W L'ITALIA UNITA

[radioamerica]

http://auguri.tecnova.it/

[mainard]

CHE DIO T'ASCOLTI!

[JigenGiò]

L'unità sia con noi, bellissimo il video, per festeggiare alla grande i 150 anni della nosta bella patria propongo questa cosa: Il 17 Marzo alle ore 12:00 ci colleghiamo tutti su IS e ci scambiamo gli auguri Nord/Sud, Comunisti/Fascisti, Bianchi/Neri ecc.....ecc.... è dal 13 ottobre 2010 che questo forum non riesce ad arrivare a 34 utenti connessi contemporaneamente, qualcuno puo avere problemi di orario, allora giochiamola su tutta la giornata....

[ordotempli]

http://www.youtube.com/watch?v=8XOGiePQ ... re=related

http://www.youtube.com/watch?v=9cSNaCNT4Ag

http://digilander.libero.it/consultaperilsud/search.htm

http://www.ilportaledelsud.org/ponte_garigliano.htm

http://www.ilportaledelsud.org/benesser ... icilie.htm

[Mr45]

http://auguri.tecnova.it/

...mah... stavolta devo quotare un leghista... come è possibile

[tracco61]

non so chi siano quelli che lo hanno realizzato, ma è veramente bello, bravo Radio per avercelo proposto.

[Pyno&dyno]

http://auguri.tecnova.it/

...mah... stavolta devo quotare un leghista... come è possibile

Forse ti stai convertendo

[Mr45]

http://auguri.tecnova.it/

...mah... stavolta devo quotare un leghista... come è possibile

Forse ti stai convertendo

...no, è radio che ha visto la luce e sta "passando di qua"

[tracco61]

no, forse quandi si ragiona da persone serie, su argomenti seri, in maniera seria, le distanze si assottigliano e gli obbiettivi sono condivisi e si può fare un pezzo di strada insieme per il loro raggiungimento.

[Mr45]

no, forse quandi si ragiona da persone serie, su argomenti seri, in maniera seria, le distanze si assottigliano e gli obbiettivi sono condivisi e si può fare un pezzo di strada insieme per il loro raggiungimento.

...ti quoto fratello

[peppe686]

[Sergio]

no, forse quandi si ragiona da persone serie, su argomenti seri, in maniera seria, le distanze si assottigliano e gli obbiettivi sono condivisi e si può fare un pezzo di strada insieme per il loro raggiungimento.

[paricutin]

no, forse quandi si ragiona da persone serie, su argomenti seri, in maniera seria, le distanze si assottigliano e gli obbiettivi sono condivisi e si può fare un pezzo di strada insieme per il loro raggiungimento.

STRAQUOTONE !

[Calico]

Ok, fissate l'orario che ci inchiodo il PC.

[radioamerica]

ahahahah....ma cosa mi tocca leggere.......

[Salvo.50BMG]

L'unica strada da fare è ognuno nella direzione opposta secondo me.

P.S.= Leggere questo "w l'italia unita" scritto da un leghista è abbastanza comico, visto che la lega nord ha basato tutta la sua presa per il culo su "w l'italia divisa". Dico presa per il culo perchè alla fine dei conti gli esponenti (e molti elettori consapevoli) della lega nord in realtà la secessione non la vogliono sul serio, perchè sanno che è grazie a questa "unione" (costata dignità, vite e soldi del Sud) che loro sono usciti dalla cacca e che bene o male continuano a tenersene fuori. E' solo grazie al Sud se tirate a campare, al contrario di quello che si dice.

[Salvo.50BMG]

P.S.= Dimenticavo "w l'italia unita"... un paio di palle. Tanto lo so che l'hai scritto solo per provocare me, dati i miei messaggi su Facebook. E siccome ti voglio bene, raccolgo la provocazione.

[radioamerica]

P.S.= Dimenticavo "w l'italia unita"... un paio di palle. Tanto lo so che l'hai scritto solo per provocare me, dati i miei messaggi su Facebook. E siccome ti voglio bene, raccolgo la provocazione.

Ti voglio molto bene anche io....io non sono leghista ma voto la Lega perche' da noi sta amministrando bene....sono quindi italiano e W L'ITALIA UNITA.....

[Sergio]

Leggere questo "w l'italia unita" scritto da un leghista è abbastanza comico, visto che la lega nord ha basato tutta la sua presa per il culo su "w l'italia divisa". Dico presa per il culo perchè alla fine dei conti gli esponenti (e molti elettori consapevoli) della lega nord in realtà la secessione non la vogliono sul serio, perchè sanno che è grazie a questa "unione" (costata dignità, vite e soldi del Sud) che loro sono usciti dalla cacca e che bene o male continuano a tenersene fuori. E' solo grazie al Sud se tirate a campare, al contrario di quello che si dice.

[Salvo.50BMG]

P.S.= Dimenticavo "w l'italia unita"... un paio di palle. Tanto lo so che l'hai scritto solo per provocare me, dati i miei messaggi su Facebook. E siccome ti voglio bene, raccolgo la provocazione.

io non sono leghista ma voto la Lega perche' da noi sta amministrando bene.

Questa frase mi pare di averla già letta risalente a circa 70 anni fa...

[Sergio]

Questa frase mi pare di averla già letta risalente a circa 70 anni fa...

[Maxxx]

http://auguri.tecnova.it/

Grazie Radio!

Un bel pensiero!

Ciao Massimo

[Salvo.50BMG]

DISPARI OPPORTUNITA'

Il Piemonte era pieno di debiti; il Regno delle Due Sicilie pieno di soldi. Quantevolte abbiamo letto che i titoli di stato del primo, alla Borsa di Parigi, quotavano il 30 per cento in meno del valore nominale; quelli del secondo, il 20 per cento in più; e che al Sud, con un terzo della popolazione totale, c'era in giro il doppio dei quattrini che nel resto d'Italia messo insieme? L'impoverimento del Meridione per arricchire il Nord non fu la conseguenza, ma la ragione dell'Unità d'Italia. La ragione dei pratici; quella dei romantici era un'ideale. Vinsero entrambi. «O la guerra o la bancarotta» scrisse il deputato cavouriano Pier Carlo Boggio, nel1859, nel libretto Fra un mese (ci siamo, neh?). «Il Piemonte è perduto,» conclude, dopo averne analizzato i bilanci, un giornale dell'epoca, l'«Armonia» (fra i suoi fondatori Gustavo Benso, fratello di Cavour), «le sue finanze non si ristoreranno mai più»:lo ricorda Angela Pellicciari in L'altro Risorgimento.
Ma, compiuta l'Unità, si fece cassa comune (una piena, l'altra vuota) e con i soldi del Sud si pagarono i debiti del Nord: al tesoro circolante dell'Italia unita, il Regno delle Due Sicilie contribuì con il 60 per cento dei soldi, la Lombardia con l'1 e uno sputo per cento, il Piemonte con il 4 (ma oltre la metà del debito complessivo). Negli stati via via annessi alla nascente Italia, appena arrivavano i piemontesi, spariva la cassa; ma nulla di paragonabile alle razzie e ai massacri compiuti al Sud. Gli unitaristi videro realizzato il proprio sogno (i superstiti... che in diciassette anni di regno di Carlo Alberto, riferisce Lorenzo DelBoca, in Indietro Savoia!,
furono giustiziati più patrioti dal Piemonte che dall'Austria tiranna e sanguinaria); qualche altro ne pagò il prezzo, i furbi riscossero.«L'ex Regno delle Due Sicilie, quindi,» scrive Vittorio Gleijeses ne
La storia di Napoli «sanò il passivo di centinaia di milioni di lire del debito pubblico della nuovaItalia (ma quello del Regno di Sardegna superava il miliardo; nda) e, per tutta ricompensa, il Meridione, oppresso dal severissimo sistema fiscale savoiardo, fu declassato quasi a livello di colonia». I meridionali pagavano più degli altri italiani, perché costretti a rifondere pure le spese affrontate per la loro liberazione. Tanto agognata, che ci vollero anni di occupazione militare, stragi, rappresaglie, carcere, campi di concentramento (giustamente, se preferisci non essere libero...), esecuzioni in massa e alla spicciolata, distruzione di decine di paesi. Erano così ottusi, al Sud, che combatterono dodici anni (quando fu ucciso l'ultimo "brigante", in Calabria), pur di non farsi liberare e di non stare meglio in un paese solo. E quando capirono che la resistenza armata era persa, se ne andarono a milioni al di là dell'oceano, piuttosto che godersi la compagnia dei loro rapaci liberatori. Viene in mente La scoperta dell'America di Pascarella, perché, come i nativi del nuovo continente, i meridionali eran selvaggi, ma tanto,che stavano meglio nell'Italia unita e manco lo sapevano! Giuseppe Civinini, mazziniano e garibaldino con Francesco Crispi, redattore del«Diritto» (e meno male!), non era il solo a pensarla spiccia (lo riporta Eva Cecchinato,in Camicie rosse):
«Si rovesci violentemente il Nord sul Mezzogiorno e faccia violenza a questa gente che ha bisogno di essere signoreggiata. Così potrà farsi l'unità; se no, no».

Tratto da "Terroni" di Pino Aprile. E' un interessantissimo libro che invito tutti a leggere, perchè è un sunto (ma include tante informazioni nuove) di molti libri sul tema.

[Pyno&dyno]

L'unica strada da fare è ognuno nella direzione opposta secondo me.

. Dico presa per il culo perchè alla fine dei conti gli esponenti (e molti elettori consapevoli) della lega nord in realtà la secessione non la vogliono sul serio, perchè sanno che è grazie a questa "unione" (costata dignità, vite e soldi del Sud) che loro sono usciti dalla cacca e che bene o male continuano a tenersene fuori. E' solo grazie al Sud se tirate a campare, al contrario di quello che si dice.

C'è anche chi dice che i campi di concentramento non sono mai esistiti
La verità ha molte facce e ognuno vede quella che gli piace di più

[Salvo.50BMG]

L'unica strada da fare è ognuno nella direzione opposta secondo me.

. Dico presa per il culo perchè alla fine dei conti gli esponenti (e molti elettori consapevoli) della lega nord in realtà la secessione non la vogliono sul serio, perchè sanno che è grazie a questa "unione" (costata dignità, vite e soldi del Sud) che loro sono usciti dalla cacca e che bene o male continuano a tenersene fuori. E' solo grazie al Sud se tirate a campare, al contrario di quello che si dice.

C'è anche chi dice che i campi di concentramento non sono mai esistiti
La verità ha molte facce e ognuno vede quella che gli piace di più

I campi di concentramento sono esistiti eccome. Prima ancora di quelli nazisti, i primi in Europa sono stati quelli aperti dai saboia per i prigioneri del Sud (la maggior parte ex soldati borbonici). Fenestrelle ti dice niente? Negare la Verità, accusando di revisionismo, è solo indice di ignoranza o malafede. La prima è ingiustificabile, dato che siamo nell'era di Internet e che ci sono molti documenti e libri accessibili, la seconda è deplorevole.

[Pyno&dyno]

Io non nego niente e prima di dare dell'ignorante a uno che non conosci..........
non mi sembra che tu sia l'unico depositario della verità assoluta, tu hai una verità , come altri hanno altre verità altrettanto vere, un pò di apertura mentale , nonostante la giovane età non guasterebbe al clima del forum. Anzi ti dirò di più, dovresti proprio pesarle le parole, perchè spesso risultano offensive

[Salvo.50BMG]

Io non nego niente e prima di dare dell'ignorante a uno che non conosci..........
non mi sembra che tu sia l'unico depositario della verità assoluta, tu hai una verità , come altri hanno altre verità altrettanto vere, un pò di apertura mentale , nonostante la giovane età non guasterebbe al clima del forum. Anzi ti dirò di più, dovresti proprio pesarle le parole, perchè spesso risultano offensive

Offensivo è stato quello che hai asserito tu, facendo la battuta sui campi di concentramento inesistenti e liquidando la cosa come "la verità che piace vedere", sminuendo anni di studi e ricerche.
Io non sono depositario della verità, io parlo (non detengo) della Verità. E' risaputo perchè è sempre stato così: la Storia l'hanno scritta sempre i vincitori e così è stato pure per l'invasione del Regno delle Due Sicilie. L'unità è servita a ripianare i debiti del nord (cosa ammessa ormai da quasi tutti), che poi hanno attuato una politica di repressione economica e sociale, che continua ancora adesso. Troppo facile etichettare la cosa come nostalgico revisionismo. Basta leggere i molteplici libri esistenti, che citano altra bibliografia e documenti originali dell'epoca, per corroborare quello che riportano. Negare ancora la Verità non è ammissibile nel 2011, ma spiegabile con il fatto che se venisse ufficializzata nella sua interezza, ciò provocherebbe grattacapi a questo stato nordico, mafioso e approfittatore.

Ti direi di leggere qualcosa, ma so che sarebbe inutile perchè ho capito che tu, come tanti altri, NON vuoi sapere come sono andate realmente le cose e perchè vanno attualmente così. Ti va bene la storiella scritta dai saboia, perchè incontra i tuoi interessi (non vivi mica in terronia dopotutto).

[Pyno&dyno]

Rileggi la parte che ho citato del tuo post e dimmi dove trovi un accenno al revisionismo e a tutto il resto che ci hai messo tu. Il mio intervento si riferisce a quello che hai scritto te , dei Savoia e compagnia bella non mi interessa, ma non perchè riguarda un soppruso verso i "terroni", ma perchè è passato remoto e ormai non si può tornare indietro, serve solo a rovinare "amicizie". il mio paradosso sui campi di concentramento è riferito alle parole che ho citato del tuo intervento e solo a quelle e in pratica volevo dire che la lettura dellla situazione odierna che hai fatto te è la tua e non corrisponde certo alla mia. Secondo te, le guerre si fanno per i soldi o no e già che ci siamo, conosci qualche guerra che sia stata giusta e senza vittime innocenti? Ti ripeto, non voglio negare niente, ma è passato remoto, ci sono cose più recenti della nostra storia di cui dovremmo vergognarci.

[tracco61]

datevi una bella calmata, avete, su aspetti diversi, ragione entrambi. purtroppo è proprio il clima creato ad esacerbare gli animi e questo fa il gioco di chi vuole che la sitiazione non cambi per continuare a fare magheggi di varia natura. il fallimento della politica nazionale ed internazionale del nostro paese è palese ed oggi che il medioriente si sta ridisegnando e non sappiamo come e cosa ne verrà fuori noi stiamo qui dietro ad orge, affittopoli, false secessioni e desiderio di riscrivere la storia sul rigo giusto. questo è il problema di oggi cari ragazzi, cosa faremo domani, cosa saremo domani, che posto avremo nella nuova spartizione del mondo, colonia o attori di rilievo, si sta giocando la partita più importatnte dal dopoguerra ad oggi e noi non abbiamo nemmeno la sedia intorno al tavolo dove si sta giocando.

[Sergio]

datevi una bella calmata, avete, su aspetti diversi, ragione entrambi. purtroppo è proprio il clima creato ad esacerbare gli animi e questo fa il gioco di chi vuole che la sitiazione non cambi per continuare a fare magheggi di varia natura. il fallimento della politica nazionale ed internazionale del nostro paese è palese ed oggi che il medioriente si sta ridisegnando e non sappiamo come e cosa ne verrà fuori noi stiamo qui dietro ad orge, affittopoli, false secessioni e desiderio di riscrivere la storia sul rigo giusto. questo è il problema di oggi cari ragazzi, cosa faremo domani, cosa saremo domani, che posto avremo nella nuova spartizione del mondo, colonia o attori di rilievo, si sta giocando la partita più importatnte dal dopoguerra ad oggi e noi non abbiamo nemmeno la sedia intorno al tavolo dove si sta giocando.

Amen.

[Mr45]

datevi una bella calmata, avete, su aspetti diversi, ragione entrambi. purtroppo è proprio il clima creato ad esacerbare gli animi e questo fa il gioco di chi vuole che la sitiazione non cambi per continuare a fare magheggi di varia natura. il fallimento della politica nazionale ed internazionale del nostro paese è palese ed oggi che il medioriente si sta ridisegnando e non sappiamo come e cosa ne verrà fuori noi stiamo qui dietro ad orge, affittopoli, false secessioni e desiderio di riscrivere la storia sul rigo giusto. questo è il problema di oggi cari ragazzi, cosa faremo domani, cosa saremo domani, che posto avremo nella nuova spartizione del mondo, colonia o attori di rilievo, si sta giocando la partita più importatnte dal dopoguerra ad oggi e noi non abbiamo nemmeno la sedia intorno al tavolo dove si sta giocando.

Parole sante tracco...

[Mr45]

L'unica strada da fare è ognuno nella direzione opposta secondo me.

. Dico presa per il culo perchè alla fine dei conti gli esponenti (e molti elettori consapevoli) della lega nord in realtà la secessione non la vogliono sul serio, perchè sanno che è grazie a questa "unione" (costata dignità, vite e soldi del Sud) che loro sono usciti dalla cacca e che bene o male continuano a tenersene fuori. E' solo grazie al Sud se tirate a campare, al contrario di quello che si dice.

C'è anche chi dice che i campi di concentramento non sono mai esistiti
La verità ha molte facce e ognuno vede quella che gli piace di più

...riparto da qua... hai detto una cosa giusta, la verità ha molte facce, ma c'è quella vera, quella resiste a tutto... permettimi però di farti una critica, la verità deve essere accettata, non si può scegliere quello che ad ognuno piace di più. Il forte di Fenestrelle, in origine fortezza nata per uso difensivi, divenne dopo l'unità d'italia il campo di concentramento più grande ed affollato d'europa, i Savoia hanno insegnato a molti... certo, è storia ormai vecchia, però il ricordo fa ancora male e sarebbe l'ora di raccontare la verità, anche nelle scuole, rimodellando i libri di storia

[Pyno&dyno]

Non ci siamo.
Continuate a dire che io voglio negare i lager o le atrocità commesse dai savoia o chi per loro. Errore , trovatemi dove ho detto ciò.
Il mio intervento è sulla frase di Salvo:Dico presa per il culo perchè alla fine dei conti gli esponenti (e molti elettori consapevoli) della lega nord in realtà la secessione non la vogliono sul serio, perchè sanno che è grazie a questa "unione" (costata dignità, vite e soldi del Sud) che loro sono usciti dalla cacca e che bene o male continuano a tenersene fuori. E' solo grazie al Sud se tirate a campare, al contrario di quello che si dice.
Adesso mi si spieghi, visto che il nord aveva tutti sti soldi del sud, come mai tra le due guerre e subito dopo la seconda, un mare di Veneti è dovuto emigrare nella mia zona non c'è famiglia che non abbia dei parenti emigranti.
Forse perchè dovevano andare a spendere i soldi del sud? la verità , o per lo meno la verità del veneto è che non c'era da mangiare o lavoro per tutti.Anni 50, il veneto era principalmente agricolo, ma ha saputo evolversi, il sud no per un mare di cause che forse non sono imputabili alla gente, ma mi sembra che sia un dato di fatto incontestabile. Il pensiero di tanti leghisti sta proprio qua e questa è l'altra verità a cui facevo riferimento

[Mr45]

I veneti che sono emigrati tra le due guerre sono venuti qua e nella zona di Latina a bonificare le aree palustri ed a colonizzare le terre di bonifica grazie ad un programma voluto dalla buonanima... non parlerei di emigrazione, le decine, centinaia di migliaia di "terroni" che sono emigrati dall'italia in questi 150 anni hanno rimpolpato le forze operaie di tutti i paesi del mondo, Stati Uniti, Argentina, Australia, germania, Svizzera, Belgio, molti hanno lasciato nelle nuove terre anche la vita, i pogrom contro "gli italiani" sono storia anche recente degli ultimi 90 anni, anche Mussolini intervenne diplomaticamente verso gli Stati Uniti per un pogrom brutale contro "dagos", ed è tutto dire... il nord est si è evoluto, vero e giusto, il sud preso nella morsa di mafia e troppa povertà no, quando qualcuno ci ha provato gliene hanno fatto passare la voglia... il pensiero di tanti leghisti lo conosco bene e lo sentiamo spessissimo anche in TV, certe persone non si vergognano neppure... non necessariamente tutti i leghisti la pensano alla stessa maniera, ma per moltissimi, direi la maggior parte, la secessione sarebbe il coronamento del sogno di una vita

[Sergio]

I veneti che sono emigrati tra le due guerre sono venuti qua e nella zona di Latina a bonificare le aree palustri ed a colonizzare le terre di bonifica grazie ad un programma voluto dalla buonanima... non parlerei di emigrazione, le decine, centinaia di migliaia di "terroni" che sono emigrati dall'italia in questi 150 anni hanno rimpolpato le forze operaie di tutti i paesi del mondo, Stati Uniti, Argentina, Australia, germania, Svizzera, Belgio, molti hanno lasciato nelle nuove terre anche la vita, i pogrom contro "gli italiani" sono storia anche recente degli ultimi 90 anni, anche Mussolini intervenne diplomaticamente verso gli Stati Uniti per un pogrom brutale contro "dagos", ed è tutto dire... il nord est si è evoluto, vero e giusto, il sud preso nella morsa di mafia e troppa povertà no, quando qualcuno ci ha provato gliene hanno fatto passare la voglia... il pensiero di tanti leghisti lo conosco bene e lo sentiamo spessissimo anche in TV, certe persone non si vergognano neppure... non necessariamente tutti i leghisti la pensano alla stessa maniera, ma per moltissimi, direi la maggior parte, la secessione sarebbe il coronamento del sogno di una vita

Quoto.

[Salvo.50BMG]

Non ci siamo.
Continuate a dire che io voglio negare i lager o le atrocità commesse dai savoia o chi per loro. Errore , trovatemi dove ho detto ciò.
Il mio intervento è sulla frase di Salvo:Dico presa per il culo perchè alla fine dei conti gli esponenti (e molti elettori consapevoli) della lega nord in realtà la secessione non la vogliono sul serio, perchè sanno che è grazie a questa "unione" (costata dignità, vite e soldi del Sud) che loro sono usciti dalla cacca e che bene o male continuano a tenersene fuori. E' solo grazie al Sud se tirate a campare, al contrario di quello che si dice.
Adesso mi si spieghi, visto che il nord aveva tutti sti soldi del sud, come mai tra le due guerre e subito dopo la seconda, un mare di Veneti è dovuto emigrare nella mia zona non c'è famiglia che non abbia dei parenti emigranti.
Forse perchè dovevano andare a spendere i soldi del sud? la verità , o per lo meno la verità del veneto è che non c'era da mangiare o lavoro per tutti.Anni 50, il veneto era principalmente agricolo, ma ha saputo evolversi, il sud no per un mare di cause che forse non sono imputabili alla gente, ma mi sembra che sia un dato di fatto incontestabile. Il pensiero di tanti leghisti sta proprio qua e questa è l'altra verità a cui facevo riferimento

Il veneto è riuscito ad uscire dalla crisi perchè la sua zona è stata supportata. Nel nord-est non si attua una politica di repressione economica e sociale. Si è deciso che tutto il nord dovesse essere industriale e così è stato fatto. Al sud invece si è demolito il tessuto industriale e ogni speranza di ripristinarlo, industria che avrebbe potuto far concorrenza a quella del nord. L'economia italiana è basata sul dualismo "una parte produce, l'altra consuma", tipo di economia che ha le gambe corte perchè a lungo andare mostra tutti i suoi difetti visto che l'altra parte non può più consumare se non ci sono gli stipendi (e bossi voleva pure diminuirli...) e le persone. Ciò ha portato anche al fatto che molta gente del sud è stata costretta ad emigrare al nord, andando ad ingrassare le fila degli "schiavi" nelle fabbriche e apportando manodopera e tecnici a basso costo, impoverendo il meridione (la ricchezza di un territorio è anche la sua gente). Molti dicono che la gente meridionale non ha "spirito imprenditioriale" o addirittura "voglia di fare". L'apparato industriale del Regno delle Due Sicilie era il TERZO nel mondo, dopo Francia e Inghilterra. Tutto il Regno poteva vantare primati (tecnologici e non solo) da far impallidire TUTTI gli Stati preunitari della penisola, con punte di eccellenza che non avevano rivali nel mondo (incredibile da credere, vero?). Questa cosa è ormai assodata e affermata da TUTTI (ci hanno fatto pure tantissimi documentari, se proprio non credi ai libri.). E che dire dei meridionali che appena mettono un piede fuori dall'italia, sfondano in ogni campo? La gente del sud che è emigrata e ha avuto successo e soldi è tantissima. Te lo chiedi il perchè?
La questione meridionale è nata dopo l'unità, visto che il sud è stato spogliato di tutto e tenuto così. Oltre all'economia, anche l'istruzione ne risentì, visto che dopo l'annessione tutte le scuole del meridione furono chiuse per 15 anni, i libri di testo bruciati e poi rimpiazzati con quelli "rivisti e corretti". Ma lo sai cosa vuol dire chiudere tutte le scuole per 15 anni? E lo sai cosa vuol dire distruggere centri siderurgiri, cartiere, cantieri navali, ecc. che davano lavoro ad un numero spropositato di gente e facevano girare tonnellate d'oro (non carta straccia come in piemonte)?

Cassa del mezzogiorno e fondi per le zone depresse sono stati solo specchietti per le allodole, servite solo a dirottare ulteriori fondi al nord. Sembra un paradosso e dopo anni di propaganda legaiola ti può pure suonare come assurdamente ridicolo, ma se avrai la voglia di informarti veramente ti renderai conto che di questi fondi solo una piccolissima percentuale (che non arriva all' 8 %) arrivava al sud e parte di essa veniva comunque intascata da imprenditori settentrionali che aprivano un capannone al sud, intascavano i soldi, facevano bancarotta fraudolenta e poi risalivano al nord a godersi il maltolto, lasciando moltissima gente sul lastrico. L'altra parte se la intascavano i nostri amministratori mafiosi, con il benestare dello Stato centrale che li ha messi al potere (tu comandi li, io comando qui e stiamo tutti in pace).

Io capisco che è difficile togliersi certe convinzioni inculcate dalla nascita, ma cavolo, siamo gente dotata di intelletto, di spirito di critica e adesso pure di moltissimi strumenti per informarci e conoscere certe verità nascoste. Usiamoli questi strumenti e cerchiamo di spolverarci di dosso le cazzate che ci hanno detto in 150 anni. Anch'io sono cresciuto con la convinzione che garibaldi e i savoia fossero salvatori e che i Borbone fossero tiranni, oltre al fatto che i meridionali non fossero capaci di creare nulla. Ma poi ho cominciato a pormi domande, visto che molte cose non tornavano. Ho cominciato a leggere e fare ricerche, con immenso spirito critico (sapessi a quanti ho dato del cazzaro per ste cose...) e piano piano le tessere del puzzle sono tornate al loro posto. Tutto coincideva e mi spiegava moltissime cose.
Molti settentrionali rifiutano questa cosa per paura che il loro orticello venga intaccato, ma vi assicuro che proseguendo su questa strada non dovrete preoccuparvi del solo orticello, ma di tutta la casa, visto che, come ho detto, un tipo di economia così non può durare per sempre. Non è nostalgia e neanche revisionismo. E' solo fame di Verità e sono convinto che solo guardando al passato possiamo capire come risolvere i problemi del presente e del futuro. Infilarsi la testa sotto la sabbia non serve a nulla, perchè volenti o nolenti siamo tutti sulla stessa barca ormai. La secessione tanto decantata da bossi e compagnia non vi salverebbe (ma loro lo sanno benissimo in realtà). La propaganda portata avanti da questo partito di xenofobi è servita solo a colpire lo stomaco della gente e ad attirare voti, che sono serviti a loro per sedersi nelle belle sedie dorate di "Roma Ladrona", alla faccia nostra e vostra e di tutte le cazzate che vi hanno raccontato.

Rinnovo il mio invito a leggere un pò di libri in giro (citano anche le fonti) e cercare di leggerli si in modo critico, ma senza pregiudizi (lo so, è molto difficile, ma provateci).

http://www.eleaml.org/ebook.html

[Sergio]

[Mr45]

Non ci siamo.
Continuate a dire che io voglio negare i lager o le atrocità commesse dai savoia o chi per loro. Errore , trovatemi dove ho detto ciò.
Il mio intervento è sulla frase di Salvo:Dico presa per il culo perchè alla fine dei conti gli esponenti (e molti elettori consapevoli) della lega nord in realtà la secessione non la vogliono sul serio, perchè sanno che è grazie a questa "unione" (costata dignità, vite e soldi del Sud) che loro sono usciti dalla cacca e che bene o male continuano a tenersene fuori. E' solo grazie al Sud se tirate a campare, al contrario di quello che si dice.
Adesso mi si spieghi, visto che il nord aveva tutti sti soldi del sud, come mai tra le due guerre e subito dopo la seconda, un mare di Veneti è dovuto emigrare nella mia zona non c'è famiglia che non abbia dei parenti emigranti.
Forse perchè dovevano andare a spendere i soldi del sud? la verità , o per lo meno la verità del veneto è che non c'era da mangiare o lavoro per tutti.Anni 50, il veneto era principalmente agricolo, ma ha saputo evolversi, il sud no per un mare di cause che forse non sono imputabili alla gente, ma mi sembra che sia un dato di fatto incontestabile. Il pensiero di tanti leghisti sta proprio qua e questa è l'altra verità a cui facevo riferimento

Il veneto è riuscito ad uscire dalla crisi perchè la sua zona è stata supportata. Nel nord-est non si attua una politica di repressione economica e sociale. .......................................La propaganda portata avanti da questo partito di xenofobi è servita solo a colpire lo stomaco della gente e ad attirare voti, che sono serviti a loro per sedersi nelle belle sedie dorate di "Roma Ladrona", alla faccia nostra e vostra e di tutte le cazzate che vi hanno raccontato.

Rinnovo il mio invito a leggere un pò di libri in giro (citano anche le fonti) e cercare di leggerli si in modo critico, ma senza pregiudizi (lo so, è molto difficile, ma provateci).

http://www.eleaml.org/ebook.html

...non si può far altro che quotarti

[Pyno&dyno]

Il veneto è riuscito ad uscire dalla crisi perchè la sua zona è stata supportata. Nel nord-est non si attua una politica di repressione economica e sociale.Ciò ha portato anche al fatto che molta gente del sud è stata costretta ad emigrare al nord, andando ad ingrassare le fila degli "schiavi" nelle fabbriche e apportando manodopera e tecnici a basso costo, impoverendo il meridione (la ricchezza di un territorio è anche la sua gente).





La secessione tanto decantata da bossi e compagnia non vi salverebbe (ma loro lo sanno benissimo in realtà). La propaganda portata avanti da questo partito di xenofobi è servita solo a colpire lo stomaco della gente e ad attirare voti, che sono serviti a loro per sedersi nelle belle sedie dorate di "Roma Ladrona", alla faccia nostra e vostra e di tutte le cazzate che vi hanno raccontato.

Magari, se ci spieghi com'è stato supportato il Veneto se la maggior parte delle imprese sono a conduzione familiare e con un numero di dipendenti inferiore a 5
Inoltre stai dimenticando che tra le fila di schiavi delle fabbriche del nord ci siamo anche noi . Mi sembra un discorso molto retorico ma con pochi dati reali, secondo la tua analisi il nord vive alle spalle del sud, ti sei dimenticato di dire che la provincia di Vicenza esporta per un volume di affari pari a quello della Grecia, e che la provincia di Treviso esporta come il Portogallo (siccome vado a memoria i due dati potrebbero essere invertiti). Io penso che se ci dovesse essere secessione noi non ci rimetteremo di sicuro e il fatto che continui a nominarla mi da da pensare che la temi. Per quel che mi riguarda l'Italia è una e indivisibile politicamente parlando, economicamente parlando invece credo che la centralità sia un grave problema

[Pyno&dyno]

I veneti che sono emigrati tra le due guerre sono venuti qua e nella zona di Latina a bonificare le aree palustri ed a colonizzare le terre di bonifica grazie ad un programma voluto dalla buonanima... non parlerei di emigrazione,

Guarda che ti stai sbagliando, personalmente ho parenti in Canada e Australia, ma molto gettonate erano pure Argentina Venezuela, Brasile e altri paesi Sudamericani così come anche il sudafrica, ci sono paesi in Argentina con nomi Veneti

[Mr45]

I veneti che sono emigrati tra le due guerre sono venuti qua e nella zona di Latina a bonificare le aree palustri ed a colonizzare le terre di bonifica grazie ad un programma voluto dalla buonanima... non parlerei di emigrazione,

Guarda che ti stai sbagliando, personalmente ho parenti in Canada e Australia, ma molto gettonate erano pure Argentina Venezuela, Brasile e altri paesi Sudamericani così come anche il sudafrica, ci sono paesi in Argentina con nomi Veneti

Hai ragione pyno, però devi considerare i numeri... è verissimo che il veneto ha dato moltissime braccia all'emigrazione, così come altre regioni del nostro paese, però se verifichi i numeri vedi che il sud d'italia batte le altre regioni, in questa disapora, a mani basse, sono quantità difficilmente confrontabili

[Mr45]

I veneti che sono emigrati tra le due guerre sono venuti qua e nella zona di Latina a bonificare le aree palustri ed a colonizzare le terre di bonifica grazie ad un programma voluto dalla buonanima... non parlerei di emigrazione,

Guarda che ti stai sbagliando, personalmente ho parenti in Canada e Australia, ma molto gettonate erano pure Argentina Venezuela, Brasile e altri paesi Sudamericani così come anche il sudafrica, ci sono paesi in Argentina con nomi Veneti

...guarda, questo sito non è di parte...

http://www.instoria.it/home/emigrazione_italiana.htm

...e dà percentuali di circa 2 ad 1 per i migranti dal sud rispetto ai migranti dal nord...

[Pyno&dyno]

Concordo che il sud ha avuto maggior emigrazione, ma quello che ci tenevo a dire era che nell'analisi di Salvo sembrava che noi avessimo avuto la vita facile dopo che i Savoia avevano annesso il meridione. Io credo invece che la nostra attuale condizione abbia radici meno profonde, riconducibili al dopoguerra, in pratica le basi le hanno messe i nostri padri,o per i più giovani i nonni, quella generazione che è uscita dalla guerra (anche civile)e rimboccandosi le maniche ha saputo ricostruire e creare quel benessere che noi che lo viviamo dalla nascita non riusciamo ad apprezzare completamente

[NdK]

Beh, è abbastanza normale. Di solito è chi sta peggio che si allontana per primo...

Quello che però vorrei capire, a parte le recriminazioni storiche che lasciano il tempo che trovano, che cosa si può fare per interrompere il circolo vizioso e permettere al meridione di riprendersi la sua dignità.

Magari le idee della Lega non risolvono nulla, ma nell'altro senso non mi pare di aver sentito nulla di diverso da discorsi molto generici e molto simili al "lasciamo tutto com'è".

Per il resto, ammetto di essere molto ignorante di storia e mi piace ascoltare tutte le campane....

[ordotempli]

Non solo il Sud ma anche Genova ...

I soldati dei Savoia, che già nei giorni precedenti si erano abbandonati ad eccessi nelle colline, si disseminarono in tutta la città come un'orda di barbari, sparando su chi si affacciava alle finestre. Penetrarono a mano armata nelle abitazioni, al grido "denari, denari o la vita", strappando con percosse alla gente catenelle d'oro, orologi, anelli, e persino le camicie e le scarpe. Spogliate le persone, rastrellavano il denaro e le cose preziose. Dicevano: "I Genovesi son tutti Balilla, non meritano compassione, dobbiamo ucciderli tutti ". Un povero facchino, cui avevano ucciso il figlio di undici anni, fu obbligato giorno e notte a preparare minestre alle diverse squadre di soldati. Ci fu chi venne ucciso per rubargli solo un po' di verdura! La soldataglia dei Savoia stuprò e violentò le donne, anche alla presenza dei figli. Furono profanati e saccheggiati le chiese ed i Santuari, le case dei Missionari, i conventi.

Alcuni degli insorti arresisi furono passati per le armi, molti altri furono condotti a calci e pugni al forte della Crocetta. Derubati, furono rinchiusi in celle affollate. Per due giorni non fu somministrato cibo di sorta, e due nei successivi una sola galletta per giorno. Fu loro negata anche l'acqua, a chi ne chiedeva i soldati rispondevano: "bevete l'orina". L'inumano trattamento era completato dalle percosse e dalle continue minacce di fucilazione.

Nel rapporto ufficiale della Commissione Municipale, nominata dopo l'inserruzione, furono riportate ben 463 relazioni di singoli misfatti compiuti delle truppe dei Savoia.

Sedata la rivolta, dopo aver concesso Genova al sacco della soldataglia, Vittorio Emanuele II scrisse in francese la seguente lettera al generale Alfonso La Marmora (l'originale autografo è conservato all'Archivio di Stato di Biella, fondo Ferrero, serie Principi, cassetta VI/11/141):

"Mon cher général,

Je vous ai confié à vous l'affaire de Gènes parce que vous étés un brave. Vous ne pouviez mieux faire et vous méritez toutes espèces de compliments.

J'espère que notre malheureuse nation ouvrira enfin les yeux et verra l'abîme ou elle s'était lancée tête baissée. Il faut beaucoup de la peine pour l'en tirer et c'est encore malgré elle qu'il faut travailler pour son bien; qu'elle apprenne enfin une fois à aimer les honnêtes gens qui travaillent pour son bonheur et à haïr cette vile et infecte race de canailles à la quelle elle se con fiait et dans la quelle sacrifiant tout sentiment de fidélité, tout sentiment d'honneur elle prêtait tout son espoir (odiare questa vile e infetta razza di canaglie di cui essa si fidava e nella quale, sacrificando ogni sentimento di fedeltà, ogni sentimento d'onore, essa poneva tutta la sua speranza). Après nos tristes événements, dont vous aurez eu les détailles d'après mon ordre, je ne sais pas même moi comment je sois réussi au milieu de tant difficultés à en être au point où nous sommes. J'ai travaillé constamment nuit et jour, mai si cela continue comme cela j'y laisse la peau, que j'aurais bien plutòt voulu laisser dans une des dernières batailles. Je vais parler à la députation, avec prudence; elle saura pourtant ma manière de penser. Vous verrez les conditions; il m'a fallu bien me débattre avec le Ministère, car Pinelli souvent se montre bien faible. Je pense vous laisser quelque temps a Gènes: faites tout ce que vous jugerez à propos pour le mieux. Rappelez vous, beaucoup de rigueur avec les militaires compromis. J'ai fait mettre De Asarta et le Colonel du Genie en Conseil de guerre. Rappelez vous de faire condamner tous les délits par les tribunaux, commis par qui que ce soit et surtout sur nos officiers; de chasser aussitôt tous les étrangers et de les faire accompagner à la frontière et de former aussitôt une bonne police. Il y a peu d'individues compris dans la note, mais on dit qu'il faut de la clémence. Instruisez nous de ce qui arrivera, de l'état de la ville, de son esprit, de ceux qui ont pris plus de part à la révolte, et tâchez si vous pouvez que le soldats ne se portent pas a des excès sur les habitants, et faites leur donner, si c'est nécessaire, une haute paye et beaucoup de discipline surtout pour ceux que nous vous envoyons; il seront fâchés de ne pas arriver à temps. Conservez moi votre chère amitié, et conservez vous pour d'autres temps qui, à ce que je crois, ne seront pas éloignés, que j'aurais besoin de vos talents et de votre bravoure.

Le 8 avril 1849 - Votre très affectionné - Victor

[ordotempli]

Per il Veneto .. la semplice annessione allo stato Sabaudo della Repubblica Veneta (questa volta gli andava bene quanto operato da Napoleone !!!)
costringendo i Veneti ad una sorta di protettorato ...

Nel secondo dopoguerra, l'emigrazione, non solo dal Sud continuò massivamente .... le "rimesse degli emigranti" (non dimenticate Marcinelle, e gli emigranti nel resto d'Europa ... un terzo degli operai della Wolkwagen era italiano) un vero fiume di denaro venne sperperato .... ed ancora, ADESSO, continua la fuga ... questa volta dei cervelli ...

esportiamo manodopera, capitali e cervelli ... perchè non proviamo ad esportare, nessuno escluso per bandiera e/o poltrona, i nostri parlamentari, senatori, rappresentanti delle Regioni, delle Provincie, dei Comuni ....

Scusate, ho interrotto il mio silenzio ma non ce la facevo più a tacere.

[Pyno&dyno]

Scusate, ho interrotto il mio silenzio ma non ce la facevo più a tacere.

Era ora che ti decidessi a ritornare

[ordotempli]

Stasera alle 21,10 nella trasmissione L'INFEDELE (La7) si parlerà dell'argomento di questo 3d

[Salvo.50BMG]

Stasera alle 21,10 nella trasmissione L'INFEDELE (La7) si parlerà dell'argomento di questo 3d

Quello che credevamo tutti, ma in realtà non si è parlato proprio di tutto questo. Ad Aprile hanno concesso pochissimi minuti, forse neanche 4, e in questi pochi minuti è stato continuamente interrotto da Lerner e da quei cafoni bifolchi dei due legaioli in studio. A differenza dell'UNICA voce del Sud presente nel programma (gli altri erano legaioli o filounitari del nord), ai due legaioli è stata concessa la maggior parte del tempo. Ci siamo pure dovuti sorbire il teatrino ridicolo della mano sul cuore.

L'Infedele mi è scaduto di molto, non credo che lo seguirò più.

P.S.= A giudicare dalle proteste sul blog di Lerner, non sono stato il solo ad avere questa "sensazione".

[ordotempli]

Ho visto.

Lerner ha una visione del mondo ...cerchiobottista. Al posto di Aprile avrei sottolineato l'impari ed "infedele" trattamento.
La trsmissione è iniziata subito con toni celebrativi ...
La menzogna regna sovrana.