analisi dei costi

[christianerr]

da un po mi chiedo quanto convenga ricaricare le proprie cartucce ( al momento con unico riferimento a quelle per pistola). facendo un calcolo ,così alla buona( in matematica sono davvero negato ) ho stimato che una cartuccia finita,acquistata in armeria, costa sui 40 cent mentre una fatta da sé dovrebbe arrivare a 30 cent: possibile??
voi cosa ne dite? ricaricare comporta più un vantaggio economico o di prestazioni?( i calcoli si riferisco al calibro che uso...il solo ed unico 45 ACP )

si sparagna si o no??


ps. utilizzo questo post anche per ringraziare il caro amico francesco (waltherp38) per avermi affiancato in una prima lezione di ricarica

[Mr45]

...metti 100 palle in lega 6 €, 100 inneschi 2,0 €, 480 grani (...circa 30 grammi) di polvere (GM3) 2,0 € fanno in totale 10 €, mi sembra che meriti, ed ho arrotondato per eccesso

[christianerr]

quindi 100 cartucce fatte in case costerebbero 10 euro??

[mimmo002]

la ricarica ha DUE scopi :
1) avere munizioni uguali oppure migliori delle originali (migliori possono essere volutamente inferiori di potenza)
2) riduzione dei costi delle munizioni che si usano.

la ricarica e soggetta ad un investimento iniziale di attrezzatura che si ammortizza con un "tot" di iniziali munizioni realizzate,
addirittura se si ha a disposizione del tempo libero si possono ulteriormente ridurre i costi producendosi da se le pallottole ma la cosa richiede un ulteriore investimento in attrezzatura.
addirittura se si e veramente bravo nel produrre pallottole la cosa potrebbe diventare redditizia vendendo ad altri le proprie pallottole prodotte (tempo libero-produrre pallottole- in cambio di denaro)

[Mr45]

quindi 100 cartucce fatte in case costerebbero 10 euro??

Il fattore più "pesante" sono le palle. Anche pagando le palle 45 €/500 pezzi e mantenendo i costi degli altri componenti fermi, andresti a spendere 13 € per 100 colpi di .45. Ovviamente se acquisti palle camiciate di qualità il prezzo si alza ancora, ma comunque risparmi sempre, e molto. In ogni caso, anche andando a pari con le commerciali, le ricaricate sono molto migliori come qualità

[Mr45]

la ricarica ha DUE scopi :
1) avere munizioni uguali oppure migliori delle originali (migliori possono essere volutamente inferiori di potenza)...cut...

...migliori possono essere anche volutamente superiori di potenza

[mimmo002]

la ricarica ha DUE scopi :
1) avere munizioni uguali oppure migliori delle originali (migliori possono essere volutamente inferiori di potenza)...cut...

...migliori possono essere anche volutamente superiori di potenza

questo e scontato, le personali sono sempre "leggermente" pompate.

il divertente e quando il ricaricatore si produca per quella personale seduta in poligono delle cartucce "loffie" da usare in qualche 357 per il solo scopo di strabiliare facendo un solo unico buco a 25-m

[Mr45]

la ricarica ha DUE scopi :
1) avere munizioni uguali oppure migliori delle originali (migliori possono essere volutamente inferiori di potenza)...cut...

...migliori possono essere anche volutamente superiori di potenza

...il divertente e quando il ricaricatore si produca per quella personale seduta in poligono delle cartucce "loffie" da usare in qualche 357 per il solo scopo di strabiliare facendo un solo unico buco a 25-m

...era qua che ti volevo... il buco solo si fa benissimo con cartucce potenti

[Sergio]

...e per quanto riguarda il 9mm?

Io pago 50 cartucce 12 euro. Quanto risparmierei effettivamente considerando tutto, quindi ammortamento attrezzatura, spese di spedizione, compreso il tempo perso a ricaricare (e non ditemi che è un piacere), quello perso a ritirare pacchi non essendo mai a casa, quindi benzina per andarci, ecc?

[Viper]

...e per quanto riguarda il 9mm?

Io pago 50 cartucce 12 euro. Quanto risparmierei effettivamente considerando tutto, quindi ammortamento attrezzatura, spese di spedizione, compreso il tempo perso a ricaricare (e non ditemi che è un piacere), quello perso a ritirare pacchi non essendo mai a casa, quindi benzina per andarci, ecc?

Beh, allora diciamo che non ti puoi/vuoi sbattere a ricaricare e quindi nei costi paghi anche la comodità di trovarle pronte, e ti deve però andare bene di usare quello che trovi all'arrivo al TSN, allora è ok. Anche io non sono mai a casa, però se uno vuole la soluzione si trova, se no è sempre un problema.

[Sergio]

Tsn? Cosa è? le cartucce le compro in armeria, variando il posto a seconda delle offerte. Sparo solo in campi privati.

[mimmo002]

...e per quanto riguarda il 9mm?

Io pago 50 cartucce 12 euro. Quanto risparmierei effettivamente considerando tutto, quindi ammortamento attrezzatura, spese di spedizione, compreso il tempo perso a ricaricare (e non ditemi che è un piacere), quello perso a ritirare pacchi non essendo mai a casa, quindi benzina per andarci, ecc?

non conosco i costi delle cartucce "originali" ma credo che 50 cartucce 9x21 siano una offerta speciale
nella ricarica risparmi o meglio : .investi il tempo libero , e quel tempo libero ti viene pagata dal risparmio (trascurando la personalizzazione delle munizioni)
esempio:
se io investo mio tempo libero nel smontare e riparare il cambio del mio fuoristrada mitsubisci
il non farlo fare ad un meccanico professionista vale come hobby o come risparmio ?

[Sergio]

Una offerta speciale? ?

[Mr45]

...e per quanto riguarda il 9mm?

Io pago 50 cartucce 12 euro. Quanto risparmierei effettivamente considerando tutto, quindi ammortamento attrezzatura, spese di spedizione, compreso il tempo perso a ricaricare (e non ditemi che è un piacere), quello perso a ritirare pacchi non essendo mai a casa, quindi benzina per andarci, ecc?

...quindi 100 colpi 24 €. Considera che 1.000 palle in lega di qualità tra il buono e l'eccellente le paghi tra i 35 ed i 60 € secondo marca, con 1 Kg di GM3 ne fai 4.000 almeno, 1.000 inneschi, cari, li paghi diciamo un 27 €... con 120 €, esagerando di molto, fai 1.000 colpi di ottima qualità quindi 50 colpi potrebbero costare 6 €... è naturale che se calcoli il tempo che usi per ricaricare i costi aumentano, ma 1.000 colpi con una buona progressiva li assembli in un paio d'ore, due viaggi in sala ricarica tra il rientro a casa e la cena. E' molto conveniente. Poi se non hai spazio o comunque hai altri problemi devi necessariamente fare un altro ragionamento ...sul fatto che ricaricare possa essere un piacere o meno dipende solo da ognuno di noi, c'è chi ricarica ma non ama ricaricare e chi ricarica anche perchè si diverte a farlo oltre che a risparmiare

[mimmo002]

al-di-la del risparmio o di come investire il tempo libero ,
il ricaricare le proprie munizioni è uno dei "livelli superiori" a cui deve aspirare l'appassionato di armi e di tiro,
e con la mia mentalità/filosofia autarchica sarebbe una offesa a mestesso se non lo facessi.

P.S. possiedo una pistola ed una carabina olimpia che uso raramente....molto raramente a causa del dover comprare le cartucce 22LR

[Sergio]

...quindi 100 colpi 24 €. Considera che 1.000 palle in lega di qualità tra il buono e l'eccellente le paghi tra i 35 ed i 60 € secondo marca, con 1 Kg di GM3 ne fai 4.000 almeno, 1.000 inneschi, cari, li paghi diciamo un 27 €... con 120 €, esagerando di molto, fai 1.000 colpi di ottima qualità quindi 50 colpi potrebbero costare 6 €... è naturale che se calcoli il tempo che usi per ricaricare i costi aumentano, ma 1.000 colpi con una buona progressiva li assembli in un paio d'ore, due viaggi in sala ricarica tra il rientro a casa e la cena. E' molto conveniente. Poi se non hai spazio o comunque hai altri problemi devi necessariamente fare un altro ragionamento ...sul fatto che ricaricare possa essere un piacere o meno dipende solo da ognuno di noi, c'è chi ricarica ma non ama ricaricare e chi ricarica anche perchè si diverte a farlo oltre che a risparmiare

Grazie Claudio. Vedi, se ci fosse la possibilità di avere una "sala ricarica", già potrebbe essere una opzione... ma qui da me, non esiste una cosa del genere (se con questo intendevi un qualcosa di condiviso con altri in stabile apposito, ecc.). Qui o fai da te, o non esiste condivisione. Quindi, io che anche volendo, non ho il minimo spazio neanche per conservare il tutto, sono già escluso. Personalmente, poi, solo l'idea mi fa passare la voglia di sparare... Come dice Mimmo, dipende da cosa si vuole. Per lui fa parte della "massima aspirazione dell'appassionato", per me invece la massima aspirazione è sparare. Il resto, non mi è mai interessato ne mi ha mai appassionato (balistica, ricarica, tecnica all'ultima vite o molletta, ecc.).

[Mr45]

...quindi 100 colpi 24 €. Considera che 1.000 palle in lega di qualità tra il buono e l'eccellente le paghi tra i 35 ed i 60 € secondo marca, con 1 Kg di GM3 ne fai 4.000 almeno, 1.000 inneschi, cari, li paghi diciamo un 27 €... con 120 €, esagerando di molto, fai 1.000 colpi di ottima qualità quindi 50 colpi potrebbero costare 6 €... è naturale che se calcoli il tempo che usi per ricaricare i costi aumentano, ma 1.000 colpi con una buona progressiva li assembli in un paio d'ore, due viaggi in sala ricarica tra il rientro a casa e la cena. E' molto conveniente. Poi se non hai spazio o comunque hai altri problemi devi necessariamente fare un altro ragionamento ...sul fatto che ricaricare possa essere un piacere o meno dipende solo da ognuno di noi, c'è chi ricarica ma non ama ricaricare e chi ricarica anche perchè si diverte a farlo oltre che a risparmiare

Grazie Claudio. Vedi, se ci fosse la possibilità di avere una "sala ricarica", già potrebbe essere una opzione... ma qui da me, non esiste una cosa del genere (se con questo intendevi un qualcosa di condiviso con altri in stabile apposito, ecc.). Qui o fai da te, o non esiste condivisione. Quindi, io che anche volendo, non ho il minimo spazio neanche per conservare il tutto, sono già escluso. Personalmente, poi, solo l'idea mi fa passare la voglia di sparare... Come dice Mimmo, dipende da cosa si vuole. Per lui fa parte della "massima aspirazione dell'appassionato", per me invece la massima aspirazione è sparare. Il resto, non mi è mai interessato ne mi ha mai appassionato (balistica, ricarica, tecnica all'ultima vite o molletta, ecc.).

[mimmo002]

quindi :
ora sappiamo che Sergio e un utilizzatore puro e senza distrazioni con altre attività.

[Sergio]

quindi :
ora sappiamo che Sergio e un utilizzatore puro e senza distrazioni con altre attività.

[Luigi67]

Facevo un po di calcoli anche io, confermo (ma non c'è ne bisogno) che un 100 cartucce mi vengono a costare 10,50 euro

Palle in lega ed bossoli calcolando max 5 utilizzi per bossolo ... quasi quasi costano di più le .22

[Viper]

Facevo un po di calcoli anche io, confermo (ma non c'è ne bisogno) che un 100 cartucce mi vengono a costare 10,50 euro

Palle in lega ed bossoli calcolando max 5 utilizzi per bossolo ... quasi quasi costano di più le .22

Tieni conto che i bossoli da pistola, se non carichi brutalmente, durano moolto più di 5 giri.. Sia con il 45 che con il 9x21 ho perso il conto

[Luigi67]

Con 20 utilizzi arrivo ad 8,70 euro (modificato il foglio excel al volo) ... quindi incide di più il costo dei bossoli persi, devo provare a costruire un retino acchiappa bossoli ... al di la che mi eviterebbe di farli sporcare e quindi pulirli più del necessario

[ordotempli]

http://www.brasscatchers.com/store/brasscatcher.html

Tuttavia molti di questi apparati impediscono l'uso agevole dell'asta di armamento e vanno rimossi frequentemente ....

[Luigi67]

Conoscevo da tempo, ma nel mio caso, attaccare un affare del genere ad una CZ-SP01 ... rischio di essere cacciato dalla cava

pensavo a qualcosa del genere da posizionare nel posto dove finiscono i bossoli


costruito a costo quasi zero ovviamente

[Mr45]

Con 20 utilizzi arrivo ad 8,70 euro (modificato il foglio excel al volo) ... quindi incide di più il costo dei bossoli persi, devo provare a costruire un retino acchiappa bossoli ... al di la che mi eviterebbe di farli sporcare e quindi pulirli più del necessario

...considera nel conto i bossoli di primo sparo che puoi rubare alle GPG in TSN

[christianerr]

...considera nel conto i bossoli di primo sparo che puoi rubare alle GPG in TSN

in tema di guardie giurate... oggi ,dopo due anni che frequento il tsn, ho visto una gpg che sparava bene

non voglio offendere nessuno attenzione. constatavo solo che nella sezione di tsn che frequento ho visto solo gpg che tiravano non proprio bene...come me che qualche tempo fa strappavo e mettevo i colpi fuori bersaglio.
quello che sto dicendo nasce da una domanda che mi vieni spontanea (nella mia testa ovviamente): ma se queste gpg,malauguratamente, si dovessero trovare in una brutta situazione, a chi sparano?
sara una mia fisima mentale eh...cosa molto ,ma molto possibile

[Sergio]

ma se queste gpg,malauguratamente, si dovessero trovare in una brutta situazione, a chi sparano?
sara una mia fisima mentale eh...cosa molto ,ma molto possibile

Eh, a chi sparano? A chi capita, esattamente come gran parte dei nostri poliziotti, Carabinieri... e militari.

[Mr45]

ma se queste gpg,malauguratamente, si dovessero trovare in una brutta situazione, a chi sparano?
sara una mia fisima mentale eh...cosa molto ,ma molto possibile

Eh, a chi sparano? A chi capita, esattamente come gran parte dei nostri poliziotti, Carabinieri... e militari.

[ordotempli]

Un, ormai antico, consiglio dei veci alpini recita :

Passare sempre davanti ai muli
Passare sempre dietro ai cannoni
Passare sempre lontano dai superiori

I muli scalciano con le zampe posteriori
I cannoni sparano dalla volata
Gli ufficiali in tutte le direzioni

Tenersi lontani da poliziotti, carabinieri, militari, gpg .... ne consegue come corollario al teorema precedente

[Mr45]

[Viper]

Ho una scatola da scarpe piena di bossoli quasi esclusivamente GFL 9x21, sono grato per questo alle GPG.. mai comprato uno

[Sergio]

Ho una scatola da scarpe piena di bossoli quasi esclusivamente GFL 9x21, sono grato per questo alle GPG.. mai comprato uno

I miei amici infatti fanno a gara per venire a sparare con me... ogni volta si fanno 200 bossoli nuovi.

[Silvio Biagini]

Ehi, ehi ehi, andiamoci piano con i militari che non sparano bene....non facciamo di tutta un'erba un fascio...non è corretto, specie di domenica mattina...

Buona domenica a tutti, Silvio

[Sergio]

Ehi, ehi ehi, andiamoci piano con i militari che non sparano bene....non facciamo di tutta un'erba un fascio...non è corretto, specie di domenica mattina...

Buona domenica a tutti, Silvio

Mica tutti... come per tutte le succitate categorie, chi si interessa e si impegna anche privatamente, poi ottiene i risultati cercati. Risultati che però dovrebbe essere lo Stato, col suo addestramento e successivo allenamento, a garantire a tutti i militari, Poliziotti, ecc.

Giusto per fare un esempio al volo, a New York i Poliziotti sparano 50 colpi a settimana obbligatoriamente. I nostri quanti e quante volte?? 50 colpi... all'anno.

[christianerr]

Ehi, ehi ehi, andiamoci piano con i militari che non sparano bene....non facciamo di tutta un'erba un fascio...non è corretto, specie di domenica mattina...

Buona domenica a tutti, Silvio

Giusto per fare un esempio al volo, a New York i Poliziotti sparano 50 colpi a settimana obbligatoriamente. I nostri quanti e quante volte?? 50 colpi... all'anno.

e giusto per rimanere in tema...l'ultima volta in poligono ho sentito il comandante della polizia minucipale della città in cui si trova il tsn che ,dovendo sparare i 50 colpi obbligtori ,disse : "ma io sono proprio contro queste cose,infatti la pistola la lascio sempre a casa. tanto se poi la uso abbiamo sempre torto noi....":

e dal lato suo una guardia giurata( l'unica che ,come ho detto, avevo visto sparare bene le risponde: no ,io preferisco vedere i miei figli anche dalla galera!

[Sergio]

e giusto per rimanere in tema...l'ultima volta in poligono ho sentito il comandante della polizia minucipale della città in cui si trova il tsn che ,dovendo sparare i 50 colpi obbligtori ,disse : "ma io sono proprio contro queste cose,infatti la pistola la lascio sempre a casa. tanto se poi la uso abbiamo sempre torto noi....":

e dal lato suo una guardia giurata( l'unica che ,come ho detto, avevo visto sparare bene le risponde: no ,io preferisco vedere i miei figli anche dalla galera!

Esattamente. E' lo stesso ragionamento mio. Meglio un brutto processo che un bel funerale. O come altrettanto bene detto, meglio giudicato da due, che portato da sei.

Anche mio suocero, Luogotenente della GdF, non porta MAI la pistola, e non spara da quando lo conosco, ovvero da più di 10 anni. Ogni volta che lo chiamano per andare, almeno una volta all'anno, inventa scuse e salta l'esercitazione. Allucinante. Ed è pure operativo... no comment.

[christianerr]