E' RICHIESTA L'OPINIONE DI TUTTI

[ordotempli]

Come sembra evidente dalla scarsissima partecipazione (non è certamente colpa soltanto delle vacanze) questo forum sembra sia prossimo a morire.
Ho sempre considerato questo luogo (forum è, storicamente, il luogo della partecipazione alla vita sociale collettiva) come punto di incontro tra (e soprattutto) quelli che ho sempre considerato amici. Qualcuno, erroneamente, sostiene che siano i "social" la vera causa del male ... un confuso aggregato di individui rumorosi ed ignoranti ....
Vorrei sentire l'opinione di tutti voi al riguardo.

[Pyno&dyno]

Appunto, il forum significa partecipazione e condivisione, cosa che non sta avvenendo. Non può essere che sono i soliti a tener vivo il fuoco e tutti gli altri godono del calore e basta. Durante quest'ultimo periodo ho volutamente limitato la partecipazione per vedere di dare una scossa, sembra che non interessi a nessuno di tenere in piedi la baracca. Se nessuno si sforza ad aprire argomenti o a partecipare, il forum non ha ragione di esistere. Mi duole dirlo ma è la realtà

[faxbat]

Capitano un po' a tutti i forum momenti di stasi. I motivi potrebbero essere tanti, e tra questi il ricorrere di alcuni, specialmente i giovani, ai vari "social".Ho notato un continuo flusso di iscrizioni, ma raramente i nuovi partecipano in alcun modo. Osservano solo! Non parliamo poi di una certa crisi indotta dalle ultime leggi e norme che bloccano specialmente quelli che vorrebbero avvicinarsi a questo variegato settore. Sono i giovani quelli che portano linfa nei forum, ed i giovani in questi giorni sembrano sopratutto addormentati, affascinati da un aggeggio che poco manca fornisca loro anche il caffe'.
Sono contrario al pensionamento del forum, questi tempi passeranno.

[NdK]

Non che abbia mai partecipato troppo, ma in questo periodo sono piuttosto incasinato, e mi pare abbastanza normale che con la gente in vacanza ci sia calma...
Ovviamente fino a che qualcuno non arriva a chiedere "ma è vero che la Glock è la miglior pistola mai costruita?"

[waltherp38]

Intendevo dire che forse le comunicazioni che si passano tra utenti del forum-che prima erano veicolate esclusivamente attraverso il forum, oggi hanno altri canali.Che ci sia carenza di argomenti nuovi capita in ogni forum.Capitava anche nel forum di mercedes oldtimer che frequentavo.La cosa di cui sento la nostalgia sono quei raduni sparatori di un decennio fa e la spensieratezza di quei giorni.

[juan galvez]

non so.
per quanto mi riguarda da qualche tempo ho la tendenza a scrivere poco.
nei social ancora meno.
prevalentemente è perchè ho poco da dire.
in molti topic mi manca la competenza, anche se leggo volentieri gli interventi altrui, in altri proprio non me la sento.
Frequento qualche altro forum, anche di altri generi; mi pare che la tendenza sia questa per tutti. A vantaggio di chi o cosa non saprei.
Se poi un forum parte da qualche migliaio di iscritti, percentualmente qualcuno di attivo che scrive c'è sempre.
Averne solo qualche centinaio è già più dura.
Ovviamente gli iscritti attivi sono ancora meno

[G962]

Io preferisco star zitto piuttosto che dir cretinate. Preferisco ascoltare gente più brava di me.
Per ippost,in effetti, dissi che avrei partecipato di piu ma non ho visto molti pesci abboccare al mio amo e proseuire od ampliare la dscussione.
Sono più un conta bulloni che un tiratore pero, e mi rendo conto che spesso i miei post posso non interessare molto.
spero di far meglio in futuro.

Credo che una delle cause sia anche l'abbandono ( od il passar a migliore vita) di certi individui che, a parte certi errori, alzavano il livello del forum per qualità e quantità.

Speriamo in un futuro più radioso.

P.S. ok gli incontri, qualcuno dovrebbe organizzare, ma ricordiamo che tutte le proposte sono invariabilmente cadute nel vuoto.

[FDM]

Buonasera a tutti,

Sicuramente le vacanze un pochino incidono, anche in altri forum ci sono intere giornate di stallo.

E’ altrettanto vero che se guardiamo i nomi di chi accede sistematicamente tutti i giorni, si contano sulle dita di una mano, personalmente cerco di entrare almeno una volta al giorno (ho disertato ieri e l’altro ieri perché ho fatto un salto a Roma dai suoceri), è diventata una piacevole abitudine. Indubbiamente non è facile trovare nuovi argomenti, ultimamente sono stato impegnato nello scrivere lo speciale di Armi Magazine che da un paio di settimane è uscito nelle edicole e nel buttare giù le bozze per alcuni articoli, ma vedo che anche quei pochi nuovi iscritti nemmeno si presentano o pongono qualche quesito. Non saprei proporre una soluzione ma se mai il forum dovesse “morire” come prospetta Ordotempli ne sarei veramente addolorato!

Flavio

[mainard]

Ciao ragazzi, personalmente sarei dispiaciuto se il ns forum morisse. Io non sono mai stato un buon "attivista" ,ma qui ho conosciuto persone in gamba e soprattuto galantuomini!!!!! ......e non esaltati sparatori. Seguendo le loro discussioni ho imparato molto , senza peraltro intervenire spesso per mancanza di tempo e altrettanto spesso per la consapevolezza di essere ignorante. Non sono iscritto in nessun "social" .....e non mi importa. Non abbandoniamo dai

[Blackrifle]

Pur essendo io essendo io stesso poco presente in rima persona non posso che riscontrare la situazione descritta.

Percquel po che lusso vedere e capire di dinamiche del web la cosa e' generale e solo di questa piattaforma.

Altri forum di armi e non che oramai tengo solo sporadicamente d'occhio sono praticamente defunti rispetto i tempi d'oro di qualche anno fa e si stanno trasformando quasi in chat room di ristretti gruppi spesso monotematici.

Purtroppo i social ( fb ) sono convinto siano stati la causa maggiore , oramai la stragrande maggioranza e' li e vedo io stesso come marchio il ritorno pubblicitario di contatti tra forum e fb e' assolutamente non paragonabile

Purtroppo credo che i forum abbiano avuto il suo momento di splendore e un po' come tutto nascono crescono e calano.

Purtroppo i social sono un crogiolo di gnoranza e scemenze ineguagliabili e non sono minimamente controllabili come lo sononinforum.
Hanno anche un altro grande svantaggio , tutto ciò che viene riversato sui social e' come parole al vento tutto si perde nel nulla ed e' quasi impossibile ritrovarlo , nei forum c'è più controllo e possibilità di recuperare materiale.

Purtroppodevo però constatare che la presenza e la risposta di chi ancora bazzica i forum e' scarsissima sia postando novità mie o altre info le risposte sono spesso laconiche de non quasi inesustenti con domande puuveate di una mosca bianca e spesso prive di st so e contenuti tecnici , e lo vedo un po in tutti forum ;
Questo inevitabilmente te anche unito a volte alla dimostrazione di pica volontà di interagire oltre che a scarso interesse fan passare la voglia di postare , anche se la motivazione originale del condivide continua ad esistere
Sto vededo una reale

[Viper]

Concordo sulla questione dei social, come gran parte di voi frequento alcuni gruppi e devo dire che in alcuni c'è gente che contribuisce con grande competenza e non si fa certo pregare per condividere esperienze e informazioni. Per quanto mi riguarda, purtroppo il poco tempo che riesco a ritagliare per andare sparare poi limita anche gli argomenti di cui scrivere, ma certamente mi spiacerebbe molto se questo forum cessasse di esistere

[RasKebir]

Perché?
Perché si "dovrebbe" chiudere? Costi? Tempo? Anche se c'è poco seguito o interesse non può rimanere attivo lo stesso?

[Mr45]

Concordo con Ras e penso che sia solo un periodo...

[Viper]

Perché?
Perché si "dovrebbe" chiudere? Costi? Tempo? Anche se c'è poco seguito o interesse non può rimanere attivo lo stesso?

In effetti non c'è un motivo specifico per chiudere, per i costi eventualmente non credo ci siano problemi a ripetere quanto fatto in passato per contribuire volontariamente

[FDM]

Non ho la più pallida idea dei costi di gestione del forum ma credo che in molti verserebbero una quota con piacere.

Flavio

[NdK]

Fino al 22/7/2018 è già pagato, quindi sarebbe sciocco chiudere prima.
La cifra non è un problema (mi pare meno di 40€ l'anno tra spazio web, database e mail IMAP illimitate - anche se ne sono state chieste poche, finora).

[FDM]

Fino al 22/7/2018 è già pagato, quindi sarebbe sciocco chiudere prima.
La cifra non è un problema (mi pare meno di 40€ l'anno tra spazio web, database e mail IMAP illimitate - anche se ne sono state chieste poche, finora).

Se le cifre sono queste, sarebbe un vero delitto far morire il forum. Mantenerlo sarebbe una forma di rispetto verso persone che hanno dato molto, sia per competenza che per bontà d'animo.
Flavio

[waltherp38]

Assolutamente d'accordo con Flavio.

[FDM]

Se mi permettete, vorrei fare un paio di considerazioni, non sono consigli ma, un mio punto di vista.

Un argomento di sicuro interesse per molti nuovi utenti (e non solo) credo sia quello della caccia, in particolar modo quella a palla. O meglio la balistica, la ricarica, la scelta della cartuccia ottimale volta all’attività venatoria. Questa sezione (credo che esista) è limitata suppongo, solo a chi è “Abilitati caccia”, impedendo uno scambio di pareri o consigli tra tutti gli utenti, confinando l’argomento, ad un limitato numero di persone. Se io “nuovo utente” cerco questo argomento nell’indice non lo trovo e penso che forse mi sia iscritto per nulla. Sulla stessa falsariga sono le pagine del sito: http://www.italianshooters.org/, dove in buona misura cliccando sulle voci appare la scritta: “Non sei autorizzato ad accedere a questa pagina.” L’accesso attraverso il login è diverso dall’Username e Password del forum, e non vi è un’indicazione di come poter avere l’ammissione a questa area, anche qui, dà la sensazione della”E’ una cosa solo per Noi”.

Chiedo anticipatamente scusa per queste mie righe e, affettuosamente saluto.
Flavio

[NdK]

Effettivamente la parte extra-forum avrebbe bisogno di una bella rivisitazione. I consigli sono sempre utili, anche se magari dovà passare un po' di tempo prima che riesca a metterci mano (ho in arrivo il mio primo batch di PCB che ho fatto stampare per la mia domotica... e devo ancora sistemare gran parte del lato SW!).

[mimmo002]

ciao a tutti

si in effetti ci sono stati momenti migliori
vi ricordate qualche anno fa quando regolarmente rompevo le scatole e provocavo con 3D allucinanti ???

a pensarli adesso quando di mattina entro nel link che in automatico mi porta a [Messaggi non letti]
e si apre la pagina col nulla e al limite un qualche solitario messaggio

quando aprivo un 3D e dopo qualche post qualche utente schiumava di rabbia e desiderava tra le mani un lungo-fucile dal tiro di almeno 1200-Km in modo da colpirmi prima che continuassi

in effetti serve questo:
un argomento che crei una emozione (positiva o negative e indifferente)
una emozione che da lo stimolo e desiderio di riaprire il forum per leggere la risposta.....
e controbbattere quasi schiumando rabbia

chiedre se la Glock e la pistola più-migliore-assai ......lascia indifferenti
non crea quella emozione, quello stimolo che spinge a scrivere un successivo post in risposta

servono argomenti,
sparlare degli USA o degli Israeliani o dell'euro o dei politici italiani..... e stancante.

datemi un qualche spunto....... almeno

[waltherp38]

Riassumendo il tutto: ridatece Silvio Biagini!!!

[ordotempli]

Visite 82, risposte 21 .... perché 61 risposte mancano ?

[G962]

Riassumendo il tutto: ridatece Silvio Biagini!!!

Magari...

[mimmo002]

Visite 82, risposte 21 .... perché 61 risposte mancano ?

Interessante.
Come fare per capire "chi visita"?
Quindi abbiamo uno zoccolo duro partecipativo su cui si potrebbe contare di 21 utenti

[ordotempli]

Credo che una delle cause sia anche l'abbandono ( od il passar a migliore vita) di certi individui che, a parte certi errori, alzavano il livello del forum per qualità e quantità.

E' vero che tra i candidati a "passare a miglior vita" siamo ormai pochi, ma è necessario considerare che la nostra preparazione in campo armiero è legata al passato, alle difficoltà continue da affrontare per portare avanti questa passione-conoscenza ... ad iniziare dalle normative continuamente variate e scoraggianti.
Le nuove generazioni sono ampiamente confuse da un disponibile e variegato mercato, stentano a collocarsi nella sovrabbondante offerta, non hanno nulla per cui vale la pena battersi. E, soprattutto, hanno scarsa disponibilità finanziaria per sperimentare .... la mia generazione vendeva e, con pochi spiccioli in aggiunta, ricomprava le novità e, quasi sempre, ritornava indietro nelle decisioni consolidando la propria esperienza.
Molti, semplicemente, abbandonano scoraggiati.

[faxbat]

Credo che una delle cause sia anche l'abbandono ( od il passar a migliore vita) di certi individui che, a parte certi errori, alzavano il livello del forum per qualità e quantità.

E' vero che tra i candidati a "passare a miglior vita" siamo ormai pochi, ma è necessario considerare che la nostra preparazione in campo armiero è legata al passato, alle difficoltà continue da affrontare per portare avanti questa passione-conoscenza ... ad iniziare dalle normative continuamente variate e scoraggianti.
Le nuove generazioni sono ampiamente confuse da un disponibile e variegato mercato, stentano a collocarsi nella sovrabbondante offerta, non hanno nulla per cui vale la pena battersi. E, soprattutto, hanno scarsa disponibilità finanziaria per sperimentare .... la mia generazione vendeva e, con pochi spiccioli in aggiunta, ricomprava le novità e, quasi sempre, ritornava indietro nelle decisioni consolidando la propria esperienza.
Molti, semplicemente, abbandonano scoraggiati.

[NdK]

C'è anche da dire che se uno stesso utente rilegge per 3 volte, conta come 3 visite...

[mimmo002]

Credo che una delle cause sia anche l'abbandono ( od il passar a migliore vita) di certi individui che, a parte certi errori, alzavano il livello del forum per qualità e quantità.

E' vero che tra i candidati a "passare a miglior vita" siamo ormai pochi, ma è necessario considerare che la nostra preparazione in campo armiero è legata al passato, alle difficoltà continue da affrontare per portare avanti questa passione-conoscenza ... ad iniziare dalle normative continuamente variate e scoraggianti.
Le nuove generazioni sono ampiamente confuse da un disponibile e variegato mercato, stentano a collocarsi nella sovrabbondante offerta, non hanno nulla per cui vale la pena battersi. E, soprattutto, hanno scarsa disponibilità finanziaria per sperimentare .... la mia generazione vendeva e, con pochi spiccioli in aggiunta, ricomprava le novità e, quasi sempre, ritornava indietro nelle decisioni consolidando la propria esperienza.
Molti, semplicemente, abbandonano scoraggiati.

30-anni fa il materiale di ricarica era di difficile reperibilità e al limite si intravedeva su riviste (poche) del settore.
chi aveva la passione doveva impegnarsi a procurarsi il necessario, (irreperibile o al meno lontanissimo)
era normale vista la mentalità oculata del periodo cercare il risparmio e di conseguenza come minimo tutti sapevano fondere e crearsi le pallottole.

oggi un nuovo utente ha tutto disponibile, un fornito mercato senza distanza dove si ordina dal divano ed il postino consegna a casa
pochissimi sanno fondere le proprie pallottole visto che il fornito mercato le offre.
inoltre oggi non esiste l'inesperto....."tutti sanno" (dopo un giro sul web)

[mimmo002]

C'è anche da dire che se uno stesso utente rilegge per 3 volte, conta come 3 visite...

razionalmente:
fino ad ora in questo 3D vi sono 29 post (questo e il 30esimo)
post creati da 15-utenti (se non ho fatto errori a contare)

quindi gli interessati del zoccolo duro sono solo 15 ???

[G962]

Provocazione. Chi se ne frega!

IL FORUM NON E' ROBA QUALUNQUE TROVATA SUL WEB!

Tutti trovano tutto Tutti sanno (forse) tutto. Molto più difficile capire.

L'esperienza e la maturità di giudizio non si imparano sul web.

Il mio maestro in tema d'armi, Erasmo Giordano, non mi ha solo insegnato a fondere ed a ricaricare ma ha anche coltivato i semi della mia passione per le armi ed aiutato ad esser consapevole di cosa nel bene e nel male siano le armi e favorito la mia maturazione.

Questo non si trova mai o quasi mai sul web. Lì trovi spesso patetici video e ridicole "recensioni" fatte da gente che confonde tamburo e volata e non distingue un enfield da un vaso da fiori. Pochi hanno sincero entusiasmo (che mi fà scusare molti errori od ingenuità) o vera competenza.

Il tiratore matura in armeria ed al poligono, nelle serate passate a fondere ed a caricare solo o con gli amici per preparare cariche ragionate e meditate da provare sul proprio fucile, che è diverso per storia ed usura da tutti gli altri ed è quindi unico.

Più ti arrovelli per migliorare, con i giusti supporti, più passi giornate come quelle passate con Pyno ad Onore o nella cava di Esterino più cresci e più la tua passione si rafforza ed affina.

Questo non è mai su you tube ma puo esser qui.

[waltherp38]

[NdK]

Amen!

[Viper]

Parole Sante

[RasKebir]

Perfetto, quindi resistiamo!

[ordotempli]

@G962 : Hai ragione, soprattutto perché nessuno può veramente insegnare quel rispetto (non disgiunto da reverenziale timore) per le armi. Sono, difatti, particolari "aggeggi" creati per procurare dolore e morte .... e questo non dobbiamo mai dimenticarlo. Noi ne facciamo un uso non previsto, ne studiamo la STORIA e l'evoluzione della meccanica; i suoi aspetti tecnici, ma questa ricerca (mai conclusa) ci conduce ad ampliare le nostre conoscenze in questo settore dalla metallurgia alla dinamica ....

Probabilmente siamo anche giunti al termine della parabola evolutiva : le armi a raggio laser (non è fantascienza) sono allo studio (ne sono certo) .... ma di sicuro interesserà le giovani generazioni che guarderanno le attuali come noi, oggi, guardiamo gli schioppi di qualche secolo fa.

[mimmo002]

@G962 : Hai ragione, soprattutto perché nessuno può veramente insegnare quel rispetto (non disgiunto da reverenziale timore) per le armi. Sono, difatti, particolari "aggeggi" creati per procurare dolore e morte .... e questo non dobbiamo mai dimenticarlo. Noi ne facciamo un uso non previsto, ne studiamo la STORIA e l'evoluzione della meccanica; i suoi aspetti tecnici, ma questa ricerca (mai conclusa) ci conduce ad ampliare le nostre conoscenze in questo settore dalla metallurgia alla dinamica ....

Probabilmente siamo anche giunti al termine della parabola evolutiva : le armi a raggio laser (non è fantascienza) sono allo studio (ne sono certo) .... ma di sicuro interesserà le giovani generazioni che guarderanno le attuali come noi, oggi, guardiamo gli schioppi di qualche secolo fa.

questo io lo sempre affermato, siamo giunti alla fine della evoluzione.
inizialmnte il paleolitico lanciava il sasso con la mano,
poi il sasso lo ha montato su una freccia e lo scagliava con la tensione di una corda su l'arco che sviluppa la spinta,
adesso dal sasso abbiamo estratto i minerali (piombo...ecc.ecc.) e lo lanciamo con un sistema chimico che sviluppa la spinta
oggi si tende a rigirare su vecchie idee non avendo nuove idee da proporre.
il sostituire il ferro con la plastica e solo un discorso di risparmio economico spacciato come evoluzione

[Blackrifle]

Nuove utenze e giovani ?

San già tutto vogliono già arrivare a sapere tutto parlano a vanvera.

Basta vedere le risposte medie di quasinogni topic sui social

" non lo ho non lo ho mai usato ma per me potrebbe essere quello "

Ma se non lo sai perché devi inventare una risposta ? Puoi dare un contributo facendo domande intelligenti ti ( unnproblema ilnpiu delle volte ...)



Per non parlare poi del fatto che quasi nessuno legge più di 3 righe , quando e' tanto ....

[Mr45]

Provocazione. Chi se ne frega!

IL FORUM NON E' ROBA QUALUNQUE TROVATA SUL WEB!

Tutti trovano tutto Tutti sanno (forse) tutto. Molto più difficile capire.

L'esperienza e la maturità di giudizio non si imparano sul web.

Il mio maestro in tema d'armi, Erasmo Giordano, non mi ha solo insegnato a fondere ed a ricaricare ma ha anche coltivato i semi della mia passione per le armi ed aiutato ad esser consapevole di cosa nel bene e nel male siano le armi e favorito la mia maturazione.

Questo non si trova mai o quasi mai sul web. Lì trovi spesso patetici video e ridicole "recensioni" fatte da gente che confonde tamburo e volata e non distingue un enfield da un vaso da fiori. Pochi hanno sincero entusiasmo (che mi fà scusare molti errori od ingenuità) o vera competenza.

Il tiratore matura in armeria ed al poligono, nelle serate passate a fondere ed a caricare solo o con gli amici per preparare cariche ragionate e meditate da provare sul proprio fucile, che è diverso per storia ed usura da tutti gli altri ed è quindi unico.

Più ti arrovelli per migliorare, con i giusti supporti, più passi giornate come quelle passate con Pyno ad Onore o nella cava di Esterino più cresci e più la tua passione si rafforza ed affina.

Questo non è mai su you tube ma puo esser qui.

[ordotempli]

Cito G962 : Questo non è mai su youtube ma può esser qui.

Certo, ma per porre una domanda bisogna sapere cosa chiedere, oppure pensare di sapere già tutto che è la madre di tutti gli errori.

[Luigi67]

... poi leggo con calma il tutto ... perdinatemi

il mio problema è che è poco più di un anno che non "pratico" ... neanche una cartuccia ... devo, ed ho voglia, riprendere la pratica, la teoria e la condivisione sarà una ovvia conseguenza

[christianerr]

Riassumendo il tutto: ridatece Silvio Biagini!!!

per quanto mi riguarda , la mia presenza sul forum (ormai assente da un pò) è dovuta all'università , alla mancanza di tempo e se vogliamo,soprattutto, di danaro.
è da tempo che cerco di aprire un argomento riguardante la sempre maggiore tendenza a non utilizzare più armi da fuoco negli attentati dell'isis e gli effetti di ciò sulle leggi antiarmi a livello europeo...ma il tempo è tiranno... e anche procedura civile non scherza

[NdK]

Peccato non poter rispolverare vecchie usanze. Come diceva la maestra di mio padre delle lezioni in tempo di guerra e primo dopoguerra: "come fai a dare insufficiente ad uno che ha un mitra sul banco?"
Personalmente però agli esami portavo il simulacro di un "ananas" ed ha quasi sempre funzionato molto bene come portafortuna

[waltherp38]

Peccato non poter rispolverare vecchie usanze. Come diceva la maestra di mio padre delle lezioni in tempo di guerra e primo dopoguerra: "come fai a dare insufficiente ad uno che ha un mitra sul banco?"
Personalmente però agli esami portavo il simulacro di un "ananas" ed ha quasi sempre funzionato molto bene come portafortuna

[ordotempli]

In realtà soltanto una dozzina di iscritti hanno partecipato a questa discussione. Un risultato ben magro : mi aspettavo un maggiore confronto di idee.
Ma nulla da dire sulla sensibilità di coloro che hanno fatto sentire la loro opinione; emerge la volontà di tenere in vita il forum ma possono 4 (x3) gatti risolvere il problema ?

[mimmo002]

In realtà soltanto una dozzina di iscritti hanno partecipato a questa discussione. Un risultato ben magro : mi aspettavo un maggiore confronto di idee.
Ma nulla da dire sulla sensibilità di coloro che hanno fatto sentire la loro opinione; emerge la volontà di tenere in vita il forum ma possono 4 (x3) gatti risolvere il problema ?

certamente.
tutti i forum iniziano che picoli numeri.
si deve soltanto trovare un sistema per farlo "crescere"
un qualcosa che generi post

[RasKebir]

Non capisco perché si debbano generare post a tutti i costi e avere molti iscritti. Sponsor?

[ordotempli]

I post che vengono attivati devono avere la possibilità di informare ed interessare per il loro stesso contenuto, ciascuno di noi, purtroppo proietta i suoi interessi che raramente interessano veramente tutti. Argomenti generali e ben strutturati sovente possono essere noiosi soprattutto ai neofiti che vogliono tutto e subito : ma il bagaglio culturale, in qualsiasi ramo del sapere, è fatto di piccoli passi e meditati prima di procedere al passo successivo.
Iniziare dall' ABC ?

[mimmo002]

X Ordotempli:
In questo forum, agli utenti che attualmente lo frequentano...
Quale potrebbe essere un argomento "nuovo" che li potrebbe interessare al punto da farli intervenire ?
Questi/Noi utenti difficilmente troviamo qualcosa che non conosciamo.

Forse Walter P38 ci potrebbe parlare dei sigari e loro differenze (io non ne so molto a riguardo)