223 R. bolt action vs. blackrifle

[Grola]

Ho in programma l'acquisto di una carabina bolt action in cal 223 R.
La scelta della bolt action è motivata soprattutto dalla convinzione che queste siano più precise di una semiauto.

In questi giorni un amico che frequenta da decenni il tiro a segno, mi ha detto che oggi anche le semiauto, tipo blackrifle AR15, sono in grado di raggiungere la stessa precisione delle bolt action ed anche superarle.

Vi risulta che ciò corrisponda al vero?

[Grola]

Qualcuno di voi ha avuto modo di confrontare la precisione delle bolt action con i più performanti blackrifle?
Ovviamente tutti in cal. 223 R.

[FDM]

Chiedi al nostro Blackrifle alias Diego Ruina....

[Grola]

Grazie Flavio.

Chissà se l'oste ci dirà che il vino è buono.

Battute a parte sicuramente conosce quali sono le performance e i limiti di questi blackrifle.

[Blackrifle]

Con buon semiautonome puoi dare bersagli di altissimo livello ma a parità di costi sali rispetto una bolt

[Blackrifle]

Questi sono 3 colpi di prova di un mk210 in 6,5 creedmore a 100 metri

[Blackrifle]

4 colpi sempre a 100 metri con un’altra carabina semiauto

[Blackrifle]

Ovvio scordato di farlo con semiautonome entri level da 900 euro o assemblati con pezzi cinesi

[Blackrifle]

O da armi fatte da chi fino a 3 mesi vendeva soft air e non sa nemmeno cosa e’ un tampone di verifica di camera ma che oggi improvvisamente assembla ar15 e crede che i problemi di camera si risolvono limando la faccia dell’otturatore

[Grola]

Ciao Blackrifle, come prima cosa grazie delle risposte.

Come avrai notato stiamo parlando del cal. 223 R e non di altri calibri più performanti, come il 6,5 creedmore.

Dalle informazioni che ho raccolto, mi pare di capire che con una discreta carabina in cal. 223 R, come quelle menzionate nel primo post di questa discussione, ci si possa ragionevolmente aspettare una precisione di 1/2 MOA a 200 mt, ricarica e tiratore permettendo.

Sono tutte carabine commerciali con un costo oscillante fra i 1.000 e i 2.000 euro.

Parlando di blackrifles, sempre in cal. 223 R, ci si può aspettare la stessa precisione?
Se sì, qual è indicativamente il loro prezzo?

Trattandosi di sistemi d'arma assemblabili, immagino sia possibile dotarli di canne con passo di rigatura preferito dal committente, nel mio caso sarebbe 1:10".

[Grola]

Con buon semiautonome puoi dare bersagli di altissimo livello ma a parità di costi sali rispetto una bolt

Non sono sicuro di aver capito il significato di questo tuo post.
Vuoi forse dire che a parità di costi con un blackrifle aumenta la precisione rispetto ad una bolt action?

[Blackrifle]

No voglio dire che un semiauto di precisione costa sicuramente di più di un bolt action In vado di fare risate paritarie. .
Il submos con carabine match e’ senza dubbio fattibile.

La fascia di prezzo sta comunque parte da i 2400-2500 ( ottiche escluse ) Per armi di questo tipo per un arma con cannev223 Wilde
Per 308 match e 6,5 Creedmoor il prezzi sono parecchio più alto per armi in configurazioni da tiro.

A livello commerciale trovi pochi allestimenti da tiro completi dato che il mercato oramai chiede più allestimenti tattici con canne corte e pesi inferiori pensati per altro scopo.

Una Cana bull da 20-22 pollici uno scatto decente componenti scelti e accoppiamenti più ricercati sino d’obbligo. Un bcg accoppiato con la canna Per un arma da tiro la presa gas nonnregolabile va benissimo il freno di bocca serve a poco cianfrusaglie connrail agganci etc idem se fai tiro da banconi Levi gli orpelli e metti il budget solo nei componenti principali e in quello che ti serve davvero


Poi a livello di setup tra calci regolabili etc può arrivare come niente - superare in3500

Non ho sottomano foto di 223 dato che la maggior parte delle richieste per quelle armi sono configuarazioni ibride o da tiro imbracciata , di 223 da tiro e avrò fatto 4 o 5
Qualcuno in più in 224 valkiria

[Grola]

Dunque... provo a rispondere punto per punto.

No voglio dire che un semiauto di precisione costa sicuramente di più di un bolt action In vado di fare risate paritarie. .
Il submos con carabine match e’ senza dubbio fattibile.

Ho sempre parlato di 1/2 MOA e non sub MOA.

La fascia di prezzo sta comunque parte da i 2400-2500 ( ottiche escluse ) Per armi di questo tipo per un arma con cannev223 Wilde
Per 308 match e 6,5 Creedmoor il prezzi sono parecchio più alto per armi in configurazioni da tiro.

Allo stato attuale il mio budget è di 2.000 euro per la sola carabina, ma se fossero anche 1.000 o 1.500 andrebbe meglio.

A livello commerciale trovi pochi allestimenti da tiro completi dato che il mercato oramai chiede più allestimenti tattici con canne corte e pesi inferiori pensati per altro scopo.

Una Cana bull da 20-22 pollici uno scatto decente componenti scelti e accoppiamenti più ricercati sino d’obbligo. Un bcg accoppiato con la canna Per un arma da tiro la presa gas nonnregolabile va benissimo il freno di bocca serve a poco cianfrusaglie connrail agganci etc idem se fai tiro da banconi Levi gli orpelli e metti il budget solo nei componenti principali e in quello che ti serve davvero

Poi a livello di setup tra calci regolabili etc può arrivare come niente - superare in3500

Concordo con te, gli orpelli non mi iteressano, così come non mi interessa che sia "da tiro" ciò che mi interessa è la precisione di sub 1/2 MOA a 200 mt, oltre ad un peso inferiore a 3.5 Kg e maneggevolezza.

Al momento i 3.500 euro sono fuori budget.

Non ho sottomano foto di 223 dato che la maggior parte delle richieste per quelle armi sono configuarazioni ibride o da tiro imbracciata , di 223 da tiro e avrò fatto 4 o 5
Qualcuno in più in 224 valkiria

Nessun problema, vedrò cosa riesco a trovare sul web.

Grazie ancora dell'attenzione.

Ciao


P.S.: ho appena dato un'occhiata alle tua intervista di all4shooters su FB, interessante, me la guarderò con calma appena avrò il tempo per farlo.

[FDM]

Se ho capito bene cerchi una carabina non da tiro ma che garantisca una rosata sistematicamente inferiore a tre cm a 200 metri? Forse è chiedere troppo!
Saluti Flavio

[Grola]

Sì Flavio, hai capito bene.

Perché mi dici che chiedo troppo? Forse per il calibro 223 R. in questione?

Ho visto carabine commerciali, non specificatamente da tiro, fare anche di meglio, nelle mani giuste ovviamente!
Sto parlando di Remington Police ed LTR, di Sako e Tikka, nei calibri 308 W e 6 PPC.

[FDM]

Non ho detto che è impossibile, anche con il 223 Rem ma di sicuro stare sotto i tre centimetri a duecento metri non è facilissimo,con altri calibri forse si è più avvantaggiati. Ovviamente non conosco le tue capacità né le tue esperienze passate.

[Grola]

Forse ci conviene tornare al thread iniziale.

[Grola]

Errore, eliminare, grazie.

[G962]

Questo signore aveva le idee decisamente confuse.

1500 € per un .223 sub moa?????? Anzi 1/2 moa!!!!

Direi che il post si commenta da solo