Bergara B14 HMR cal.308

[Rex73]

Ciao,
finalmente dopo che tutte le mie speranze di poter prendere l' RPR sono naufragate , dopo vari problemi avuti in questo anno , mi sono deciso a prendere qualcosa per iniziare finalmente a fare qualche tiro.
Ogni tanto mi sono fermato in qualche armeria alla ricerca della classica occasione, e proprio settimana scorsa mi sono imbattuto in questa offerta. ( Ovviamente dopo opera di corruzione della moglie )
Ho preso una Bergara B14 HMR in cal.308 , ottica Delta Optical Titanium 4.5-30X50 SF RET. MCZ II , attacco ottica e anelli Contessa, Bipiede UTG Tactical OP-I , valigia rigida in plastica nera imbottita ,con montaggio e taratura ottica al banco
mi han chiesto 2100 euro.
Metto due foto prese dalla rete e poi qualcuna fatta da me ( penose...)

Queste le caratteristiche del fucile:

B14-HMR-Full-Silo-900x250.jpg

• Weight: 9.25 lbs 6.5 Creedmoor / 9.15 lbs .308 Win
• Overall Length: 41.5” 6.5 Creedmoor / 39.5” .308 Win
• Barrel Length/Twist Rate: 22”/1:8" 6.5 Creedmoor, 20”/1:10" .308 Win
• Magazine: AICS Detachable
• Mag Capacity: 5 round mag provided
• Length of pull: Adjustable from 14.5" at the longest to 12.25" at the shortest
• Barrel Taper: No. 5
• Stock: Bergara HMR Molded with mini-chassis
• Muzzle: Threaded 5/8-24” with thread protector
• Scope Mount: Fits Remington 700 rings and bases
• Integrated QD flush cup mounts
• Rear butt-stock: Adjustable cheek piece, and length-of-pull
• Full-length Integrated mini-chassis for repeatable bedding and supports fully free-floated barrel.

L'ottica Delta:

delta-optical-titanium-45-30x50-sf-ret-mcz-ii.jpg

Ingrandimenti 4.5-30
Diametro lente 50mm
Diametro pupilla di uscita 1.6-10.4mm
Estrazione pupillare 95-97mm
Campo visivo 1.1-7.2m/100m
Trasmissione di luce 92%
Colore illum. ret. Rosso
Regolazioni per click 3.5mm/100m - 1/8MOA
Elevazione 38 MOA
Elevazione per giro 6 MOA
Nr. giri torretta MT - Multi Turn
Regolazione distanza parallasse da 25m a infinito
Distanza diottrica +2 / -2 dpt
Fast focus eyepiece Yes
Operatività +71 / -20° C
Riempimento Azoto
Lunghezza 348mm
Diametro tubo 30mm
Diametro obiettivo 57mm
Peso 740g

Reticolo MCZII:

do-mcz-ii_reticle.jpg

Metto qualche foto fatta stasera, mi scuso per la qualita'.

Immagine 1.jpg

Immagine 2.jpg

immagine 3.jpg

Immagine 4.jpg

Immagine 5.jpg

Bene, ora avrei quelle 200 300 domande da farvi perche' detto tra noi non so da dove iniziare .....

[Pyno&dyno]

Per esser bello è bello, francamente non conosco la marca, ma ho visto che si sta affacciando anche sul mercato USA
Sono curioso di vedere come va

[Viper]

Pensi di montargli qualcosa in volata, visto che è presente la filettatura?

[mimmo002]

La Bergara e una azienda spagnola che realizza prodotti di costo accessibile,
Qualche anno fa quando mi venne la fissima della carabina da caccia basculante la presi in considerazione.
Produce monocanna interessanti ma preferii la Baikal.
I monocamna sono tutti filettati alla bocca, ed in Francia li danno accessoriati di silenziatore,
Sospetto che questa sia la copia di un qualcosa (gli spagnoli storicamente hanno sempre copiato americano) forse Remington e sarebbe interessante vedere delle immagini dei particolari per meglio capire.

Il costo della sola carabina senza accessori, quanto e ?

La fanno in due soli calibri, il 308 ed il 6,5 gredmore , quindi unica linea produttiva per azione e calcio e solo montaggio di canna diversa (non dimostra grandi investimenti aziendali)
E strano che il passo del 308 sia di soli 10" (che andrebbe bene per una carabina da battuta con tiri ravvicinati d palle pesanti)

[Rex73]

X viper , si certo qualcosa montero' ma non nell'immediato.
X Mimmo il costo non lo so di preciso perché ho preso pacchetto completo, in giro comunque varia da 1000 a 1200 più o meno. Se servono foto dettagliate fammi sapere di cosa e se riesco provvedo.

[mimmo002]

X viper , si certo qualcosa montero' ma non nell'immediato.
X Mimmo il costo non lo so di preciso perché ho preso pacchetto completo, in giro comunque varia da 1000 a 1200 più o meno. Se servono foto dettagliate fammi sapere di cosa e se riesco provvedo.

sarebbe interessante l'otturatore sia in completo che il particolare della faccia (dove appoggia il fondello della cartuccia)

[Rex73]

Ecco delle foto, scusa ma non riesco al momento a far di meglio.

IMG_6207.JPG

IMG_6210.JPG

IMG_6211.JPG

[Pyno&dyno]

Beh, non la l'estrattore simil Remington, ed è già cosa buona e giusta

[FDM]

Molto simile a quello della Marlin XS7 VH HB .

Buon fine settimana, Flavio

[Rex73]

Spero a breve in una prova al poligono ,qui nel raggio di 30 km ne ho 4 ma non capisco perché devo pagare un anno intero per tre mesi che mancano alla fine dell'anno.... Vediamo se riesco vado ad albettone sabato. Oggi ho testato l'ottica a casa e ho cercato di capirci qualcosa. Speriamo bene nel primo test. Vi farò sapere.

[mimmo002]

L'otturatore mi sembra migliore di quello che usano le CZ

In un 308w con passo da 10" che carica gli consiglereste ?

[Rex73]

Per la ricarica la vedo dura ....ho preso intanto delle 308 training per provare il fucile giusto per imparare senza un grande impegno economico. Se riesco sabato vado in poligono e lo provo.

[mimmo002]

Per la ricarica la vedo dura ....ho preso intanto delle 308 training per provare il fucile giusto per imparare senza un grande impegno economico. Se riesco sabato vado in poligono e lo provo.

ste pallottole che hai preso,
quante sono lunghe in millimetri ?
quanto pesano ?
a che velocità stimi di mandarle ?

[Rex73]

Ho preso una scatola da 50 di Sellier & Bellot FMJ Training da 147 gr.
Purtroppo per la balistica sono proprio a 0 per cui non saprei cosa risponderti in merito.

[G962]

Mi raccomando il rodaggio della canna.

Chiedi a chi lo ha già fatto, ci sono delle procedure da seguire.

[mimmo002]

Ho preso una scatola da 50 di Sellier & Bellot FMJ Training da 147 gr.
Purtroppo per la balistica sono proprio a 0 per cui non saprei cosa risponderti in merito.

benissimo, cartucce originali molto simili a delle militari.
postacci qualche rosata alla distanza piu lunga che ti e possibile

[Viper]

Per la ricarica la vedo dura ....ho preso intanto delle 308 training per provare il fucile giusto per imparare senza un grande impegno economico. Se riesco sabato vado in poligono e lo provo.

Purtroppo da lì non se ne esce.. o ricarichi, oppure non riuscirai a raggiungere la massima potenzialità della tua arma, peraltro se poi vorrai provare munizioni commerciali di miglior fattura sai benissimo che saran dolori ogni volta.
Consiglio gratuito e ignorabilissimo, per affrontare la ricarica gradualmente senza svenarsi:
- Comincia a sparare munizioni commerciali con bossoli recuperabili in chiave di futura ricarica, quindi almeno Fiocchi o migliori, purtroppo S&B li scarterei subito
- Metti tra i siti preferiti armiusate.it e regolarmente scannerizza la sezione Ricarica; potrai trovare con un pò di pazienza tutto quello che ti serve nel tempo, comprando spesso e volentieri materiale pari al nuovo con una consistente riduzione di prezzo, e uno alla volta. Ma ci sono anche gruoppi simili su Facebook ormai
Per fare un esempio, in questi giorni ho visto una bilacia RCBS 10-10 in vendita a 100 euro, da prendere al volo. Dies del 308 poi, se ne trovano di tutti i colori. Secondo me con 350 euro totali ti puoi comprare tutta roba di prim'ordine che costituirà la base per le tue ricariche future.

[G962]

Io mi permetto di sconsigliare vivamente, sulla base della mia limitata esperienza, i bossoli fiiocchi. Li ho trovati pessimi, peggiori dei Prvi, che è tutto dire.
In un mondo ideale io mi orienterei su Norma, RWS, GECO, Lapua o Sako.
Sò che i Norma nuovi si trovano ad un euro l'uno da Parini a Settimo Milanese. Li avranno anche altri.

[Viper]

Io mi permetto di sconsigliare vivamente, sulla base della mia limitata esperienza, i bossoli fiiocchi. Li ho trovati pessimi, peggiori dei Prvi, che è tutto dire.
In un mondo ideale io mi orienterei su Norma, RWS, GECO, Lapua o Sako.
Sò che i Norma nuovi si trovano ad un euro l'uno da Parini a Settimo Milanese. Li avranno anche altri.

Lo so, parlavo comunque di bossoli di recupero, e se prendi scatole di munizioni commerciali Norma.. son cacchi

[Rex73]

X G962 Per il rodaggio mi sto leggendo un bel po' di materiale ma vedo che ognuno ha il suo metodo, non c'e' nulla di unico per tutti. Questa settimana vado a prendere un kit pulizia per iniziare.

X Viper figurati ogni consiglio e' sempre prezioso, poi detto da voi tutti che a quanto leggo avete un'esperienza a dir poco meritoria non puo' che far piacere. Spero con il tempo di imparare qualcosa che mi
permetta di avere un certo bagaglio per potermela cavare da solo. Di sicuro lo step successivo sara' la ricarica ma penso che comunque un po' di tempo passera', perche' sempre un investimento economico rimane e
di certo non di basso valore. Presumo inoltre che non sia così semplice per cui preferisco farmi le ossa un po' alla volta strada facendo. Alla fine mi devo ancora iscrivere al poligono ......

[mimmo002]

Certo che consigliare a un neofita che non ha la più pallida idea della ricarica di comprare bossoli 1€ cadauno vuoto.....
Il mio consiglio:
Compra e spara il munizionamento che più ti conviene economicamente purché NON con bossoli in ferro,
Recupera i bossoli spenti e mettili da parte,
Dopo 500 colpi esplosi prendi in considerazione la ricarica, con i bossoli che avrai che per iniziare e far esperienza van benissimo.

[G962]

Io ho iniziato con Sako e Norma e sono quasi tutti con me dal 1993/94.
L'ho detto perchè i Norma sono ottimi bossoli, durevoli e non particolarmente cari per quel che valgono. I bossoli più scarsi sono meno cari ma anche meno semprici da trattare.

[ordotempli]

Non sempre il risparmio è guadagno ....

@G962 - Concordo, tuttavia, se non vi sono prospettive di utilizzarli (i bossoli) per la ricarica, devono essere utilizzati come "usa e getta". Personalmente evito di "gettare" e non uso bossoli di pessima qualità.

[mimmo002]

benissimo,
i bossoli Sako e Norma cosa hanno di migliore dei Fiocchi o dei S&B ????
il foro innesco non decentrato ?
la lega dell'ottone diversa ?
spessori delle pareti più uniformi ?
benissimo,
ma un ricaricatore senza esperienza, saprà sfruttare al meglio queste COSTOSE opportunità ?

[ordotempli]

In ogni caso avrà una buona scorta di ottimi bossoli.

In effetti ciò che fa la differenza è l'elasticità del metallo che dovrà sopportare (ove si supponga una serie di ricariche) molte sollecitazioni di natura elastica e termica.

Laddove non si suppone di dover ricaricare allora vanno bene anche i bossoli in ferro...monouso.

[Viper]

Anche se non le sfrutta, avrà una minore variabilità di cui magari potrebbe non accorgersi, ma che in qualche misura interferirebbe

[faxbat]

Comprare delle cartucce della mutua, usandone centinaia e poi trovarsi nei cassetti bossoli che fanno venire il mal di pancia solo a gurdarli, mah! Non parliamo poi dei risultati sulla carta! Il fucile sembra avere tutte le carte in regola per produrre buoni risultati con buone cartucce. Queste ultime da acquistare o meglio da caricarsele partendo da componenti buoni. Che scopo avrebbe il nostro amico Rex di usare addirittura cartucce dal bossolo di ferro?
Ho usato sopratutto bossoli Norma, eppoi i Lapua con la sola eccezione di 20 cartucce Federal avute in regalo dall'armaiolo quando tantissimi anni fa comprai una Tikka in 270W. Caso volle che dopo il primo sparo piu' della meta' aveva il colletto spaccato. I Norma mi sono stancato di usarli. REX ascolta il consiglio di G962, di Ordo, di Viper. Se poi frequenti un poligono-cava e vuoi divertirti a fare del rumore usa pure cartucce dal bossolo di ferro!

[faxbat]

Ho notato che il fucile ha una canna lunga 20". Non ho esperienza di tiri a lunga distanza, ma per questo tipo di disciplina ho notato che sono richieste tra l'altro due caratteristiche importanti: canne lunghe ben oltre i 20", e una ricarica con palle ben oltre i 180 grani, ed il motivo e' abbastanza logico.

[Rex73]

Vi ringrazio delle info sempre preziose.
Io penso per esperienza di vita e di lavoro che con poco si ha sempre poco e credo di non sbagliare. Sono sicuro che conviene spendere qualcosa in piu' subito per
avere un buon prodotto che dura e che permetta buoni risultati. Ho fatto una ricerca di prezzi e devo dire che comunque per un uso moderato acquistare un 100 euro
di bossoli Norma o di altra marca top non credo rappresenti un dissanguamento rispetto ad acquistare ogni volta una scatola da 20 senza recuperare nulla.
Non ho idea di quanto possano durare ma credo che possa essere un investimento fattibile. Il mio primo obbiettivo intanto e' riuscire a fare rodaggio e sparare qualche colpo,
poi il resto verra' con il tempo ne sono sicuro.

[Rex73]

Ho notato che il fucile ha una canna lunga 20". Non ho esperienza di tiri a lunga distanza, ma per questo tipo di disciplina ho notato che sono richieste tra l'altro due caratteristiche importanti: canne lunghe ben oltre i 20", e una ricarica con palle ben oltre i 180 grani, ed il motivo e' abbastanza logico.

Ci sono due versioni in 308:


CALIBERS 6,5 Creedmoor .308 Win. .308 Win.
BARREL LENGTH 22” 20” 24”
THREAD M15x1 M15x1 M18x1
MUZZLE Ø 19 mm Ø 19 mm Ø 21,2 mm

[G962]

I bossoli, se ben tenuti e mantenuti possono avere una vita molto lunga con un otturatore girevole e scorrevole.

[Rex73]

Mi raccomando il rodaggio della canna.

Chiedi a chi lo ha già fatto, ci sono delle procedure da seguire.

Mi sono letto parecchi post e guide, ma devo fare tutta quella pappardella di procedura o si puo' fare un rodaggio light con il minimo indispensabile di prodotti e attrezzatura?
( A vedere il rodaggio sembra un lavoro infinito da fare )

[Pyno&dyno]

Rex, hai provato il fucile?

[Rex73]

Purtroppo no sono troppo pieno di lavoro ho lavorato pure sabato e domenica ......dire che sono incazzato è poco. Se tutto va bene l'ultima di novembre dovrei essere in ferie una settimana e quindi vado al poligono. Qui vicino ne ho trovato uno che fa entrare senza essere iscritto, paghi solo la piazzola. Appena ho novità scrivo.

[Pyno&dyno]

Rex, l'hai provato?

[Rex73]

Ciao,
se l'Universo mi assiste e mi concedono Venerdì di ferie forse riesco ad andare ad Albettone..... Ormai lavoro e basta pure sabato e domenica .......
Ho ancora 5 settimane di ferie da fare eheheh tra poco diventeranno 6 se continua così.

[Rex73]

Ciao,
finalmente ieri sono riuscito ad andare al poligono. E' stata una giornata strana pensavo fosse tutto piu' facile
Ho avuto delle grosse difficolta' con l'ottica perche' facevo molta fatica a traguardare bene il reticolo. Non so come spiegarlo ma sembrava quasi sempre di avere
tipo una palpebra che si chiudeva .....inoltre ho fatto fatica ad avere una visione nitida dopo i primi 20 minuti come se avessi l'occhio che si appannava. Credo di avere una posizione non corretta come allineamento rispetto all'ottica. Ci devo lavorare. Ho fatto comunque un'ora di tiro con 25 colpi a 100mt. Devo la prossima volta rifinire meglio la taratura manca ancora qualcosa e devo verificare bene se mi muovo troppo al momento dello sparo.
Ho usato comunque per la prima volta giusto per non sprecare colpi costosi delle Sellier e Bellot 308win. 147gr. FMJ Training.
La prima foto e' la prima serie per a verfica.
La seconda foto e' la miglior rosata su 6 bersagli.......non un granche' pero' dai la prossima vedo di fare tutti 10

1.jpg

[Pyno&dyno]

Con le s&b da147grs non è che potrai fare molto di più, è una onesta palla da allenamento per exordinanza, non una palla da tiro.
Se ti si annebbia la vista potrebbe essere mancanza di ossigeno all'occhio, perchè forse hai trattenuto troppo il respiro. Se ti succede la prossima volta prova ad alzarti e a fare qualche movimento, la visione dovrebbe tornare a livelli normali

[Rex73]

Cosa mi consigli di provare la prossima volta ? Ovviamente una via di mezzo che al momento non mi costi un botto.
Per il discorso del respiro non so perche' faccio apnea come sport quindi sono abituato a stare senza respiare per qualche minuto.
Calcola che ho appena cambiato occhiali forse puo' essere anche quello.

[Pyno&dyno]

Ci vorrebbe un amico che ti inseggnasse a ricaricare, le rosate si dimezzerebbero. Se trovassi qualcuno che ti permette di usare la sua attrezzatura,
I bossoli sparati li hai,mezzo kilo di lovex 30€
100 Palle sfuse Nosler hpbt168grs 33€
Una scatola di inneschi CCI LR 3,5€
Con questa spesa già avresti delle soddisfazioni senza dover andare su materiale troppo costoso

[Rex73]

Ciao
ieri sono stato al poligono dietro casa e ho sparato le ultime s&b da 147grs. Il risultato in foto a 100 mt.
Qualcosa e' migliorato anche perche' ho capito grazie a delle dritte del direttore di tiro che praticamente non so tenere il fucile Secondo lui lo
tengo molliccio. Infatti ora cambiando postura e forza mi sembra di aver migliorato qualcosa sempre usando colpi non da tiro.
Il problema secondario che si ripresenta sempre e' quella specie di annebbiamento sull'ottica di cui dicevo qualche post precedente. Secondo lui
e' il riverbero della canna calda ma lo vedo solo a 24x e 30x se metto 12 x ad esempio vedo limpido. Succede dopo i primi colpi. La prossima volta cerco
di annotare dopo quanti colpi e a che ingrandimenti. Secondo voi il calore della canna puo' influire così tanto ? Ma se fosse così non dovrei notarlo a tutti
gli ingrandimenti?

foto.jpg

[Pyno&dyno]

Rex, con le sellier non puoi pretendere , ma dovrebbero andare un pò meglio di così.
Più aumenti gli ingrandimenti più aumenta il miraggio, ma basta un foglio di carta per diminuirlo.

[Rex73]

Ciao
Cosa intendi per basta un foglio di carta?

[Pyno&dyno]

Come misura provvisoria, se non hai la banda paracalore, basta che metti un pezzo di bersaglio sopra la canna e la visione tornerà nitida