia nell'Agosto del 2008 si dichiaro' indipendente. Sembra di vedere la fotocopia di quello che sta succedendo in Ucraina. Alla fine del film il presidente georgiano Mikheil Saakashvili parla di liberta' ed autodeterminazione ricordando quanto successo a suo tempo in Ungheria, Cekoslovacchia, Finlandia. Ci aggiungerei anche le repubbliche baltiche.
Se uno vuol capire un po' quello che successe in Lituania sarebbe bello che legga un libro molto famoso: Avevano spento anche la luna scritto da una profuga, Ruta Sepetys.

grazie delle info
se il film e "5 Days of war" lo sto scaricando in streaming per vederlo in versione originale con sotto-titoli italiani
ma sembra che la critica sia stata molto negativa http://en.wikipedia.org/wiki/5_Days_of_War

il libro e in programa per una futura lettura (devo completare di leggere altro)

[mimmo002]

i filo-russi sembra che riescano ad abbattere anche gli aerei che bombardano le città dell'est-ucraina

[mimmo002]

Ieri sera alle ore 21.15 su RAI Movie hanno proiettato il film " 5 giorni di guerra" ovvero 5 Days of August in cui si vede come si sono comportati i nostri amici russi quando la Georgia nell'Agosto del 2008 si dichiaro' indipendente. Sembra di vedere la fotocopia di quello che sta succedendo in Ucraina. Alla fine del film il presidente georgiano Mikheil Saakashvili parla di liberta' ed autodeterminazione ricordando quanto successo a suo tempo in Ungheria, Cekoslovacchia, Finlandia. Ci aggiungerei anche le repubbliche baltiche.
Se uno vuol capire un po' quello che successe in Lituania sarebbe bello che legga un libro molto famoso: Avevano spento anche la luna scritto da una profuga, Ruta Sepetys.

grazie delle info
se il film e "5 Days of war" lo sto scaricando in streaming per vederlo in versione originale con sotto-titoli italiani
ma sembra che la critica sia stata molto negativa http://en.wikipedia.org/wiki/5_Days_of_War

il libro e in programa per una futura lettura (devo completare di leggere altro)

ho incominciato a guardare il film sopra consigliato e conpletamente contrario alla versione che e anche pubblicata su wichipedia http://it.wikipedia.org/wiki/Seconda_gu ... ia_del_Sud in effetti e giustificata la forte critica negativa di un film chiaramente fazioso e di parte che non hanno remore a distorcere i fatti reali

[Mr45]

i filo-russi sembra che riescano ad abbattere anche gli aerei che bombardano le città dell'est-ucraina

...l'An 30 NON è un bombardiere, ma un trasporto bimotore turboelica

[Mr45]

Ieri sera alle ore 21.15 su RAI Movie hanno proiettato il film " 5 giorni di guerra" ovvero 5 Days of August in cui si vede come si sono comportati i nostri amici russi quando la Georgia nell'Agosto del 2008 si dichiaro' indipendente. Sembra di vedere la fotocopia di quello che sta succedendo in Ucraina. Alla fine del film il presidente georgiano Mikheil Saakashvili parla di liberta' ed autodeterminazione ricordando quanto successo a suo tempo in Ungheria, Cekoslovacchia, Finlandia. Ci aggiungerei anche le repubbliche baltiche.
Se uno vuol capire un po' quello che successe in Lituania sarebbe bello che legga un libro molto famoso: Avevano spento anche la luna scritto da una profuga, Ruta Sepetys.

grazie delle info
se il film e "5 Days of war" lo sto scaricando in streaming per vederlo in versione originale con sotto-titoli italiani
ma sembra che la critica sia stata molto negativa http://en.wikipedia.org/wiki/5_Days_of_War

il libro e in programa per una futura lettura (devo completare di leggere altro)

...chiaramente fazioso e di parte che non hanno remore a distorcere i fatti reali

...questo lo fanno tutti (...il primo nel nostro piccolo sei tu ), se non sei sul posto o se non disponi di fonti veramente super partes non puoi sapere come vanno davvero le cose

[faxbat]

Ho letto il libro della lituana Ruta Sepetys tutto d'un fiato. C'e' poco da essere faziosi o propensi a distorcere i fatti che avvennero tra il 39 ed il 45! Qualche rigo fa si e' parlato della invasione della Polonia ( non era la prima volta ) da parte della gloriosa armata rossa. Che fecero ( o fece fare il compagno Stalin tramite la NKVD ) appena occuparono meta' nazione ( i loro colleghi nazisti si presero cura dell'altra meta' )? Eliminarono fisicamente ( ricordiamo Katyn ) la classe dirigente polacca ( erano gli ufficiali e sottufficiali assassinati a colpi di pistola ), altre centinaia di migliaia li dispersero nella immensa e gelida Siberia. Lo stesso destino subirono le piccole nazioni baltiche ( Estonia, Lettonia, Lituania ), la Finlandia: centinaia di migliaia di persone ( erano la classi dirigenti locali ) comprese donne, bambini di ogni eta' furono messi su vagoni bestiame e deportati tra la Siberia ed il circolo polare artico. La fine di tantissimi fu cosi' segnata. Non si accontentarono di una brutale pulizia etnica, ma russificarono tali nazioni trasferendo li altrettanti russi.
Ho conosciuto una collega russa arrivata dalla Universita' di Riga. Per anni ha fatto ricerca nel nostro istituto e nelle brevi pause ci raccontava come avvenne il cambio della guardia dopo la caduta del muro.
Faziosi pronti a distorcere i fatti??? Ma mi faccia il piacere!!!