Ancora sangue...

[Mr45]

Ieri sono stati assassinati quattro componenti di una famiglia di coloni Israeliani nel West Bank, a sub di Hebron... l'atto eroico è stato rivendicato dalle Brigate Qassam di Hamas... quattro civili, due uomini e due donne di cui una incinta... la notizia è passata praticamente inosservata, e questo mi dà la nausea. In generale vengono messi in grande evidenza i misfatti degli Israeliani, ma passano praticamente sempre sotto silenzio le "gesta eroiche" di questa gentaglia...

[radioamerica]

Capisco....ma non e' proprio cosi'.....

[Mr45]

Capisco....ma non e' proprio cosi'.....

Lo so Roberto che non è un discorso così semplice, ne abbiamo già discusso, le dinamiche purtroppo sono molteplici... fa senso che vengano ammazzate persone normali e che qualcuno lo rivendichi come un atto d'eroismo

http://www.liveleak.com/view?i=821_1283292589

...se lo leggi tutto ti viene il vomito...

[radioamerica]

condivido...non e' giustificabile neanche dal fatto che i coloni ebrei si comportino peggio.

[Mr45]

condivido...non e' giustificabile neanche dal fatto che i coloni ebrei si comportino peggio.

...magari diciamo che tra gli uni e gli altri accidenti al meglio

[Calico]

La notizia era in rilievo stanotte: mi sono alzato per l'afa e ne parlavano i vari televideo e qualche tg speciale. Notoriamente questi fatti vengono compiuti dagli estremisti per interrompere i trattati di pace.

[Mr45]

...infatti...

[Mr45]

...e un'altro...

http://www.liveleak.com/view?i=a28_1283389719

[Viper]

Una soluzione del conflitto creerebbe un sacco di disoccupazione nelle fila di questi straccioni.. vuoi mica che dopo gli toccherebbe andare a lavorare..

[Mr45]

...da leggere...

http://www.liveleak.com/view?i=3f2_1283417910

...chiunque sia convinto che i Palestinesi vogliano la pace si sieda a riflettere.... aggiungo che anche i coloni non scherzano, è vero... ma è anche vero che devono vivere in un contesto fortemente ostile e rischiano la pelle tutti i santi giorni

[radioamerica]

....diciamo anche che i coloni occupano anche terre non loro......diciamo anche che israele fa finta anche lei di volere la pace.....diciamo alla fine che la verita' sta a meta' per entrambe....

[Mr45]

Guarda, questo è un video di propaganda, e quindi va preso cum grano salis, ma alla fine la sostanza è alquanto corretta...

http://www.liveleak.com/view?i=186_1276342413

...se poi si fa la conta della serva, tra le due parti in causa gli sforzi maggiori, anche obtorto collo, verso la pacificazione li ha sempre fatti israele, ed ogni volta, puntualmente, c'è stata un'ondata di attentati...

[Calico]

C'è il film della Loren sulla guerra del Kippur che è sempre rimasto sullo stomaco a tutti: si vedono le fatiche dei coloni che strappano terreno al deserto e lo rendono fertile. Si vedono guardiani di capre che osservano di nascosto e saltuariamente compiono incursioni per depredare i raccolti. Pure io avrei l'atto di proprietà di 2 poderi in Russia, ma se Putin mi desse facoltà di prenderne possesso, farebbe bene? E le conseguenze?

[tonino]

Storicamente ,se ricordo bene,Israele ha tolto con la forza la terra ai Palestinesi.I torti sono da ambedue le parti,chi ha meno da perdere perche non ha niente sono i Palestinesi,Israele puo sviluppare tutte le tecniche difensive piu evolute ma non puo nulla contro la disperazione,che questa sia poi gestita strumentalizzata ed indirizzata da politici senza scrupolo e una cosa normale in tutto il mondo,secondo me nessuno e esente da colpe in questo conflitto e tutte le nazioni hanno la loro parte di colpa a queste possiamo aggiungere le Nazioni Unite e la Lega Araba che non fanno altro che aumentare le tensioni che gia esistono,comunque rimanendo terra terra non e giusto che ogni volta che gli girano i boccini Israele confischi nuovi terreni ai Palestinesi,sempre e soltanto secondo me sia chiaro!

[Mr45]

...Storicamente ,se ricordo bene,Israele ha tolto con la forza la terra ai Palestinesi....

Non so chi ti abbia raccontato questa favola... comunque non ricordi bene.... il video che ho postato sopra cronologicamente e storicamente è corretto....

[paricutin]

Qui, se ne avete voglia, potete leggere una ricostruzione storica abbastanza rigorosa e documentata:

http://it.wikipedia.org/wiki/Palestina

Intanto oggi si riaprono in America le ennesime trattative israelo-palestinesi... la speranza è l'ultima a morire.

[Mr45]

Qui, se ne avete voglia, potete leggere una ricostruzione storica abbastanza rigorosa e documentata:

http://it.wikipedia.org/wiki/Palestina

Intanto oggi si riaprono in America le ennesime trattative israelo-palestinesi... la speranza è l'ultima a morire.

SI, la ricostruzione storica è quantomeno abbastanza precisa ...purtroppo mentre con grande fatica si riapre il dialogo Hamas (...ed altri) fa di tutto per impedire che questo proceda...

[Calico]

A me fece senso che si prendesse un medico brasiliano, notoriamente istruitosi con gli appunti degli esuli SS per scoperchiare il capo di Ariel Sharon e far defluire l'edema cerebrale. Veramente paradossale. Sulle lotte, è chiaro che la pace fa comodo a pochi e dunque per ora realisticamente mi pare lontana: ogni volta c'è uno stato più lontano che si arma, contro il consenso americano, e minaccia come prima cosa di lanciare un missile su Gerusalemme; con questa scusa riprendono ad eccitare gli animi palestinesi e ad armarli, violando embargo e moratorie.

[tonino]

La mia favola sembra che l abbia ripresa pure wikipedia,o forse interpreto male quello che leggo!

[Pyno&dyno]

http://falafelcafe.wordpress.com/2010/0 ... da-hebron/

[faxbat]

Arrivai qualche anno fa sul forum di Radio ed uno degli argomenti discussi e rimasti senza soluzione fu piu' o meno quello dibattuto qui. Per capire un po come stanno le cose bisognerebbe conoscere la storia che ritengo sconosciuta al 99,99% di quelli che ne parlano. Dato che preferisco sempre parlare con calma e capire le ragioni, ad un certo punto lasciai perdere....stavo discutendo con Radio.
Ci sono altri popoli che trattano duramente le minoranze. ma non mi sembra che qualcuno ne parli. Noi italiani a volte abbiamo il cuore tenero e ci commoviamo, ma guardando ai fatti del passato, non ostante dal 1968 in poi ( e si' prima si partecipava per Israele, anche la sinistra ed il maggior quotidiano!) abbiamo fatto il tifo per i palestinesi questi invece in Italia, in casa nostra si sono comportati in modo assai diverso.
Qualche appunto preso dai quotidiani ( si puo' controllare facilmente!):
""Ma è anche il simbolo perverso della selettività con cui istituzioni e opinione pubblica elaborano il ricordo. Perché ci sono fatti di sangue che si vuole rafforzino il comune sentire, di una parte più o meno ampia della collettività, e altri che ragion di Stato e ideologia rigettano come corpi estranei.
All’aeroporto «Leonardo Da Vinci» di Fiumicino i corpi estranei sono quarantotto. Tante le vittime causate dal terrorismo arabo-palestinese nel corso di due diversi attentati, nel 1973 e nel 1985. E il primo di questi è un modello di rimozione storica esemplare.
«A mio fratello Antonio hanno conferito la medaglia d’oro al valor militare - spiega Angelo Zara -, il suo nome compare su due caserme, su un pattugliatore della Guardia di finanza e sulla targa di una piazza nel paese. Ma questa storia è ancora un buco nero: non ho mai avuto notizia di un’indagine, di un processo. Solo tempo dopo ho appreso dai giornali che il Mossad aveva scovato i terroristi». Daniela Ippoliti aveva nove anni quando le uccisero il padre. Ricorda il funerale così vicino al Natale, l’assedio sfrontato dei giornalisti e poi il silenzio. «I colleghi di lavoro gli dedicarono un busto, ma dove siano finiti i terroristi e perché fecero quella strage non ce l’ha mai detto nessuno. Siamo stati dimenticati».
Tra loro anche quattro italiani: l’ingegnere Raffaele Narciso, il funzionario dell’Alitalia Giuliano De Angelis, la moglie Emma Zanghi e la figlia Monica, di nove anni. Prima di sequestrare un aereo della Lufthansa i terroristi avevano ucciso il finanziere Antonio Zara e preso in ostaggio sei agenti di polizia e un addetto al trasporto dei bagagli, Domenico Ippoliti. Il dirottamento, dopo una tappa ad Atene,......cut......
continua%

[faxbat]

continua%
17 dicembre 1973 - Italia - Roma - Un commando di terroristi arabi semina la morte su un aereo della compagnia Pan American, fermo sulla piazzola di manovra. I terroristi, bombardano con ordigni al fosforo l'aereo della compagnia americana, si impadronivano di un aereo della Lufthansa su cui facevano salire alcuni ostaggi, tra cui sei guardie di pubblica sicurezza. Costringevano quindi l'equipaggio che già era a bordo a far decollare il velivolo che iniziava così un forsennato peregrinare per i cieli d'Europa e del Medio oriente. L'incubo terminava nella tarda serata del giorno 18 all'aeroporto del Kuwait dove venivano liberati gli ostaggi e arrestati i terroristi. Il bilancio delle vittime era pesante: 32 morti sull'aereo della Pan American, la guardia di finanza Antonio Zara, ucciso a Fiumicino mentre cercava di opporre resistenza ai terroristi, un tecnico della società Asa, Domenico Ippoliti, barbaramente trucidato a sangue freddo sull'aereo della Lufthansa.
9 ottobre del 1982.
Era un sabato mattina, giorno di festa per gli ebrei, e mentre questi uscivano dalla funzione religiosa, i terroristi dell’Olp tirarono granate sulla folla: 37 i feriti, di cui alcuni in condizioni gravi, mentre restò ucciso Stefano, che aveva soltanto due anni. «È importante
30 mar 1997 ... Roma, arrestato egiziano Attentato incendiario alla sinagoga ROMA
27/4 /1973 Vittorio Olivares, impiegato della EL Al a Roma, viene ucciso da un palestinese, probabilmente a causa di un errore di persona-
1976
16/3 Tre libici armati fino ai denti sono bloccati in tempo mentre salgono sul jet dell’Air France dove avrebbero fatto una carneficina.
10/8 Provenienti da Tripoli, terroristi libici transitano per Fiumicino. Colpiranno ad Istanbul israeliani diretti a Tel Aviv.
21/8 Due terroristi provenienti da Beirut vengono fermati all’aeroporto italiano con una valigia colma di candelotti di dinamite.
1979
7/9 DC 8 Alitalia con 172 passeggeri a bordo viene dirottato da alcuni musulmani sciiti; drammatica l’azione per la liberazione degli ostaggi.
10/9 A Roma, in Via Bissolati, attentati contro la sede della "British Airways": nove feriti, due gravi
1980
10/3 Ancora Via Bissolati - e piazza della Repubblica - due persone uccise e quindici feriti gravi per attentati alle agenzie delle linee aeree turche
1981
24/2 All’aeroporto di Fiumicino un commando libico uccide alcuni arabi sparando tra la gente, seminando panico e mietendo feriti.
9/10 Attacco alla sinagoga degli ebrei di Roma: trenta feriti, un bambino muore.
28/11 La Polizia italiana scopre un piano d’attacco contro l’ambasciata americana e arresta sette libanesi
1985
3/4 Palestinese spara un colpo di bazooka contro l’ambasciata di Giordania e viene arrestato dalla polizia italiana.
16/9 Bomba esplode tra i tavoli del Cafè de Paris a Roma e fa 40 feriti. L'azione è rivendicata dall'Organizzazione Rivoluzionaria dei Socialisti Musulmani, che sostiene che il luogo «è un covo dei servizi anglo-americani».
25/9 Arabo lancia una bomba alla British Airways che uccide una donna e ferisce trenta persone.
7/10 Commando palestinese del Fronte di liberazione della Palestina di Abu Abbas sequestra la nave da crociera italiana "Achille Lauro". I quattro terroristi, l'8 ottobre, uccidono un cittadino americano handicappato, Leon Klinghoffer.La resa avviene il 9 ottobre: il commando lascia la nave a bordo di una motovedetta egiziana. Successivamente Abu Abbas, in possesso di passaporto diplomatico IRACHENO, difeso dai CARABINIERI schierati nella base di Sigonella contro i Delta Force che volevano catturarlo per processarlo negli USA, venne portato a Ciampino su un aereo militare italiano che si era levato da una pista secondaria di Sigonella a luci spente, poi a Fiumicino e infine imbarcato su un aereo jugoslavo per Belgrado, così come promesso da Craxi a Mubarak e Arafat.
1988
14/4 Un’autobomba viene fatta esplodere a Napoli, davanti ad un circolo per militari Usa. L’esplosione provoca la morte di cinque persone, (tre italiani). Il fatto che fosse il secondo anniversario del raid americano su Tripoli, indirizza le indagini sulla pista mediorientale.
Mi fermo qui con tanta tristezza.

[Pyno&dyno]

Ciao Fax
Hai ragione, la questione è complicata, certo che Israele non si attira le simpatie di molti quando da il via ad una politica di insediamenti selvaggi, dove gli ultraortodossi( che a mio avviso sono paragonabili agli integralisti islamici) invadono terra che non è loro. Io in israele ci sono stato per più di un anno e ho lavorato per ebrei palestinesi e arabi israeliani, ho quindi provato ad essere da entrambe le parti della barricata e non sono riuscito a capire chi abbia ragione. A mio avviso Israele dovrà cedere sugli insediamenti se vorrà la pace, occorrerebbe però che il mondo arabo la smettesse di usare la situazione palestinese per giustificare ogni forma di terrorismo.

[faxbat]

Ciao Fax
Hai ragione, la questione è complicata, certo che Israele non si attira le simpatie di molti quando da il via ad una politica di insediamenti selvaggi, dove gli ultraortodossi( che a mio avviso sono paragonabili agli integralisti islamici) invadono terra che non è loro. Io in israele ci sono stato per più di un anno e ho lavorato per ebrei palestinesi e arabi israeliani, ho quindi provato ad essere da entrambe le parti della barricata e non sono riuscito a capire chi abbia ragione. A mio avviso Israele dovrà cedere sugli insediamenti se vorrà la pace, occorrerebbe però che il mondo arabo la smettesse di usare la situazione palestinese per giustificare ogni forma di terrorismo.

Israele ha sempre ceduto in cambio di pace, ma guarda il caso se gente come noi non e' d'accordo figurarsi loro e specialmente gli estremisti.
In genere credo che i cosidetti coloni strappano terra al...deserto, come fecero i primi arrivati nelle migrazioni dalla Russia e da paesi limitrofi nei primi anni del 1910 e seguenti quando arabi siriani ed egiziani hanno venduto terreni pietrosi o paludosi. Anche io sono stasto in Israele ed ho visto un po' come stanno le cose. Dopo la guerra del 1973 quando Egitto e Siria durante lo Yom Kippur attaccarono e...le presero, l'Egitto ha riavuto il Sinai ma ha sottoscritto un trattato di pace, mentre la Siria no.
La West Bank dal 1948 al 1968 fu sotto il tallone dell'Egitto come pure la Striscia di Gaza: dopo gli accordi con Arafat li' e' nato il nucleo della futura Palestina. Una volta era Israele, ed i palestinesi non si sapeva cosa fossero. La Giordania e' per 3/4 abitata da palestinesi, e' ad un tiro di schioppo. Hussein durante il famigerato settembre nero caccio' via i palestinesi rifugiuati li' a cannonate facendo 10 mila morti, ma non se ne parla. La Giordania fu costruita con un lapis ed una riga e regalata dagli inglesi ad un saudita, ma nessuno la reclama, eppure e' Palestina.

[Pyno&dyno]

La cronologia dei fatti la condivido, però gli insediamenti non li hanno fatti solo nel deserto, li hanno fatti anche a Hebron e a Gerusalemme, dove abitazioni confiscate a palestinesi sono state date a Immigrati ultraortodossi

[tonino]

Un missile costruito in maniera artigianale esplode vicino una casa di coloni quattro aerei di Israele bombardano risultato 45 morti e svariati feriti mi ricorda troppo qualcosa come le fosse Ardeatine per poter dare ragione agli ebrei!Non mi va di fare un elenco come quello di Faxbat ma vi assicuro che potrei!

[radioamerica]

Caro faxbat....io leggo tutto e tutti.....vogliamo fare esempi?.....vogliamo raccontare la storia vera?......ma qualcuno mi deve spiegare il perche' gli ebrei sono odiati dalla notte dei tempi.....a me sono indifferenti.....ma istintivamente comprendo i palestinesi sani e non terroristi. Gli ebrei che oggi chiamiamo in modo ipocrita israeliani a mia avviso hanno un problema grossissimo di cui tutti si rendono conto ma che nessuno ha il coraggio di dirlo per paura che in questi tempi moderni si venga tacciati di antisemitismo ed apologia.....credono di essere il popolo eletto ed in tal senso si comportano.....ma qualcuno negli anni '40 mi pare che la pensasse nello stesso identico modo.....oggi dallo studio del Dna sembrerebbe che avesse sangue ebreo anche lui....che strana coincidenza.

[Pyno&dyno]

Beh, di popoli eletti è pieno il mondo, parlate con dei cinesi,o dei giapponesi, gli stessi americani sono convinti di essere l'unico popolo che ha delle opportunità e vive in uno stato libero

[Mr45]

La mia favola sembra che l abbia ripresa pure wikipedia,o forse interpreto male quello che leggo!

Penso che interpreti male...

[Mr45]

Ciao Fax
Hai ragione, la questione è complicata, certo che Israele non si attira le simpatie di molti quando da il via ad una politica di insediamenti selvaggi, dove gli ultraortodossi( che a mio avviso sono paragonabili agli integralisti islamici) invadono terra che non è loro. Io in israele ci sono stato per più di un anno e ho lavorato per ebrei palestinesi e arabi israeliani, ho quindi provato ad essere da entrambe le parti della barricata e non sono riuscito a capire chi abbia ragione. A mio avviso Israele dovrà cedere sugli insediamenti se vorrà la pace, occorrerebbe però che il mondo arabo la smettesse di usare la situazione palestinese per giustificare ogni forma di terrorismo.

Quoto

[tonino]

Anche io ma non credo che Fax stia ripetendo quello che hai detto tu o forse anche qui interpreto male!

[Calico]

Arrivai qualche anno fa sul forum di Radio ed uno degli argomenti discussi e rimasti senza soluzione fu piu' o meno quello dibattuto qui. Per capire un po come stanno le cose bisognerebbe conoscere la storia che ritengo sconosciuta al 99,99% di quelli che ne parlano. Dato che preferisco sempre parlare con calma e capire le ragioni, ad un certo punto lasciai perdere....stavo discutendo con Radio.
Ci sono altri popoli che trattano duramente le minoranze. ma non mi sembra che qualcuno ne parli. Noi italiani a volte abbiamo il cuore tenero e ci commoviamo, ma guardando ai fatti del passato, non ostante dal 1968 in poi ( e si' prima si partecipava per Israele, anche la sinistra ed il maggior quotidiano!) abbiamo fatto il tifo per i palestinesi questi invece in Italia, in casa nostra si sono comportati in modo assai diverso.
Qualche appunto preso dai quotidiani ( si puo' controllare facilmente!):
""Ma è anche il simbolo perverso della selettività con cui istituzioni e opinione pubblica elaborano il ricordo. Perché ci sono fatti di sangue che si vuole rafforzino il comune sentire, di una parte più o meno ampia della collettività, e altri che ragion di Stato e ideologia rigettano come corpi estranei.
All’aeroporto «Leonardo Da Vinci» di Fiumicino i corpi estranei sono quarantotto. Tante le vittime causate dal terrorismo arabo-palestinese nel corso di due diversi attentati, nel 1973 e nel 1985. E il primo di questi è un modello di rimozione storica esemplare.
«A mio fratello Antonio hanno conferito la medaglia d’oro al valor militare - spiega Angelo Zara -, il suo nome compare su due caserme, su un pattugliatore della Guardia di finanza e sulla targa di una piazza nel paese. Ma questa storia è ancora un buco nero: non ho mai avuto notizia di un’indagine, di un processo. Solo tempo dopo ho appreso dai giornali che il Mossad aveva scovato i terroristi». Daniela Ippoliti aveva nove anni quando le uccisero il padre. Ricorda il funerale così vicino al Natale, l’assedio sfrontato dei giornalisti e poi il silenzio. «I colleghi di lavoro gli dedicarono un busto, ma dove siano finiti i terroristi e perché fecero quella strage non ce l’ha mai detto nessuno. Siamo stati dimenticati».
Tra loro anche quattro italiani: l’ingegnere Raffaele Narciso, il funzionario dell’Alitalia Giuliano De Angelis, la moglie Emma Zanghi e la figlia Monica, di nove anni. Prima di sequestrare un aereo della Lufthansa i terroristi avevano ucciso il finanziere Antonio Zara e preso in ostaggio sei agenti di polizia e un addetto al trasporto dei bagagli, Domenico Ippoliti. Il dirottamento, dopo una tappa ad Atene,......cut......
continua%

c'era una battuta del Cipputi su Linus fine anni '70 che si chiedeva se i palestinesi per i quali ci commuoviamo a Gaza son gli stessi che mettono le bombe negli aereoporti. Io credo che chi porta la sua guerra in casa di chi non c'entra nulla con loro merita solo disprezzo e mi fa rimangiare la compassione.

[paricutin]

Da qualunque parte si guardi la questione, sono le due facce della stessa medaglia. Non possono essere divise. Si tratta di una delle questioni internazionali più difficili e più difficilmente risolvibili, nata male e proseguita peggio. E mi rendo conto che qualunque soluzione scontenterebbe una delle parti. La diplomazia avrà una gatta da pelare per molti anni ancora e temo che dovremo rassegnarci a vedere scorrere altro sangue innocente...

[Mr45]

Anche io ma non credo che Fax stia ripetendo quello che hai detto tu o forse anche qui interpreto male!

....tonino, sei evidentemente di parte... leggi tutto quanto. Non voglio essere tutto da una parte, ma insomma, nel tempo, la bilancia una volta pende di qua ed una di là... ora sono diversi annetti che pende più di là che di qua... semplificando al massimo, gli ebrei in israele ci sono sempre stati, assieme agli arabi... nel 1948, quando l'ONU assegnò una porzione di territorio agli Israeliani ed una porzione agli arabi, israele venne attaccato da tutti, e la cosa si è ripetuta svariate volte negli ultimi 60 anni e fortunatamente gli arabi le hanno sempre prese... è così che nei fatti è andata... la questione palestinese l'hanno creata gli arabi stessi, oggi Hamas dichiara che intensificherà gli attentati per far saltare il processo di pace, che già è difficilissimo... tu pensi che Hamas e Hizbollah, con i loro bilanci, potere, milizie, interessi, esisterebbero oggi se ci fosse la pace?

[JigenGiò]

Da qualunque parte si guardi la questione, sono le due facce della stessa medaglia. Non possono essere divise. Si tratta di una delle questioni internazionali più difficili e più difficilmente risolvibili, nata male e proseguita peggio. E mi rendo conto che qualunque soluzione scontenterebbe una delle parti. La diplomazia avrà una gatta da pelare per molti anni ancora e temo che dovremo rassegnarci a vedere scorrere altro sangue innocente...

Ti quoto su tutto e spero che gli anni citati non siano altri duemila !!!!

[tonino]

Non mi reputo di parte anzi...forse propendo visceralmente piu per gli ebrei,ma quando entrano nei territori palestinesi per creare nuovi insediamenti che ti ricordo non dovrebbero piu costruire,quando l onui li bacchetta in maniera blanda perche costituito da persone che mangiano nelle mani israeliane la mia natura ribelle a tutto cio che e prepotenza mi fa pendere dalla parte del piu debole,inoltre come disse il marchese del grillo visto che hanno ammazzato Cristo,permetti che sono ancora un po incazzato?

[NdK]

Ti quoto su tutto e spero che gli anni citati non siano altri duemila !!!!

Proprio un paio di migliaia d'anni fa "qualcuno" che li conosceva molto bene li definì "gente di dura cervice"... Quindi non mi stupirebbe se tra altri 2000 anni si fosse ancora a questo punto.

[faxbat]

Non mi reputo di parte anzi...forse propendo visceralmente piu per gli ebrei,ma quando entrano nei territori palestinesi per creare nuovi insediamenti che ti ricordo non dovrebbero piu costruire,quando l onui li bacchetta in maniera blanda perche costituito da persone che mangiano nelle mani israeliane la mia natura ribelle a tutto cio che e prepotenza mi fa pendere dalla parte del piu debole,inoltre come disse il marchese del grillo visto che hanno ammazzato Cristo,permetti che sono ancora un po incazzato?

................................cut................""visto che hanno ammazzato Cristo,permetti che sono ancora un po incazzato?""
Ecco perche' ho scritto da qualche parte che la storia e' dimenticata o ignorata dal 99,99% di chi affronta questo argomento.
Ci fu un periodo, credo dal 6 dopo Cristo in cui il Sinedrio poteva solo indagare, giudicare, ma lo "ius gladii" ovvero il potere di condannare a morte lo avevano solo "i romani" ( la Palestina era provincia romana ), quindi nella ipotesi piu' favorevole i romani sono colpevoli di concorso in omicidio. I giudei allora delitti come quelli attribuiti a Jehoshua ben Josef li punivano con la lapidazione, ma nel caso di Gesu' sapevano che non potevano ( A noi non e' consentito uccidere alcuno! Giovanni 18-30s ), invece Pilato ed i sui pretoriani usarono il "supplicium in servilem modum" ovvero la crocifissione. Incazzati pure!
Radio si domandava da dove nasce l'antisemitismo, e perche' questo popolo "non sia amato". Un papa ha pur chiesto perdono dopo 2000 anni, un motivo ci deve pur essere! Basta cominciare a studiare la storia senza andare tanto in la', almeno dai tempi di Cristo.
C'era il prete di religione delle scuole medie di mia figlia che continuava su tale errore odioso ( Oremus pro perfidis Jiudeorum ). O si vuole credere ancora a qualcosa che sia nel DNA di certa gente? Torniamo all'italico 1938???
Con questo sapendo benissimo che e' una discussione senza fine, spesso basata su preconcetti errati, la finisco qui invitando chi ne abbia voglia di andare a studiare i fatti successi da allora in poi.

[paricutin]

MI chiedo, carissimo e saggio Fax, se studiare e conoscere possa in questo caso essere risolutivo... non riesco a vedere la luce alla fine del tunnel e questo mi rende molto ma molto pessimista. Come se ne esce?

[radioamerica]

sparando a tappeto ...ovvio.....

[Pyno&dyno]

sparando a tappeto ...ovvio.....

Non ti bastava sparare ai muri, adesso vuoi anche sparare al tappeto. Ma Radiovally non ti dice niente?

[radioamerica]

e' l'unico modo per rinnovare l'arredamento

[faxbat]

MI chiedo, carissimo e saggio Fax, se studiare e conoscere possa in questo caso essere risolutivo... non riesco a vedere la luce alla fine del tunnel e questo mi rende molto ma molto pessimista. Come se ne esce?

Purtroppo carissimo amico,
i principali autori di una futura pace sono e saranno solo due: palestinesi ed israeliani. Se non ci saranno altri a metterci di proprio sara' solo una garanzia di successo.

[tonino]

Ho specificato che la battuta apparteneva al marchese del grillo,mi reputo agnostico non credo ne ai vangeli rimaneggiati nei secoli ne nella bibbia e assolutamente a nessun libro sacro,la mia opinione ,come gia detto,e che i palestinesi abbiano una leggera percentuale in piu di ragione,ambedue le parti sono imbalsamate da problemi economico-politico-religioso che non li fa uscire da questa posizione di stallo,gli arabi sono inferiori dal punto di vista militare ma hanno i loro kamikaze.i giudei sono piu ricchi piu armati e quindi saranno sempre in stallo,per chi e religioso errreranno .per chi non lo e dovranno aspettare la fine del petrolio per tranquillizzarsi nel loro territorio

[Mr45]

Non mi reputo di parte anzi...forse propendo visceralmente piu per gli ebrei,ma quando entrano nei territori palestinesi per creare nuovi insediamenti che ti ricordo non dovrebbero piu costruire,quando l onui li bacchetta in maniera blanda perche costituito da persone che mangiano nelle mani israeliane la mia natura ribelle a tutto cio che e prepotenza mi fa pendere dalla parte del piu debole,inoltre come disse il marchese del grillo visto che hanno ammazzato Cristo,permetti che sono ancora un po incazzato?

................................cut................""visto che hanno ammazzato Cristo,permetti che sono ancora un po incazzato?""
Ecco perche' ho scritto da qualche parte che la storia e' dimenticata o ignorata dal 99,99% di chi affronta questo argomento.
Ci fu un periodo, credo dal 6 dopo Cristo in cui il Sinedrio poteva solo indagare, giudicare, ma lo "ius gladii" ovvero il potere di condannare a morte lo avevano solo "i romani" ( la Palestina era provincia romana ), quindi nella ipotesi piu' favorevole i romani sono colpevoli di concorso in omicidio. I giudei allora delitti come quelli attribuiti a Jehoshua ben Josef li punivano con la lapidazione, ma nel caso di Gesu' sapevano che non potevano ( A noi non e' consentito uccidere alcuno! Giovanni 18-30s ), invece Pilato ed i sui pretoriani usarono il "supplicium in servilem modum" ovvero la crocifissione. Incazzati pure!
Radio si domandava da dove nasce l'antisemitismo, e perche' questo popolo "non sia amato". Un papa ha pur chiesto perdono dopo 2000 anni, un motivo ci deve pur essere! Basta cominciare a studiare la storia senza andare tanto in la', almeno dai tempi di Cristo.
C'era il prete di religione delle scuole medie di mia figlia che continuava su tale errore odioso ( Oremus pro perfidis Jiudeorum ). O si vuole credere ancora a qualcosa che sia nel DNA di certa gente? Torniamo all'italico 1938???
Con questo sapendo benissimo che e' una discussione senza fine, spesso basata su preconcetti errati, la finisco qui invitando chi ne abbia voglia di andare a studiare i fatti successi da allora in poi.

Grande Pasquale