FASS 90

[ordotempli]

Ne avevamo parlato ... ora ho tempo di postare qualche foto.

regolazione verticale 2.JPG

mancata ordinanza 0.JPG

[Silvio Biagini]

E' un'altra filosofia di vita....altro che l'ultimo plasticone italiano...

Con invidia, Silvio

[Pyno&dyno]

Comunque quell'arma non può essere di Ordo, non ha un filo di ruggine quindi

[G962]

Slurp!
Se mai la dovessi vendere, dimmelo. Farei i debiti per un ferro di quella serie.

[lore68]

Ciao Ordo questo è il mio ancora in " servizio "


Con iris regolabile e con " un po di polvere "


congegno di scatto completo con ancora il sistema di raffica



la possibilita di avere piu caricatori a portata di mano


il suo kit di pulizia

[mimmo002]

quindi quello è "il tuo" che ti ha regalato il governo svizzero da tenere a casa.
che bellezza.

P.S. le foto sono su sito esterno, è meglio se le posti come allegato che rimangono per sempre sul forum

[Pyno&dyno]

Arma da guerra, 3 caricatori da più di 5 colpi,chiaramente sei un terrorista, sei fortunato perchè se tu fossi in in Italy saresti passibile di ergastolo
Ovviamente scherzo, beati voi svizzeri che vivete una realtà per noi impossibile

[ordotempli]

Certo, purtroppo noi dobbiamo accontentarci di simil-armi , o di armi "castrate" ....

Mi domando quante suocere sarebbero restate vive se il nostro stato avesse consentito la medesima cosa .... (e non solo suocere..)

Lore, queste tue foto su una realtà diversa ci fanno pensare, ma anche essere fortemente "invidiosi" .... capita agli esseri umani

[Luigi67]

Questo è anche uno dei motivi per cui le mucche pascolano tranquille in Svizzera ... sanno di essere al sicuro

[Blackrifle]

un pe 90 prima o poi lo prendero da affiancare al 551

[Blackrifle]

Ne avevamo parlato ... ora ho tempo di postare qualche foto.

regolazione verticale 2.JPG

mancata ordinanza 0.JPG

msgari prima opoi ne trovo uno di sti coltellini

[ordotempli]

Ciao Ordo questo è il mio ancora in " servizio "

congegno di scatto completo con ancora il sistema di raffica

Mi risulta che, a fine servizio, l'arma resta in proprietà al milite, ma, l'arma viene privatizzata e privata della possibilità di tirare a raffica.
Se questo è vero, come viene fatta questa limitazione ?

[ordotempli]

INCREDIBILE ... avete un'arma regolarmente acquistata, catalogata, sdoganata, posta in commercio con tutte le garanzie della legge vigente al momento dell'acquisto ?

Pensate di poter dormire tranquilli avendo adempiuto alla legge ?

Leggete questo :

http://www.armietiro.it/sequestri-alla- ... -armi-5262

[ordotempli]

La calunnia è un venticello ...

Ricordo di un armiere di Milano (parliamo di moltissimi anni orsono) accusato di importare armi da guerra ... venne condannato sulla sola base dell'accusa (su denuncia anonima, probabilmente di un concorrente) .... pose fine alla sua attività.

[G962]

Deliranti

[ordotempli]

Tuttavia questo DIMOSTRA PALESEMENTE che siamo alla mercè di individui che "applicano la LEGGE " senza nemmeno averne la più pallida conoscenza. Questo dimostra, se ancora ce ne fosse bisogno, che gli incompetenti ancora fanno carriera.

[Blackrifle]

E cosa vecchia e tutto fu regalino da parte di brescia

Fatto sta che e' ancora li operativo, alcuni che avevano i suddetti sig li conosco non e' successo niente

Non scordiamoci il snaazionalusmo mediatico

Come mai non han detto piu di tre parole sulla retata fatta lo scorso mese per commercio di stmi da guerra?

[Silvio Biagini]

Mio caro Ordo, condannare sulla sola base dell'accusa non significa applicare la legge. Se fosse così sai quanti politici plurindagati che si trincerano da anni dietro al "si è innocenti finché non viene dimostrata la colpa" sarebbero finiti dentro...

Probabilmente c'era qualcosa di più sostanziale di una accusa anonima e di qualche indizio...qualcosa che ha costituito la "prova decisiva" per la condanna...

Che spesso non ci siano le idee chiare in materia è pur vero come dimostrato da diverse sentenze, come quella che ho citato da qualche parte dove un tizio (aveva qualche precedente, comunque) è stato condannato per "detenzione di munizioni militari NATO"...una 7,62x39...o come quella di detenzione di caricatori in quanto parte d'arma nonostante non fosse così per legge...ed altri ancora...basta leggere qualche commento di Mori.

Un cordiale saluto, Silvio

[lore68]

Ciao Ordo questo e il mio ancora in " servizio "

congegno di scatto completo con ancora il sistema di raffica



Mi risulta che, a fine servizio, l'arma resta in proprietà al milite, ma, l'arma viene privatizzata e privata della possibilità di tirare a raffica.
Se questo è vero, come viene fatta questa limitazione ?

Esatto a fine servizio chi vuole puo tenere l'arma se sono stati fatti tutti i tiri obbligatori nei ultimi 2 anni di servizio , e viene privata della raffica togliendo una buona parte dei pezzi sul lato sinistro ( con un versamento alla Confederazione di Fr 100.- se non erro per la modifica fatta )
La mia anche se ho finito il servizio militare è ancora a raffica , avendola potuta avere ancora in prestito dall' esercito con l obbligo di effettuare ancora i tiri obbligatori per tutti i militi ancora in servizio ed ogni 2 anni ad un ispezione dell'arma , ed inoltre mi e stato dato in "regalo " un Fass 57 per il servizio militare svolto .
Comunque con un permesso speciale (sempre a pagamento ) è possibile acquistare armi a raffica .
Per quanto riguarda il coltellino postato da Ordo per il regolaggio del Fass 90 è diventato una rarita anche qui da noi e da diverso tempo che non ne vedo in giro.

[mimmo002]

spiegatemi sta storia dei "tiri obligatori"

Ti "costringono" ad andare regolarmente al poligono a sparare ?
ormai diccela tutta....
a che distanza ?
quanti colpi minimo ?
e chi "passa" le cartucce ?

[Silvio Biagini]

L'amico Lore potrà andare nel dettaglio, laddove gli è consentito, sull'attuale organizzazione svizzera nel mantenimento dell'addestramento e dell'efficienza operativa dei riservisti.

Quello che ci sta offrendo, invece, con quanto ha già detto è l'ulteriore dimostrazione, semmai ce ne fosse ancora bisogno, di cosa significa uno stato (qualunque sia la sua forma democratica) organizzato in tutti i suoi aspetti, compreso quello di poter mantenere in vita un esercito di "milizia" dove i militi riservisti si addestrano secondo specifici programmi rispettando le chiamate previste.

Con una siffatta organizzazione il meccanismo del richiamo e della mobilitazione perde la complessità (in termini di tempi oltre che i costi) che è caratteristica di altre nazioni (dove non è la forma di governo sbagliata ma la sua "interpretazione" da parte dei politici...).

Nel nostro paese, la sospensione del servizio militare obbligatorio (la leva è stata sospesa non abrogata...) continua a disporre di una parziale fonte di riserva addestrata composta dai militari a ferma volontaria di un anno. Parziale perché inferiore a quella che era costituita dai militari di leva congedati e perché potrebbero essere esclusi volontari transitati nelle forze di polizia "ad ordinamento civile" e nei vigili del fuoco. A questi si possono aggiungere altre risorse, ma sempre da riorganizzare in un certo qual modo. La risorsa costituita dai riservisti tratti dai militari di leva addestrati congedati da non oltre cinque anni oramai ...è finita (la leva obbligatoria è stata sospesa a fare data dal 1 gennaio 2005, se non ricordo male).

In caso di ripristino della leva per esigenze belliche (art.78 della Costituzione) o gravi crisi internazionali è chiaro che l'addestramento delle reclute deve prevedere determinati tempi.

Ecco perché, a mio modestissimo parere, dovrebbe essere prevista una "milizia di popolo" organizzata ed addestrata sul modello americano (National Guard Militia in atto sin dal 1903 e basata sui precedenti di milizia succedutisi sin dal 1792) che costituisce la riserva delle forze amate USA con i suoi quasi 500000 effettivi. Effettivi che partecipano attivamente anche alle operazioni nei teatri di guerra. Magari il loro addestramento operativo può non essere al livello di quello dei reparti "effettivi", tuttavia è sempre meglio del "si potrebbe fare in caso di"...

D'accordo che fintanto avremo, in Italia, "poveri soggetti politici insulsi demagoghi separatisti ed altro che parlano sempre con la bocca atteggiata ad una smorfia di disprezzo" è bene evitare l'organizzazione di qualsiasi tipo di riserva militare basata sul concetto di milizia di popolo.

Pensarci, però, potrebbe essere cosa giusta anche come previsione di spesa che credo, alla fine, costerebbe meno del ripristino della leva obbligatoria in caso di necessità (al richiamo dei riservisti ed al ripristino della leva deve essere pronta e predisposta tutta una logistica di non indifferente valore in termini di strutture, sanità, commissariato, sussistenza, amministrazione e quant'altro...).

Abbiamo in Europa un esempio di Confederazione a cui ispirarci, invece...

Buona giornata a tutti, Silvio

[mimmo002]

Silvio.....questi ci stanno togliendo le doppiette che hanno paura che uno di questi giorni ci ribelliamo a sta crisi indotta dalla UE

P.S. immaginiamo che in grecia avessero avuto la milizia di popolo armata......adesso che dovranno versare 1/2-litro di sangue alla settimana perche gli-e-lo-chiede-l'europa

[Luigi67]

Se chi ci governa avesse un po di lungimiranza tale da comportarsi in un certo senso logico ... lo farebbe anche per tutto il resto ... da buon padre di famiglia (non da padre puttaniere ed ubriacone, ci sono anche quelli naturalmente) ... se non ho letto male, in Grecia, si continuavano ad assumere dipendenti statali in cambio di voti fino a "qualche giorno fa"

Economicamente è conveniente dare le armi "regolari" a chi se ne occupa, a proprie spese (ed anche il tempo è un costo), mantenendone l'efficienza ed al contempo conservando l'allenamento al corretto funzionamento della stessa. Si risparmiano anche depositi e tutte quelle figure che se ne dovrebbero occupare (mio personalissimo pensiero).

Venendo a noi, immaginate quanto costa un deposito militare dove conservare un ingente quantitativo di armi, non solo il costo in se ma tutto quello che ci gira intorno, dalle pulizie ai permessi alle recinzioni e millemila altre cose che, daranno anche da campare a molte famiglie, ma sono tutte sulle spalle dei cittadini ... sempre ammesso e non concesso che poi in caso di bisogno le armi siano realmente funzionanti ed operative ... e mi vengono a mente foto di depositi di carri armati in balia del tempo

[Luigi67]

Da parecchio penso che il "guaio" è nato dalle teorie della "esternalizzazione" come soluzione a tutti i problemi per ridurre il personale non licenziabile

Invece di dare 1.000 euro ad un dipendente che mi fa un dato lavoro (ma non posso licenziarlo), do 1.500 euro ad una ditta che paga 500 euro un dipendente che mi fa lo stesso lavoro (ma posso mandarlo via quando voglio) ... solo che quel lavoro sempre qualcuno lo deve fare per mandare avanti la baracca ... ma invece di pagare 1.000 adesso mi costa 1.500 e, a lungo andare, non riesco più a far fronte alle spese ... e crea anche malcontento in chi è pagato poco e non vede un futuro

... senza contare che il "dipendente" in affitto, non se ne frega nulla di me (fare il lavoro bene come dico io) visto che non è mio dipendente, farà il lavoro molto sufficientemente (vedi call center giusto per fare l'esempio più banale)

[G962]

Pensare che fino a qualche decennio fa si faceva qualcosa anche in Italia.
Basi pensare a tutte le gare di tiro ed ai famosi '91 "fucili incrociati" che spesso erano inviati agli allora neo costituiti TSN per permettere l'esercizio del tiro a segno con armi regolamentari...

[mimmo002]

Pensare che fino a qualche decennio fa si faceva qualcosa anche in Italia.
Basi pensare a tutte le gare di tiro ed ai famosi '91 "fucili incrociati" che spesso erano inviati agli allora neo costituiti TSN per permettere l'esercizio del tiro a segno con armi regolamentari...

stai parlando di un periodo quando la italia era sovrana e il governo non doveva dare conto a nessun governo estero di quel che faceva.
oggi si deve chiedere il permesso a tutti partendo da USA e UE meno che al popolo italiano

[Luigi67]

Mimmo, fosse come dici probabilmente staremmo messi molto meglio ... il problema è che non chiedono nulla a nessuno, vige la più totale impunità

[G962]

Pensare che fino a qualche decennio fa si faceva qualcosa anche in Italia.
Basi pensare a tutte le gare di tiro ed ai famosi '91 "fucili incrociati" che spesso erano inviati agli allora neo costituiti TSN per permettere l'esercizio del tiro a segno con armi regolamentari...

stai parlando di un periodo quando la italia era sovrana e il governo non doveva dare conto a nessun governo estero di quel che faceva.
oggi si deve chiedere il permesso a tutti partendo da USA e UE meno che al popolo italiano

Basta Mimmo! TI PREGO, per favore, BASTAAAAAAAAAAA!!!!

MI SON ROTTO DEI TUOI COMPLOTTI, COSPIRAZIONI E C....TE SIMILI!!!!!! Fai passare voglia di continuare con questo forum!

Non sto parlando di una perduta età dell'oro, bensi dell' epoca umbertina (notoriamente oscurantista ed oppressiva) prima e fascista dopo. Vedi tu.

[lore68]

spiegatemi sta storia dei "tiri obligatori"

Ti "costringono" ad andare regolarmente al poligono a sparare ?
ormai diccela tutta....
a che distanza ?
quanti colpi minimo ?
e chi "passa" le cartucce ?

Praticamente 1 volta all' anno c'è il tiro obbligatorio diviso in 3 date a tua scelta e con ancora una possibilità per i ritardatari che non hanno potuto svolgere il tiro in una di queste date , se non viene fatto ancora ci sara una multa ( dopo 3 richiami si puo rischiare la prigione militare non so se sia ancora attiva ma fino a non molti anni fa era cosi).
La distanza e la classica 300M come tutti i tiri nella Confederazione , 20 colpi con il tempo e 2 bersagli diversi la munizione e gratis si pagano solo i colpi di prova per chi vuole farli .
Ti ho allegato una scansione del progamma

[G962]

Così si dovrebbe fare ovunque.

[Silvio Biagini]

...già, ma non nel nostro paese...

avevo scritto un commento polemico...l'ho cancellato perché è fin troppo semplice fare della polemica non gratuita...

Un cordiale saluto, Silvio

[G962]

Hai ragione, è proprio sparare sulla Croce Rossa... tanto per ricordare la bandiera elvetica a colori invertiti.

[Blackrifle]

nn so se avete notato il costo dei p90 arrivati ora a nj....

[ordotempli]

Nel sito NJ non ho trovato il listino (una volta c'era ... anzi, c'era una volta ...)

[Silvio Biagini]

Ordo, se vai a "ultimi arrivi" e apri trovi il Sig PE 90 dopo il SAR 80. Il prezzo indicativo è riportato in alto una volta aperta la scheda cliccando su SIG PE 90. Si tratta di ben 3490 euro...in effetti sono tanti se si pensa che non si tratta di una versione match. Inoltre è sprovvisto delle mire metalliche. Questo SIG "rincorre" le mode dei rail integrati all'arma. Quindi devi aggiungere questa spesa, nel caso le volessi utilizzare oppure devi prevedere un'ottica. Con le mire di back up ci puoi fare il brodo. Altrimenti non sarebbero di back up...

Mi sembrava che i SIG PE 90 prima costassero meno...

Un cordiale saluto, Silvio

[ordotempli]

Costava € 2.200 .... come l'ha fatto mamma. Allo stesso prezzo del Fass 90, poi iniziò una differenza ed il Fass 90 passò a € 2.400 ma raramente disponibile ... ora si sono adeguati alle veline del regime ...

La teutonica moglie di Piscetta credo gestisca ancora la "cassa" ... mi ricordo di una "mia" arma che ho dovuto ripagare per intero .. 'a li mortac .. (no parolacce)

[tonino]

mi ricordo di una "mia" arma che ho dovuto ripagare per intero .......Ha fatto bene !!!!i soldi vanno tolti a chi li ha !!!!!!

[Silvio Biagini]

Tonino, vedo una certa vena di sadismo in te...

Un caro saluto, Silvio

Aggiungo, materializzi il detto "girare il coltello nella piaga..."

[tonino]

Ordo e estremamente materiale e quindi va colpito direttamente nei...sentimenti !!!!!! Scherzo ovviamente !!! ci stuzzichiamo dal medioevo in poi, io semplice scudiero LUI cavaliere !!!!!

[faxbat]

Ho notato un aspetto che non mi spiego nel catalogo della NJ ( forse e' cosi' anche in quello di altri distributori... ):
per uno stesso identico fucile c'e' una "classificazione" sia comune con caricatore da 5 che sportiva con caricatore da 20.
Sembra che chiunque possa scegliere quella che piu' gli aggrada. Adesso dopo le ultime tra Banco e Mininterno voglio vedere come va a finire! In questo modo uno ne puo' comprare due identici o meno, mettendone uno tra le comuni ed uno tra le sportive. Incredibile! Dagli anni 60 ne ho viste di tutte e di piu', ma adesso mi sembra che si sia al delirio!

[ordotempli]

Ma c'è di più ... la versione sporter (nera) del Sig 550, chiaramente a destinazione "sportiva" mi sembra sia stata catalogata come comune.

[Silvio Biagini]

"Ho notato un aspetto che non mi spiego nel catalogo della NJ ( forse e' cosi' anche in quello di altri distributori... ):"

Il tuo dubbio mio caro Faxbat è anche il mio...infatti dell'argomento riguardante il comunicato del BNP a proposito delle B7 ho osservato:

..."Mio caro amico idee poche e ben confuse, proprie di chi riesce a classificare la stessa identica arma contemporaneamente comune e sportiva (vedi il caso del costoso SIG PE 90).

Breve inciso per questo fucile, quando lo ordino alla NJ lo richiedo comune a 5 colpi o sportivo a 20? C'è qualcosa di "rullato" sull'arma insieme ai banchi ed al calibro che mi indica la differenza o è solo un pezzo di carta di accompagnamento...?"...

Certo volendo "disquisire" sulla differenza tra le due classificazioni sappiamo benissimo cosa possono voler significare...

Ciò non toglie che resta la mia domanda già posta altre volte...ma sono eguali e quello sottile distinguo dato dal gruppetto alfanumerico in fondo alla classifica dove lo troviamo riportato per consentire a chi di dovere di effettuare controlli?

Un cordiale saluto, Silvio

[ordotempli]

sig1.jpg

La foto sopra è un raccoglitore di bossoli per il Fass 90, ottimo per tiri con mire metalliche ... la mia vista, tuttavia, mi costringe ad usare un'ottica (in questo caso una Hensoldt 6x) che però impedisce l'uso della manetta d'armamento e che, per la sua "apertura" ruota verso l'alto trovando ostacolo nell'ottica. Sono tentato di tagliare la parte superiore (per consentire la rotazione) ma resterebbe il problema della manetta ... ma ho pensato di sostituire la cerniera con una a rotazione in orizzontale ma la cosa sembra alquanto complessa ... un suggerimento ??

[Silvio Biagini]

Mio caro amico comprendo il tuo problema di vista e ti sono particolarmente vicino....ma lascialo così, non modificare niente, altrimenti rischi di confonderti con quelli che non resistono alla tentazione/mania che colpisce tutti i possessori di cloni di M16 e di M4 ovvero riempirli di ammennicoli tipo albero di Natale...

Pensa che in un articolo su di un "black rifle" ho letto..."Perché comperarla: perché segue le più moderne tendenze in fatto di rail porta accessori..." non porta ottica ma porta accessori...

Dimostrati superiore, al limite "allarga il buco della diottra" come sarò costretto tra un po' a fare io eliminando tutte le diottre match...

Un cordiale saluto, Silvio

[ordotempli]

Mio caro amico, ovviamente non posso non essere d'accordo. Non posseggo ammennicoli di alcun tipo. Questo recuperatore di bossoli è solo il tentativo di recuperare bossoli "preziosi". Oltre al recupero cerco anche di evitare deformazioni comunque già presenti per l'urto sull'arma dopo l'espulsione. (Uso prevalentemente Lapua e Geco).

Relativamente al tuo precedente post circa le eventuali diverse "rullature" devo confermarti che non ho notato differenze se non nel "modello". Peraltro, sul Fass 90 è apposta una vistosa P (privatizzazione avvenuta con l'eliminazione dei congegni per la raffica che lo rendono simile al PE 90); ed è saldata (ai soli fini estetici) la leva che ne comandava le diverse opzioni di tiro (colpo singolo, raffica di tre colpi, raffica).

[Blackrifle]

certo portaaccessori........come no

[Silvio Biagini]

Caspita Black, hai scritto un messaggio non criptato...

poi devo spiegare ad Ordo e a Fax come faccio a leggere i tuoi messaggi "Criptati"...

Scherzi a parte, caro amico, quello che mi ha colpito nella frase che ho riportato (tenuto conto dell'impostazione si fa presto ad individuare la rivista e l'autore dell'articolo) è stato l'uso delle parole "...perché segue le più moderne tendenze in fatto di...".

Non critico il concetto di porta accessori. Direi che posso comprendere benissimo, forse o sicuramente più di altri, l'importanza di un rail su di un'arma con una specifica vocazione d'impiego che non è certo quella del tiro ad un bersaglio di carta...

Quello che critico è come l'autore di un articolo su di una carabina di una nota casa austriaca giustifica la possibilità dell'acquisto di quel fucile o di quella carabina sulla base del fatto che "segue le più moderne tendenze". D'accordo che nel suo "elaborato" "esplora" un argomento trito e ritrito, ma mi sembra decisamente riduttivo, anzi quasi offensivo, per l'intelligenza dei lettori che potrebbero essere interessati, invece, all'acquisto di una vecchia gloria per le sue particolarità tecniche, ergonomiche, funzionali o altro...

Sembra quasi di leggere un articolo di automobilismo quando ti elencano le meraviglie di una macchina di 40 anni fa che è ancora prodotta e te ne suggeriscono l'acquisto non per le caratteristiche meccaniche peculiari sempre al passo dei tempi ma perché, nell'ultimo restyling, hanno montato gli stessi cerchioni in lega dell'ultimissima autovettura di una casa concorrente che va tanto di moda...

Mi sembra così stupido, insulso e privo di logica ricorrere, anche in una nicchia di mercato come può essere quello rappresentato dalla nostra passione per il tiro a segno, a concetti di tendenze, mode, apparenze e simili per invitare all'acquisto di un prodotto anziché un altro.

Se si continua di questo passo, presto potremo leggere..."Perché comperarla: perché segue le più moderne tendenze in fatto di ... che si sposano perfettamente con il look degli scarponcini in nabuk di...le magliette "traspiranti" di...per non parlare del berettino in kevlar di...sicuramente la vostra presenza non potrà non essere notata nel vostro circolo suscitando l'invidia di tutti..."

Ti auguro una buona giornata...

Un cordiale saluto, Silvio

[lore68]

Una rarità trovata pochi giorni fà e presa al volo una riduzione Furter in 5,5 a CO2 costruita in pochi esemplari e non facile da vedere in giro .

[ordotempli]

La mia "invidia" è mostruosamente cresciuta .... ma non mi resta che farti i miei complimenti.

Mi meraviglia però il fatto che nella tradizione elvetica siano sempre state presenti "riduzioni" al cal.22lr e che queste riduzioni non siano oggi previste per il Fass 57 e per il Fass 90

[lore68]

Ciao Ordo , concordo con te che riduzioni in cal.22 per Fass 57 e Fass 90 non ne siamo state fatte ho pensate ( forse troppo complicate su questo tipo di armi per via del percussore per il cal.22 , vedi la modifica piu facile della culatta sui K31 o K11) e questa e una mancanza per la tradizione , ma penso che mancati quei "piccoli produttori " tipo lienhard nessuno altro si dato da fare in questo tipo di accessori .
Se non erro pero e stato fatto un Fass 90 in cal.22 faccio una piccola ricerca , ma sono sicuro.