troppa pulizia fa male

Armi lunghe lisce e/o rigate.

troppa pulizia fa male

Messaggioda Pyno&dyno » dom feb 01, 09:29:10

http://www.7mm.com.au/death-barrel/
Riassumendo in breve l'articolo:
pulire spesso con paste abrasive, scovoli in bronzo e bacchette che non ruotano correttamente, porta ad una usura precoce della canna e ad una riduzione della vita della stessa
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Re: troppa pulizia fa male

Messaggioda maephysto » mer feb 04, 23:29:56

approssimativamente, una canna quanti colpi può sparare prima di parlare di usura ? so che fra sparare piombo o fmj c'è una bella differenza, ma più o meno indicativamente...?
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Re: troppa pulizia fa male

Messaggioda Luigi67 » gio feb 05, 00:08:49

Dipende dal calibro e dalla quantità/tipologia di polvere usata ... ed anche dalla quantità di cartucce per sessione sparate (senza far raffreddare la canna)

Se prendi un 338 con cartucce caricate al limite MAX e ne spari 50 una dietro l'altra ... sono caxxi
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Re: troppa pulizia fa male

Messaggioda Luigi67 » gio feb 05, 00:11:26

ps. se non ho capito male la prova prevedeva di passare pasta abrasiva applicata sullo scovolo in bronzo e bacchetta bloccata (che non gira) ... è sti caxxi ... tanto vale mettere la bacchetta nel trapano e fare un canna-liscia :risata:
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Re: troppa pulizia fa male

Messaggioda Pyno&dyno » gio feb 05, 03:26:10

maephysto ha scritto:approssimativamente, una canna quanti colpi può sparare prima di parlare di usura ? so che fra sparare piombo o fmj c'è una bella differenza, ma più o meno indicativamente...?

Ci sono calibri che non arrivano a 1000 colpi, ma come ti hanno già detto non è valida l'equazione calibro grosso = grande usura per esempio ci sono anche dei 22 che faticano ad arrivare a 1000 colpi. Con calibri più tranquilli(in termine di picchi pressori) si arriva a 5000 colpi o più. Nel bench rest se non ricordo male il limite per una canna è 600, ma poi loro accorciano un pochino e rifanno la cameratura per avere sempre l'inizio della rigatura in condizioni ottimali
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Re: troppa pulizia fa male

Messaggioda maephysto » gio feb 05, 10:17:57

quindi una pistola che spara circa 100 colpi al mese.......che sono sui 1000/1200 l'anno, al max in un paio di anni, la canna è andata?
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Re: troppa pulizia fa male

Messaggioda Luigi67 » gio feb 05, 10:35:02

Per l'arma corta si parla di qualche centinaio ...





























... di migliaia :rofl:

Il ragionamento di cui sopra vale per canne, per carabina, da gara e da cui si pretende una precisione da "quasi" un buco solo al minimo sui 300 metri ma anche oltre ... per arrivare ai 1.000 metri. Insomma canne da competizione e sfruttabili solo da tiratori di un certo livello.

Con una normale carabina, se devi prendere un cinghiale a 100 metri, la canna non la cambierai mai, anche se le rigature spariscono del tutto :ok:
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Re: troppa pulizia fa male

Messaggioda mimmo002 » gio feb 05, 12:11:24

nelle canne avviene : "Erosione e Corrosione"
come avvengono questi due fenomeni naturali ?
sono istantanei o progressivi ?
come si attenuano ?
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Re: troppa pulizia fa male

Messaggioda Luigi67 » gio feb 05, 12:17:29

mimmo002 ha scritto:come si attenuano ?


Ballistol in canna appena finito di sparare (dovrebbe neutralizzare l'eventuale corrosione) e poi con comodo pulizia a casa ... purtroppo non lo faccio quasi mai pensando di avere tempo per la pulizia a casa, e non sempre la cosa è vera :oops:

Altra cosa, ovviamente non passare mai lo scovolo in bronzo con la canna asciutta, sempre bagnata da solvente o olio.

ps. ma succede solo a me che gli scovoli durano sempre meno ed iniziano a perdere i "peli" sempre prima ???
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Re: troppa pulizia fa male

Messaggioda mimmo002 » gio feb 05, 12:46:03

luigi67....... cosa produce corrosione nella tua canna al punto che sei costretto e di corsa a metterla sotto'olio per conservarla a lunga scadenza ?
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Re: troppa pulizia fa male

Messaggioda Luigi67 » gio feb 05, 13:13:49

il principale imputato, al momento, è la mia immaginazione ... :paura: :risata:

Serve un chimico oplofilo che spieghi la cosa, ho sempre letto che lasciare la canna sporca non è salutare per la stessa ed ho la buona abitudine di non contraddire mai chi ha più esperienza di me ... fino a quando non ho le basi "complete" (studio e comprensione certa della materia in esame) per poter dire la mia e migliorare l'esperienza degli "anziani" che mi hanno tramandato le loro conoscenze :cinesino:
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Re: troppa pulizia fa male

Messaggioda Luigi67 » gio feb 05, 13:20:32

... magari oliare subito a canna calda, più che un sistema anticorrosivo (in effetti non uso polvere nera o inneschi corrosivi) aiuta a NON far attaccare la sporcizia in canna facilitando la successiva pulizia e rendendo necessarie meno scovolate :wink:
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Re: troppa pulizia fa male

Messaggioda faxbat » gio feb 05, 14:21:50

E' stato scritto tutto e di piu'. Basta leggere con attenzione i vecchi post. Luigi per caso usi munizioni vecchie di 70/80 anni, o per caso usi inneschi al fulminato di mercurio? Siiii??? Nooo??? No, non credo che nel tuo Tikka usi vecchie munizioni russe o avanzi bellici e post bellici. Allora non andare in paranoia! Cosi' come vai "la tua canna" durera' parecchio e sara' sempre bella e splendente!
Una domanda: per caso usi contemporaneamente scovolo in bronzo e sramatore? Che bacchetta usi per la pulizia delle canne? C'era un collega che poi apri' una armeria che per la pulizia delle canne usava SOLO batuffoli di cotone, naturalmente bagnati di solvente, sramatore, olio lubrificante, per asciugare. Lo hai mai fatto? Al posto del cotone si possono usare i feltrini, ma il risultato e' uguale.
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Re: troppa pulizia fa male

Messaggioda mimmo002 » gio feb 05, 15:22:07

luigi67 lo sai che per rettificare le valvole dei motori a scoppio (che sono di acciai durissimi) si utilizza un abrasivo formato da un impasto di ...... olio e ossidi.
come fa capire faxbat il maggiore problema erano gli inneschi, oggi i moderni sono anticorrosione ,
nelle polveri il problema e la alta temperatura data dalla nitroglicerina usata in alcune polveri in percentuali variabili, (la vecchia solenite terribile per i 91 aveva anche il 50% di nitroglicerina)
per il attrito del blocchetto di metallo chiamato pallottola e che "strofina" in canna.... ed erode (lentamente.....molto lentamente nel tempo)
la materia che lo studia si chiama "Tribologia"
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Re: troppa pulizia fa male

Messaggioda Luigi67 » gio feb 05, 15:29:15

:ok: ... in ogni caso io non mi preoccupo di come tratto la mia "canna" ... la accendo sempre da avanti :risata: e la impugno stando sempre attento a restarci dietro :lol: ... rispondevo all'amico Mimmo :wink:

Non uso MAI scovolo e sramatore, per il semplice motivo che sramerei lo scovolo e non la canna :ok: ... ed infatti mi chiedevo se la qualità degli scovoli si sia ultimamente "cinesizzata" di parecchio :arrab:

Bacchetta tassativamente DEWEY, per impregnare/pulire uso feltrini VFG, ma l'idea dei batuffoli di cotone (= ovatta ???) non è malvagia visto il costo dei feltrini :???: :shock:

Ricapitolando:
0. inserimento di guida bacchetta al posto dell'otturatore :cinesino:
1. impregno con liquido pulizia e feltrini un paio di volte (vien via anche un po di sporco)
2. scovolo in bronzo
3. pulisco e re-impregno con feltrini
4. scovolo
... continuo fino a quando i feltrini non escono quasi puliti ... non ci faccio la nottata a pulire :lol:
5. asciugo con pezzuola asciutta più volte
6. passo pezzuola imbevuta di solvente per eliminare qualsiasi traccia di olio
7. feltrini con sramatore (4 o 5 volte) + pezzuola asciutta alla fine
8. spruzzata di ballistol in canna
9. pezzuola ripassata per essere certo di aver oliato per bene tutta la canna
10. scovolo e feltrino per verifica se c'è sporco ancora (in caso il feltrino esce ancora nero faccio qualche altro passaggio)
11. pezzuola imbevuta di ballistol in canna ed arma messa in armadietto "antiatomico"

... dimenticavo, tolgo il guida bacchetta e pulisco/olio camera di cartuccia e azione

quando vado in cava, prima di iniziare, pezzuola asciutta per togliere l'eccesso di olio ... ed il primo colpo è spesso quello più preciso della serie :ciao:
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Re: troppa pulizia fa male

Messaggioda mimmo002 » gio feb 05, 15:49:46

luigi67....... lo sai che se non lo usi dura ancora di più l'arma ? :lol:
sono oggetti e sono fatti per essere usati ed usurati , non per essere adorati ed osannati con rituali propiziatori
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Re: troppa pulizia fa male

Messaggioda Luigi67 » gio feb 05, 16:07:10

:dorme:
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Re: troppa pulizia fa male

Messaggioda Luigi67 » gio feb 05, 16:12:51

Visto che tanto ormai siamo andati fuori tema, oggi mi è arrivato il mio primo "bore snake", voglio vedere se tra una sessione di gara e l'altra aiuta a riportare in buone condizioni la canna ... vedremo

(fare una pulizia completa la ritengo troppo invasiva come pratica durante una gara, so che c'è chi lo fa, mantenendo ottimi risultati ... ma la mia resta una canna commerciale e non so quanto possa giovarne)
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Re: troppa pulizia fa male

Messaggioda mimmo002 » gio feb 05, 17:40:28

Luigi67 ha scritto:Visto che tanto ormai siamo andati fuori tema, oggi mi è arrivato il mio primo "bore snake", voglio vedere se tra una sessione di gara e l'altra aiuta a riportare in buone condizioni la canna ... vedremo

(fare una pulizia completa la ritengo troppo invasiva come pratica durante una gara, so che c'è chi lo fa, mantenendo ottimi risultati ... ma la mia resta una canna commerciale e non so quanto possa giovarne)

luigi67 lo ai letto questo viewtopic.php?f=48&t=4008&hilit=bore+snake
e sempre sul forum ci deve essere la ricetta di alcuni miscugli sia contro il rame che per la pulizia delle armi ,
miscugli derivate da ricette americane (in origine con olio di balena)
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Re: troppa pulizia fa male

Messaggioda Luigi67 » gio feb 05, 17:54:03

Già letto :cinesino:

riguardo ai miscugli ... ho fin troppo bene in mente cosa succede se si mischia Cloruro di Calcio e Solfato di Magnesio ... quindi sempre stare alla larga da miscugli di cui non si conoscono perfettamente le reazioni chimiche :ok:
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Re: troppa pulizia fa male

Messaggioda Blackrifle » gio feb 05, 18:21:44

io uso il trapano con spazzola in acciaio faccio prima
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Re: troppa pulizia fa male

Messaggioda mimmo002 » gio feb 05, 20:12:59

Luigi67 ha scritto:Già letto :cinesino:

riguardo ai miscugli ... ho fin troppo bene in mente cosa succede se si mischia Cloruro di Calcio e Solfato di Magnesio ... quindi sempre stare alla larga da miscugli di cui non si conoscono perfettamente le reazioni chimiche :ok:


vai in questo link viewtopic.php?f=9&t=6661#p121416 non e male
come miscuglio
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