Sabatti Alpine 6,5 x47

[mimmo002]

P.S. sto stampando pallottoline particolari e sperimentali, FMJ sui 50Gr con ogiva a circa due raggi (grosso modo simili a quelle del 91 che erano stabilissime , in piu voglio provare a crearne alcune con "baricentro avanzato" riempiendo la coda della camicia di plastica in modo che sia leggera dietro e faccia avanzare il baricentro , le userò con le cariche ridotte , e vediamo come vanno (per spararle devo aspettare la apertura di caccia , al poligono solo a 25m)

Ecco appunto !!!!! come volevasi dimostrare !!!!!!

guarda che il materiale buono nce-lò, ho circa 600-pallottole da 55Gr sierra sia macht che FMJ (quando inizio a ricaricare il 222R posto le foto) ma questo materiale lo tengo e lo uso in circa il 10% delle cartucce che sparerò,
la stragrande quantà delle munizioni che sparerò saranno munizioni al costo di molto inferiore di una 22LR con prestazioni migliori,
diciamo al costo (che puoi calcolare tu) di un innesco Fiocchi smal-pistol e circa 300....400 milligrammi di polvere da canna-liscia e la pallottola FMJ-RN incamiciata in ottone e nucleo in piombo dal peso a mio piacere da 2,6...a... 5,5 grammi (circa da 40..a..90 grani) totalmente gratis e da sparare legalmente a caccia , logicamente il peso finale e definitivo della pallottola lo decido dopo molte molte prove

[waltherp38]

Ovviamente con una palla allestita ad capocchiam se hai qulo attingi il bersaglio...ma ci sono elevate probabilità che la tua cornacchia, dopo lo spavento iniziale, ti mostri il dito medio e se ne vada su un altro ramo

[mimmo002]

Ovviamente con una palla allestita ad capocchiam se hai qulo attingi il bersaglio...ma ci sono elevate probabilità che la tua cornacchia, dopo lo spavento iniziale, ti mostri il dito medio e se ne vada su un altro ramo

Come fai a dire che le pallottole home-made siano fatte a "capocchiam" e che non attingono il bersaglio ?
hai qualche esperienze di produzione pallottole ?
e se non hai esperienza di autoproduzione significa che utilizzi prodotti "homemade"
ma fatti da altri e che te li rifilano a caro prezzo,
e gli "altri" che ti vendono i proiettili non credere che siano la grande fabbrica rinnomata,
ma un qualche capannone abusivo che impiega clandestini come manodopera e utilizza materia prima di provenienza furiva di lunga-mano zingaresca.
e per continuare con l'arringa e meglio inferire........SAPPI
che per legge di natura,
quando io fondevo piombo e lo lanciavo con modi e tecniche......... più-o-meno legali
TU.....
pettinavi bambole all'asilo rionale, con gran sconcerto della maestrina di sostegno.

[waltherp38]

Hai messo il simbolo del diavoletto, che solitamente compare nei tuoi posts qnd hai il qulo in fiamme.Ottimo, ho fatto mouche, allora.

Mimmo ti conviene sparare alle gazze ladre...così almeno quando ritornano sul posto (dopo non essere state colpite) ti consegnano un bel gruzzoletto con la dedica:
" ", la prossima volta passa in armeria".

[ordotempli]

La probabilità di fare centro esiste, la "legge della casualità probabilistica" è palesemente e comunemente accettata in tutte le università del pianeta. Senza tirare in ballo la "fisica dei quanti" , che confermerebbe quanto asserito dalla precedente citata teoria, Mimmo potrebbe spennare la gazza ladra soprattutto sparando ad occhi chiusi ...

[mimmo002]

finalmente è arrivata la mia nuova Sabatti Tactical 6,5x47 , con bedding e canna lunga 66 cm con diametro 27 mm
ho restituito il mio Police, ed ho appena iniziato il rodaggio con la lappatura iniziale consigliata dalla casa nelle dettagliate istruzioni allegate. Sono fiducioso, mi aspetto rosate medie da 1/3 di MOA...vedremo come sparerà...

tornando nel serioso:
si potrebbe avere una copia di queste istruzioni. dettagliate allegate all'arma ? sono incuriosito dal trattamento di lappatura consigliato

[franz67]

Basta andare su YouTube e inserire sabatti tactical 6,5 x 47 Brancato e il palermitano ti apparirà spiegando come si fa il rodaggio

[ordotempli]

meglio :

https://www.youtube.com/watch?v=5vCxTUKvxWg


https://www.youtube.com/watch?v=nvQZIV5fgrA

[mimmo002]

quindi devo studiarmi la procedura e farmene una personale-semplificata-economica

[ordotempli]

Aceto e limone ???
oppure, semplicemente, olio di fegato di merluzzo ?

[mimmo002]

Aceto e limone ???
oppure, semplicemente, olio di fegato di merluzzo ?

come pulitore il artigianale "Ed's Red Bore Cleaner" a cui si segue come sramatore soluzione ammoniacale al 24%
e completare con il migliore olio per armi e meccanica di precisione, Olio-Singer

[Luigi67]

La cosa (lappatura e/o rodaggio ecc. ecc., chiamatelo come volete) ha un senso fino a quando non ci si ficcano in canna bossoli 22LR girati al contrario, sicuramente più "duri" di un "profumo" di rame galvanicamente poggiato su palle in piombo ... se non ho capito male il funzionamento dei bossoli 22LR per ricoprire le palle autoprodotte ...

[mimmo002]

La cosa (lappatura e/o rodaggio ecc. ecc., chiamatelo come volete) ha un senso fino a quando non ci si ficcano in canna bossoli 22LR girati al contrario, sicuramente più "duri" di un "profumo" di rame galvanicamente poggiato su palle in piombo ... se non ho capito male il funzionamento dei bossoli 22LR per ricoprire le palle autoprodotte ...

la conosci la storia di quella azienda americana http://www.corbins.com/index.htm che fornisce attrezzatura da ricarica proprio per crearsi le pallottole a freddo utilizzando come camicie dei bossoli spenti da 22LR ?
se poi cerchi su youtube bullet swaging 223 comprendi meglio guardando

.
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e se hai tempo sguarda un mio vecchio sfizio viewtopic.php?f=48&t=4018&hilit=pallottole+a+freddo

[Luigi67]

Si, e non mi meraviglierei se ci fossero aziende che producono corde già insaponate ... il mio ragionamento (sicuramente opinabile) è su cosa succede alla canna, e relative rigature, usando palle incamiciate in ottone da bossoli ... tutto qui.

[ordotempli]

Dipende dalla precisione che può ottenersi in una produzione "artigianale" , dal danneggiare con inopportune rigature l'arma ed anche all'abbondante deposito di rame ... nel primo caso la frittata non è rimediabile, nel secondo caso è necessario pulire l'arma quasi ad ogni colpo ....
io eviterei di fare questi "esperimenti"

[mimmo002]

rispondendo ad entrambi,
cosa e il metallo che forma le comuni camicie ?
normalmente una lega di rame che al variare delle percentuali di altri metalli cambia di nome. nella storia si ha avuto il "tombacco" fatto con rame e zinco , o gli ottoni fatti con rame e stagno, a proposito le pallottole che voi usate in che lega hanno la camicia ?

[Luigi67]

Mimmo, se non sbaglio hai un durometro fatto da te medesimo, perché non fai tu la prova su di una palla "normale" ed una ricavata dal 22LR ?

[mimmo002]

Mimmo, se non sbaglio hai un durometro fatto da te medesimo, perché non fai tu la prova su di una palla "normale" ed una ricavata dal 22LR ?

e secondo te non lo già fatta ?
ma la misura e alleatoria visto che mi basta "cuocere" l'ottone per ridurgli la durezza. ma ci sono altri punti da considerare oltre la durezza , devi pensare che durante la guerra si usavano pallotte con camicia in ferro e casualmente il ferro-dolce a durezza come il rame

[G962]

Lasciatelo stare. E' fiato sprecato! Lo sappiamo tutti che un po ci è ed un po ci fa.

Il calabrone non ha ancora capito ( o meglio non vuole capire) che se non provocasse ed irritasse con il suo atteggiamento quasi tutti in questo forum probabilmente ne caverebbe fuori di più e renderebbe un piacere discorrere con lui invece di spingere la gente a cercare thread in cui non si prodiga in consigli e sentenze da tuttologo. Certo dovrebbe smanettare meno e studiare di piu testi seri ed aggiornati.

Ad oggi sono convinto che se gli dicessimo che il cielo è azzurro ribatterebbe che è giallo solo per il gusto di contraddire e rompere le uova.

Mimmo sa benissimo che i cosi che lui forma a freddo sarebbero accettabili solo in uno scenario post-nucleare perche non è per lui possibile avere un valido controllo della composizione e trattamento della lega dei nuclei in piombo e di quella dei bossoli 22 lr che contrabbanda per camicie ( un M sola!!) oltre alla costanza tutte le quote dei lavorati metallici da lui fabbricati. Tacciamo dell' aerodinamica e della costanza delle prestazioni. Non è scemo. Anzi!

Tira in ballo la Corbin ma si tratta di attrezzature costose e destinate ad un nucleo di sperimentatori con attrezzature e conoscenze fuori dalla portata del 99,999% dei ricaricatori esperti.

E tacciamo dei suoi intrugli chimici! Spero solo che nella sua piccola ICMESA casalinga non causi un'altra SEVESO. Che rovini pure i suoi ferri ma che per cortesia non venga ad insegnare come fare a conservare i nostri e quali prodotti impiegare accampando ragioni economiche. I prodotti per armi sono economici e durano una sacco di tempo se usati con criterio. Spero solo che non venga ascoltato.

Putroppo credo che comportarsi in maniera diversa non lo sollazzerebbe e non stuzzicherebbe la sua prezzemolite compulsiva. Preferisce menarcela ancora con i suoi accrocchi o chiedere consigli solo per poi fare accuratamente l'opposto accampando ragioni senza capo ne coda e giustificate con ragionamenti che personalmente ritengo discutibili.

Il giorno che non gli daremo più spago o se ne andrà (non lo credo neanche se lo vedo) o smetterà la maschera del buffone/paticcione/alchimesta de noartri che inizia mille cose mo non ne compie seriamente una per indossare i panni a lui piu congeniali della persona curiosa ed intelligente. Spero avvenga molto presto.

Vi chiedo scusa dello sfogo ma sono stufo di certi giochetti che annacquano, deviano e snaturano ogni benedetto post.

Propongo di terminare questo OT e di ritornare piuttosto a parlare di armi impiegabili per il TLD od il tiro di precisione senza costare dei capitali.

[ordotempli]

ma la misura e alleatoria visto che mi basta "cuocere" l'ottone per ridurgli la durezza. ma ci sono altri punti da considerare oltre la durezza , devi pensare che durante la guerra si usavano pallotte con camicia in ferro e casualmente il ferro-dolce a durezza come il rame

Il ferro utilizzato dai nazisti era ottenuto per elettrolisi, questo tipo di ferro ha caratteristiche simili al rame, infatti è " ELASTICO " ed è l'aspetto fondamentale che ti sfugge ... (la elasticità consentiva anche spessori idonei)

Ma la tua " testardaggine " potrà solo procurarti dei danni.

Ma in effetti sei assolutamente LIBERO DI SBAGLIARE .... è una libertà che nessuno può toglierti; vorremmo soltanto evitarti dispiaceri.

[franz67]

io tornerei al topic
10 g gfa con la Sabatti ci ho fulminato un capriolo a 270 metri telemetrati. E' crollato sul posto senza soffrire, colpito tra spalla e collo.
Scusate ma già pregusto il relativo spezzatino ...

[mimmo002]

io tornerei al topic
10 g gfa con la Sabatti ci ho fulminato un capriolo a 270 metri telemetrati. E' crollato sul posto senza soffrire, colpito tra spalla e collo.
Scusate ma già pregusto il relativo spezzatino ...

ma dieci giorni fa la caccia non era chiusa ?
come funziona la cosa ?

[Luigi67]

Da ignorante so, diciamo meglio ... credo di sapere ... che la caccia di selezione si può fare tutto l'anno ... ma magari dico una caxxata

Resta il fatto che ci penso sempre più alla Sabatti ... se non fosse per la PECunia che, nonostante non puzzi, manca (a napoli credo si dica che mi puzzo di fame )

ps. mi hanno detto che fino ai 300 metri il 6,5 è meglio rispetto al 308, dopo, diciamo dai 400-500m diventa meglio il 308 ... con tutti i suoi limiti ovviamente, parlo solo come differenza tra i due calibri, sicuramente ci sono calibri più performanti per le lunghe distanze

[franz67]

Il maschio si caccia a partire dal 21 giugno almeno in umbria
la femmina si caccia da gennaio a meta marzo

[tonino]

In Toscana per completare il piano di abbattimento anche a marzo

[mimmo002]

Da ignorante so, diciamo meglio ... credo di sapere ... che la caccia di selezione si può fare tutto l'anno ... ma magari dico una caxxata

Resta il fatto che ci penso sempre più alla Sabatti ... se non fosse per la PECunia che, nonostante non puzzi, manca (a napoli credo si dica che mi puzzo di fame )

ps. mi hanno detto che fino ai 300 metri il 6,5 è meglio rispetto al 308, dopo, diciamo dai 400-500m diventa meglio il 308 ... con tutti i suoi limiti ovviamente, parlo solo come differenza tra i due calibri, sicuramente ci sono calibri più performanti per le lunghe distanze

guarda che se non ero povero e proletario con due prole bambine me lo prendevo pure io il sabatti , invece del baikal

[Pyno&dyno]

ps. mi hanno detto che fino ai 300 metri il 6,5 è meglio rispetto al 308, dopo, diciamo dai 400-500m diventa meglio il 308 ... con tutti i suoi limiti ovviamente, parlo solo come differenza tra i due calibri, sicuramente ci sono calibri più performanti per le lunghe distanze

è il contrario va meglio il 6.5 oltre i 500 m

[G962]

VI ODIO!

Mi state facendo venire voglia di ammazzarmi di sacrifici ma di prendere la Sabatti ...

Prima devo completare i miei programmi per le ex-ordinanza con piu di 5 colpi... maledetta pecunia...

[Luigi67]

meglio :

https://www.youtube.com/watch?v=5vCxTUKvxWg


https://www.youtube.com/watch?v=nvQZIV5fgrA

Secondo voi quale è la logica di non far uscire fuori dalla volata la pezze/feltrino/carta con la pasta abrasiva ?

Si può rovinare la volata ?

... non che l'abbia fatto tante volte ... ma l'ho fatta uscire e rientrare

[ordotempli]

La logica è semplice, in effetti la fase precedente prevedeva il ricambio continuo delle pezzuole di pulizia, nella fase successiva (quella abrasiva) i temponi sono ben combacianti con le rigature e, per non scavalcarle tornando, a caso, indietro; si evita, accuratamente, di farle uscire.

[Luigi67]

Si ma poi Farè suggerisce di farle uscire in camera di cartuccia e quindi girare appena in modo da usare una parte "nuova" di feltrino ... mi sfugge qualcosa ... diciamo che nella fase avanti e indietro il feltrino non si sposta poi si spoasta e si ricomincia

[ordotempli]

Doppia passata, ma sempre con la stessa tecnica. L'importante è che non lascino mai il contatto con le rigature né dalla culatta né dalla volata. E' necessario mettere dei segnali sulla bacchetta .

[ordotempli]

In verità viene usata una guida per la camera di cartuccia, ma l'importante è che il contatto non venga smarrito.

In verità sarei curioso di sapere come operare (salva volata ?) per le armi dove non è possibile operare dalla culatta ( il Garand per esempio ) ma la volata non puoi trascurarla

[mimmo002]

da quel che ho capito:
1°)
detergere la canna con un detergente per armi
spazzolare la canna già bagnata di detergente
spingere via con pezzuole il detergente fin che asciutta

2°) bagnare con un ossidante per rame in modo da eliminare i residui del rame della camicia,
aspettare che il prodotto faccia effetto,
aiutare con la spazzolatura,
asportare il tutto con pezzuole

3°)un tampone di feltro (lana o simili) spalmato di pasta abbrasiva bianca (la più sottile)
spingere sempre con bacchetta che ruota senza far uscire dalla canna e scorrere diverse volte

4°) detergere di nuovo la canna come operazione 1° in modo da asportare ogni granello di abrasivo

5°) lubrificare la canna con olio protettivo

il detergente dovrebbe essere un solvente dei residui dello sparo e che non secchi il metallo,
l'ossidante comunemente e a base di ammoniaca in soluzione,
la pasta abbrasiva si trova nei ferramente ma principalmente nei negozzi di materiale per carrozzeria auto, i colori identificano il livello di sottilezza dei singoli grani , il bianco e la piu sottile (si può provare sulla lama di un comune coltello da cucina e vedere l'effetto di "lucidatura" , io la uso anche per lucidare sia i DIE che gli stampi per le pallottole a freddo che ho ricominciato a produrre)

[Pyno&dyno]

Oggi ho provato le palle della S&B, una piacevole sorpresa.... per il portafoglio
A 100m,il primo bersaglio sono 6 colpi, 5 miei e uno del verginello, la seconda rosata sono 4 colpi di un verginello che sparava per la prima volta con una lunga

[Luigi67]

Classica fortuna del ... verginello

[Luigi67]

Sto per fare il passo ...

Prendo una ROVER TACTICAL SYN. in 6,5x47L ... il problema più grosso e che dovrò prendere un ottica che costa quanto la carabina e tra dies ed attrezzatura varia mi varrà fuori un altro capitale

ps. che ne dite di questo die: http://www.armeriaregina.it/it/shop-on- ... bhb7uhvrj5

mi risparmierebbe un bel po di dindi tra body e type-s per il colletto

[Viper]

Fantastico quel die

[Luigi67]

dite che è meglio la N140 o la N150 per canna da 69cm ?

[Pyno&dyno]

Io direi N150, ma se hai lovex, provala per fare il rodaggio a corta distanza non va male

[Luigi67]

Ordino la 150 e per il momento ho un kiletto abbondate di lovex

[Luigi67]

solo che la lovex è appena più veloce della 140, per questo mi sono posto il problema

[Pyno&dyno]

Secondo me , per ottenere le migliori prestazioni io andrei di N150 o Norma 204, la lovex non è in grado di darti le velocità che ottieni con la N150 se non salendo molto con la pressione, ma per il tiro informale ai 100-200m non è necessario spingere molto, per cui la lovex diventa una alternativa economica e dalle buone prestazioni in termini di precisione quando non servano alte velocità

[franz67]

Oggi ho provato le palle della S&B, una piacevole sorpresa.... per il portafoglio
A 100m,il primo bersaglio sono 6 colpi, 5 miei e uno del verginello, la seconda rosata sono 4 colpi di un verginello che sparava per la prima volta con una lunga

perché ti metti coi verginelli ?? alla tua età !!

[Pyno&dyno]

Oggi ho provato le palle della S&B, una piacevole sorpresa.... per il portafoglio
A 100m,il primo bersaglio sono 6 colpi, 5 miei e uno del verginello, la seconda rosata sono 4 colpi di un verginello che sparava per la prima volta con una lunga

perché ti metti coi verginelli ?? alla tua età !!

Pervertito

[franz67]

oggi ho rispolverato la Sabatti
sarò stata la luce comunque niente di eccezionale
discreta rosata di 23 mm a 200 metri con la N150, ma il serraggio a 4,5 NM andava testato meglio

[Luigi67]

Con bossoli Lapua che boccola conviene usare ?
Mediamente quanto è il diametro colletto munizione finita ?

[Pyno&dyno]

7,33-7,34mm il diametro del colpo finito

[franz67]

tu per la precisione cosa fai al colletto , la ricottura o la tornitura esterna ?

[mimmo002]

tu per la precisione cosa fai al colletto , la ricottura o la tornitura esterna ?

secondo me sono due funzioni distinte e con scopi diversi

la ricottura "uniforma" la tensione molecolare dell'ottone e di conseguenza la resistenza a trattenere la palla

la tornitura rende le pareti del collo uniformi e alla sfilatura della palla non si rischiano disallineamenti.

non tutti i bossoli richiedono tornitura,
ma tutti dopo diversi spari richiedono ricottura