M21

[Viper]

Ci risiamo con la scimmia.. dopo aver schivato il danno al conto corrente con l'M14 di Pyno, adesso mi capita sottomano l'annuncio dell'arma di cui alla foto sotto.. canna Krieger, ottica ART II, calciatura Mc Millan.. non so neanche il prezzo ma sarà da paura.

[christianerr]

che fucile è viper? mi sembra l'm14 della norinco...spero di nn avere fatto una gaffe

[Viper]

SACRILEGIO! ABOMINIO! Possa cadere sull'infedele comparatore di cineserie la maledizione dell'inceppamento continuo, oltre che una stitichezza acuta intervallata da squassante dissenteria...
Prova un po' a cercare M21 in rete giovane siagurato

[Pyno&dyno]

Bello e affascinante di sicuro, ma se lo prendi per spararci,allora è meglio un clone AR10 secondo me, tiri meglio e spendi meno, certo che non avrai mai il fascino di un M14 o derivati.
con quello che ti chiederanno di quell'arma, ti ci compri un Oberland in 308, e un Sabatti completo di ottica, non so se mi spiego......

[Viper]

Bello e affascinante di sicuro, ma se lo prendi per spararci,allora è meglio un clone AR10 secondo me, tiri meglio e spendi meno, certo che non avrai mai il fascino di un M14 o derivati.
con quello che ti chiederanno di quell'arma, ti ci compri un Oberland in 308, e un Sabatti completo di ottica, non so se mi spiego......

Lo so lo so... Probabilmente non se ne farà niente ma.. Come ben sai il fascino è intangibile ma potentissimo.. Potrei prenderci un TRG anche..

[Luigi67]

Allora prenditi un Norinco e ti togli lo sfizio

[christianerr]

Allora prenditi un Norinco e ti togli lo sfizio

Grandissimo luigi!!!!!!!!!!!!

[tonino]

Ragazzi !!!sono ragazzi !!!non sanno di quale abominio si stanno macchiando !!!!

[tonino]

E lo dice uno che con quella roba ci fa .......rondelle !!!

[Viper]

Appena vado al Tsn fotografo un cestino rifiuti del bar recante la dicitura per la differenziata: Lattine e Norinco
Ho provato una volta a prendere in mano un m14 cinese... Niente non c'è la posso fa'

[mimmo002]

per curiosità
ma quando eravate militari di leva e quei "cosi" li usavate per puntellarvi durante i turni di guardia....
perchè non li amavate cosi visceralmente come adesso ?

[franz67]

per curiosità
ma quando eravate militari di leva e quei "cosi" li usavate per puntellarvi durante i turni di guardia....
perchè non li amavate cosi visceralmente come adesso ?

esatto !!

[ordotempli]

per curiosità
ma quando eravate militari di leva e quei "cosi" li usavate per puntellarvi durante i turni di guardia....
perchè non li amavate cosi visceralmente come adesso ?

E' una domanda che devi fare prima a te stesso ... se hai " fatto il militare " .... come e cosa rispondi ?

[waltherp38]

Sempre amati. E all'epoca era un Winchester in .30 M1.

[mimmo002]

per curiosità
ma quando eravate militari di leva e quei "cosi" li usavate per puntellarvi durante i turni di guardia....
perchè non li amavate cosi visceralmente come adesso ?

E' una domanda che devi fare prima a te stesso ... se hai " fatto il militare " .... come e cosa rispondi ?

ero in marina con qualifica ETE (elettricista tecnico elettronico) in telecomunicazioni ,
i primi tre mesi corso (mai dato armi) con solo una prova di tiro col MAB
successivamente il mio servizio era la mia "guardi"
P.S.
in marina le guardie armate di fucile sono soltanto gli SDI (servizio difesa installazioni)

[Luigi67]

Ma guarda un po, marinaio come me, io invece ero elettricista e, a parte una prova colpo singolo/raffica con il mab, mai usato armi ... tre anni di marina sempre imbarcato. Adesso li considero bei tempi

[Silvio Biagini]

Buongiorno Viper, non ti fare illusioni. Quello che vedo in foto non è un M21. E', al limite, una ricostruzione di un M21. ma non molto coerente. Sappiamo tutti da dove deriva l'M21. Sappiamo anche che era nato con calcio in legno poi, come fu anche per l'M40, il legno venne sostituito dal calcio in fibra per motivi di "incompatibilità" con il clima del Vietnam. Sappiamo anche che la Springfield, utilizzando regolari parti provenienti dagli stock di pezzi di ricambio, ha messo in linea tutta una seria di M1A, la versione "solo" semiauto dell'M14 e derivati (M21 ed M25) con alcune "personalizzazioni" che non ne fanno la replica esatta. Comprese le versioni "corte" utilizzate dalla US Navy. Nello specifico, l'M21 della tua foto è sicuramente un M1A. Probabilmente un National Match (anche l'M21 era la versione National Match dell'M14, ma nasceva in un altro modo), difficilmente un Super Match. Stando alla descrizione della canna, la Springfield adotta la Krieger sia per l'M1A NM che per la "sua" versione dell'M21. Inoltre, la calciatura Mc Millan in fibra nera è quella dell'M1A. Quella originale dell'M21 era in fibra "verde" o "marrone" come il copricanna ed era dotato della scanalatura prevista per il selettore di tiro dell'M14 che, nelle versioni da tiratore scelto, era disattivato. In più, la calciatura originale in fibra presentava i lati vicino all'area culatta/bocchettone caricatore schiacciati e non leggermente "rotondeggianti" come nella versione M1A. Ancora, le canne selezionate (Krieger o Douglas a seconda delle versioni) adottate dalla Springfield sono in acciaio inox, mentre quelle utilizzate sugli M21 erano in acciaio al carbonio parcherizzate. Le moderne versioni dell'M21 (rispolverato nella I^ Guerra del Golfo insieme alle successive versioni M25, potrebbero anche essere NM inox ma trattate nere con vernici antiriflesso (vedasi ricostruzioni della Smith Enterprise)). Di coerente nella foto c'è l'ottica Leatherwood 3-9 con aggiustamento del range regolabile a mano agendo sulla camma posteriore dell'ottica. Nemmeno l'attacco è il Leatherwood originale del 1975 (momento in cui si passò dall'XM21 con calcio in legno all'M21 con calcio in fibra). Ti allego una foto dell'M21 ritirato fuori dai depositi in occasione della Guerra del Golfo. L'ottica montata è (o dovrebbe essere) una Leopold Mark4 "fissa" 10x42 con attacchi Smith Enterprise o Leopold Mark4. Sicuramente quello della foto è un'ottima "replica" ma non è un M21 originale "demilitarizzato". In rete trovi un mare di foto di M21 originali e "rivitalizzati" per le campagne di guerra post Vietnam. L'M21 e l'M25 trovano ancora impiego in Afghanistan a fianco dei più moderni M110 della Knight'Armament Company. Da questo, considerato che di replica si tratta, è meglio costruirsi una replica dell'M110 su qualsiasi base AR10 disponibile in commercio. Concordo con il consiglio di Pyno. Un cordiale saluto, Silvio

[Silvio Biagini]

Dimenticavo, non è da escludere categoricamente che la necessità di fucili marksman abbia indotto le FA USA a rispolverare non solo le dotazioni d'arsenale ma anche ad utilizzare le versioni "semiauto" della Springfield Armory. Ma questa è una ipotesi assai remota, non ho trovato conferme ma solo "voci" sollevate dal rallentamento della fornitura di Springfield "civili" M1A dopo l'intensificazione della richiesta di fucili marksman da utilizzare nei teatri iracheno ed afghano. Mi risulta che la Smith Enterprise, la ditta che ha "ritirato" fuori gli M21 nella versione "M14 Enhanced" ha utilizzato solo pezzi provenienti dagli M14 dai quali ricavava solo il receiver sostituendo completamente tutto il resto, scatola di scatto compresa modificata in NM. Inoltre, se si dovesse trattare di uno di questi fucili "rifatti" per le ultime campagne ci sarebbero due grossi punti incoerenti. Il primo è la già menzionata canna inox "non verniciata" ed il secondo l'ottica Leatherwood, sostituita dalle Leupold (prima la "fissa" Mark4 10x40 poi la variabile Mark4 M3 3,5-10x40) con la rivitalizzazione del progetto M21 ed M25. Un saluto, Silvio

[Viper]

Grazie mille Silvio, in effetti avevo pensato potesse essere un assemblaggio non conforme piuttosto che un M21. Tutto sta a capire a che cifra aspiri il venditore ed è quello che ancora non so, ma nel frattempo mi sono piuttosto raffreddato in merito, anche perché ho visto un annuncio per un Garand in 30.06 con numeri coerenti alle date di produzione della Springfield nel 1945, con canna Var del 1957, calciatura molto bella sicuramente sostituita ma ci sta.

[Silvio Biagini]

Questa del Garand con canna "danese" è interessante. La calciatura è plausibile che sia nuova. La canna Var, se in condizioni molto buone è meglio di una pari condizioni Springfield. Le danesi avevano tolleranze un poco più strette e mi risultano ricercate o ben valutate dai collezionisti/tiratori. Ho avuto tra le mani Garand danesi ma solo di produzione italiana con canne italiane. Non saprei quindi quanto possa essere reale questa differenza. Nel complesso, però, se il prezzo è interessante può essere un buon investimento. Come per tutte le armi ex-ordinanza mi permetto di consigliarti la lettura di qualche articolo scritto da collezionisti-esperti in materia. Basta che digiti "danish Garand" e trovi di tutto, foto comprese. E' sempre importante documentarsi bene sui marchi e contrassegni vari prima di procedere all'acquisto per verificare la reale originalità del pezzo. I Garand danesi avevano diversi marchi se non ricordo male, almeno così era sui Garand prodotti dalla PB e dalla BMR. Un cordiale saluto, Silvio