.45 ACP con GM3

[JigenGiò]

Adesso posto le mie rilevazione per il .45 ACP, l'arma è il revolver 625 JM con canna da 4'', sono un po perplesso sulle pressioni, vorrei un vostro parere, al tatto l'arma sempra molto gestibile, ho usato il factory crimp della lee, i dies sono tutti lee, pressa Turret usata come monostazione, pesate effettuate con bilancia manuale Dillon :

Calibro .45 ACP; bossoli Fiocchi; inneschi CCI 300 Large Pistol
Palla Romana Metalli RNBB 200 grani (D: .452, h:16.0mm); OAL: 31 mm
Polvere GM3 4,9 grani (+/- 0.1 grani)

Arma: revolver S&W 625 JM canna da 4 pollici



1) m/s 266 fp/s 872 Fattore 174 7) m/s 260 fp/s 853 Fattore 170
2) m/s 258 fp/s 846 Fattore 169 8) m/s 261 fp/s 856 Fattore 171
3) m/s 263 fp/s 862 Fattore 172 9) m/s 259 fp/s 849 Fattore 169
4) m/s 252 fp/s 826 Fattore 165 10) m/s 255 fp/s 836 Fattore 167
5) m/s 257 fp/s 843 Fattore 168 11) m/s 249 fp/s 816 Fattore 163
6) m/s 251 fp/s 823 Fattore 164 12) m/s 254 fp/s 833 Fattore 166

Immagine 010.jpg

[JigenGiò]

Calibro .45 ACP; bossoli Fiocchi; inneschi CCI 300 Large Pistol
Palla Romana Metalli RNBB 200 grani (D: .452, h:16.0mm); OAL: 31.5mm
Polvere GM3 4,9 grani (+/- 0.1 grani)

Arma: revolver S&W 625 JM canna da 4 pollici



1) m/s 248 fp/s 816 Fattore 162 7) m/s 249 fp/s 816 Fattore 163
2) m/s 257 fp/s 843 Fattore 168 8) m/s 254 fp/s 833 Fattore 166
3) m/s 249 fp/s 816 Fattore 163 9) m/s 249 fp/s 816 Fattore 163
4) m/s 252 fp/s 826 Fattore 165 10) m/s 238 fp/s 780 Fattore 156
5) m/s 254 fp/s 833 Fattore 166 11) m/s 247 fp/s 810 Fattore 162
6) m/s 262 fp/s 859 Fattore 171 12) m/s 249 fp/s 816 Fattore 163

[JigenGiò]

Calibro .45 ACP; bossoli Fiocchi; inneschi CCI 300 Large Pistol
Palla Romana Metalli RNBB 200 grani (D: .452, h:16.0mm); OAL: 32.0mm
Polvere GM3 4,9 grani (+/- 0.1 grani)

Arma: revolver S&W 625 JM canna da 4 pollici



1) m/s 246 fp/s 807 Fattore 161 7) m/s 239 fp/s 784 Fattore 165
2) m/s 236 fp/s 774 Fattore 154 8) m/s 243 fp/s 797 Fattore 159
3) m/s 245 fp/s 803 Fattore 160 9) m/s 248 fp/s 813 Fattore 162
4) m/s 243 fp/s 797 Fattore 159 10) m/s 232 fp/s 761 Fattore 152
5) m/s 248 fp/s 813 Fattore 162 11) m/s 242 fp/s 793 Fattore 158
6) m/s 252 fp/s 826 Fattore 165 12) m/s 251 fp/s 823 Fattore 164

Immagine 013.jpg

[JigenGiò]

Calibro .45 ACP; bossoli Fiocchi; inneschi CCI 300 Large Pistol
Palla Romana Metalli RNBB 200 grani (D: .452, h:16.0mm); OAL: 32.4mm
Polvere GM3 4,9 grani (+/- 0.1 grani)

Arma: revolver S&W 625 JM canna da 4 pollici



1) m/s 224 fp/s 734 Fattore 147 7) m/s 244 fp/s 800 Fattore 160
2) m/s 234 fp/s 767 Fattore 153 8) m/s 243 fp/s 797 Fattore 159
3) m/s 241 fp/s 790 Fattore 158 9) m/s 245 fp/s 803 Fattore 161
4) m/s 242 fp/s 794 Fattore 159 10) m/s 231 fp/s 758 Fattore 152
5) m/s 222 fp/s 728 Fattore 145 11) m/s 235 fp/s 771 Fattore 154
6) m/s 229 fp/s 751 Fattore 150 12) m/s 230 fp/s 754 Fattore 151

Immagine 014.jpg

[JigenGiò]

Calibro .45 ACP; bossoli Fiocchi; inneschi CCI 300 Large Pistol
Palla Romana Metalli RNBB 200 grani (D: .452, h:16.0mm); OAL: 31.5mm
Polvere GM3 5,0 grani (+/- 0.1 grani)

Arma: revolver S&W 625 JM canna da 4 pollici



1) m/s 263 fp/s 862 Fattore 172 7) m/s 263 fp/s 862 Fattore 172
2) m/s 262 fp/s 859 Fattore 172 8) m/s 262 fp/s 859 Fattore 172
3) m/s 263 fp/s 862 Fattore 172 9) m/s 258 fp/s 846 Fattore 169
4) m/s 256 fp/s 840 Fattore 168 10) m/s 265 fp/s 869 Fattore 174
5) m/s 241 fp/s 790 Fattore 158 11) m/s 252 fp/s 827 Fattore 165
6) m/s 252 fp/s 827 Fattore 165 12) m/s 242 fp/s 793 Fattore 159

Immagine 015.jpg

[JigenGiò]

Calibro .45 ACP; bossoli Fiocchi; inneschi CCI 300 Large Pistol
Palla Romana Metalli RNBB 200 grani (D: .452, h:16.0mm); OAL: 32.1mm
Polvere GM3 5,0 grani (+/- 0.1 grani)

Arma: revolver S&W 625 JM canna da 4 pollici



1) m/s 251 fp/s 823 Fattore 165 7) m/s 246 fp/s 807 Fattore 161
2) m/s 255 fp/s 837 Fattore 167 8) m/s 257 fp/s 843 Fattore 169
3) m/s 258 fp/s 846 Fattore 169 9) m/s 254 fp/s 833 Fattore 167
4) m/s 251 fp/s 823 Fattore 165 10) m/s 262 fp/s 859 Fattore 172
5) m/s 244 fp/s 800 Fattore 160 11) m/s 245 fp/s 804 Fattore 161
6) m/s 262 fp/s 859 Fattore 172 12) m/s 253 fp/s 830 Fattore 166

Immagine 017.jpg

[JigenGiò]

Calibro .45 ACP; bossoli Fiocchi; inneschi CCI 300 Large Pistol
Palla Romana Metalli RNBB 200 grani (D: .452, h:16.0mm); OAL: 32.1mm
Polvere GM3 5,1 grani (+/- 0.1 grani)

Arma: revolver S&W 625 JM canna da 4 pollici



1) m/s 267 fp/s 876 Fattore 175 7) m/s 248 fp/s 814 Fattore 163
2) m/s 259 fp/s 850 Fattore 170 8) m/s 255 fp/s 837 Fattore 167
3) m/s 262 fp/s 860 Fattore 172 9) m/s 253 fp/s 830 Fattore 166
4) m/s 250 fp/s 820 Fattore 164 10) m/s 243 fp/s 797 Fattore 159
5) m/s 248 fp/s 814 Fattore 163 11) m/s 256 fp/s 840 Fattore 168
6) m/s 254 fp/s 833 Fattore 167 12) m/s 264 fp/s 866 Fattore 173

Immagine 018.jpg

[JigenGiò]

Calibro .45 ACP; bossoli Fiocchi; inneschi CCI 300 Large Pistol
Palla Romana Metalli RNBB 200 grani (D: .452, h:16.0mm); OAL: 32.1mm
Polvere GM3 5,2 grani (+/- 0.1 grani)

Arma: revolver S&W 625 JM canna da 4 pollici



1) m/s 273 fp/s 896 Fattore 179 7) m/s 272 fp/s 892 Fattore 178
2) m/s 268 fp/s 879 Fattore 176 8) m/s 263 fp/s 863 Fattore 172
3) m/s 273 fp/s 896 Fattore 179 9) m/s 273 fp/s 896 Fattore 179
4) m/s 274 fp/s 899 Fattore 180 10) m/s 259 fp/s 850 Fattore 170
5) m/s 264 fp/s 866 Fattore 173 11) m/s 264 fp/s 866 Fattore 173
6) m/s 268 fp/s 879 Fattore 176 12) m/s 254 fp/s 833 Fattore 167

Immagine 019.jpg

[JigenGiò]

Calibro .45 ACP; bossoli Fiocchi; inneschi CCI 300 Large Pistol
Palla Romana Metalli RNBB 200 grani (D: .452, h:16.0mm); OAL: 32.1mm
Polvere GM3 5,3 grani (+/- 0.1 grani)

Arma: revolver S&W 625 JM canna da 4 pollici



1) m/s 258 fp/s 846 Fattore 169 7) m/s 276 fp/s 906 Fattore 181
2) m/s 280 fp/s 919 Fattore 184 8) m/s 277 fp/s 909 Fattore 182
3) m/s 282 fp/s 925 Fattore 185 9) m/s 277 fp/s 909 Fattore 182
4) m/s 277 fp/s 909 Fattore 182 10) m/s 272 fp/s 892 Fattore 178
5) m/s 285 fp/s 935 Fattore 187 11) m/s 280 fp/s 919 Fattore 184
6) m/s 285 fp/s 935 Fattore 187 12) m/s 273 fp/s 896 Fattore 179

Immagine 020.jpg

[JigenGiò]

La temperatura ambiente era 13/14 gradi, umidità 80%,ed aggiungo che prima di usare il Factory crimp avevo si dei problemi di cameramento, ma l'innseco si presentava bene dopo lo sparo, gradirei avere un vostro parere

[Mr45]

Hai ancora spazio per alzare leggermente la dose di propellente, e penso anche che tu possa riuscire ad uniformare di più le prestazioni, che comunque sono già ottime

[JigenGiò]

Sono solo un poco impressionato per come appare l'innesco dopo che è stato percosso anche se devo dire che i bossoli vengono fuori dal tamburo tranquillamente , per questo ho messo le foto di ogni rilevazione, Claudi se per te è tutto tranquillo, mi fermerei così per il momento

[Mr45]

Sono solo un poco impressionato per come appare l'innesco dopo che è stato percosso anche se devo dire che i bossoli vengono fuori dal tamburo tranquillamente , per questo ho messo le foto di ogni rilevazione, Claudi se per te è tutto tranquillo, mi fermerei così per il momento

Certo Giovanni... una volta devi provare i federal, se dopo ti metti a guardare gli inneschi ti spaventi ...piuttosto, come ti trovi come precisione e gestibilità del colpo?

[waltherp38]

Claudio forse dalla foto non si vede bene...ma ti assicuro che l'innesco è piatto...già in questa configurazione (5,3 di gm3) la pressione è alta.

Probabilmente avrà influito anche il factory crimp ad alzare la pressione, visto che "strizza" la munizione. O mi sbaglio?

[Mr45]

Claudio forse dalla foto non si vede bene...ma ti assicuro che l'innesco è piatto...già in questa configurazione (5,3 di gm3) la pressione è alta.

Probabilmente avrà influito anche il factory crimp ad alzare la pressione, visto che "strizza" la munizione. O mi sbaglio?

Credo che siano più le palle che l'uso del FC che, comunque, non fa bene alla cartuccia, dato che strizza la zona del colletto ma l'ottone, dopo il passaggio, generalmente si "rilassa" leggermente lasciando comunque le palle segnate. In vece del factori userei anche nel .45 ACP un roll crimp appena sopra l'inizio della curvatura della palla, trattiene meglio e non procura deformazioni. Io uso palle da .451 in lega bella dura, le rigature basse delle canne in .45 richiedono palle piuttosto dure... i 5,3 sono ancora "dentro" il massimo per questa cartuccia che può portare dosi fino ai 5,5 grani (che è da considerarsi massima con le palle in lega)

[waltherp38]

Perfetto...e dove le trovi quelle trafilate in .451?

Certo con quel diametro (e come con la tua esperienza ci assicuri) allora il 4passaggio col FC diventa pleonastico

[metzger]

si parla di disponibilità dal ladrone di cheddite granulere fine e grossa a 35 euro al chilo, meno della gm3, appena finisce la rex io mi butto su quella con il .45.

[waltherp38]

Ne parlavo a Giovanni proprio oggi, eheheheheh.

Mi leggi nel pensiero, fai paura!!!

[Mr45]

Perfetto...e dove le trovi quelle trafilate in .451?

Certo con quel diametro (e come con la tua esperienza ci assicuri) allora il 4passaggio col FC diventa pleonastico

Sicuramente le produce Target Bullets e J & T, ma credo anche Bruno/raffica...

[Mr45]

La Cheddite l'ho provata solo con palle pesanti da 230, che non ricarico nel .45, quindi non ne ho esperienza, nel 9 x 21 l'ho dismessa perchè troppo erratica nelle caratteristiche combustive

[waltherp38]

Thenkese, Mr!

[Mr45]

Continuate ragazzi, la sperimentazione condotta bene è importante e molto interessante, non si finisce mai di imparare qualcosa

[tonino]

Ho daTO RETTA A MR 45 ED HO ACQUISTATO LA GM3,scusate non mi ero accorto della maiuscola e sono troppo pigro per riscrivere,non vi fate fregare !!!sciolta l ho pagata 25 al kg a S,Marino anche se ne ho dovuto comprare un bel po,quando volete fate un fischio e...... andiamo tutti in pellegrinaggio dal santo!!!!

[JigenGiò]

Sono appena di ritorno da casa di un amico balistico, gli ho mostrato i miei bossoli, mi ha rassicurato che il problema di pressioni alte non ne ho, anzi mi ha mostrato bossoli con pressioni alte, e sono tanto tanto differente dai miei, ora però devo fare chiarezza di una cosa particolare successa con questa ricarica;
Ho innescato manualmente i bossoli col nuovo innescatore della RCBS, mi ha fatto notare questo mio amico che l'innesco non viene spinto fin dentro la sede tanto che il bossolo messo su un piano liscio non poggia perfettamente, mente sui bossoli spaati, l'innesco è rientrato al suo posto, questa potrebbe essere una delle ragioni per cui l'innesco risulta molto marcato, domani farò un confronto con l'innescatore manuale della Lee dell'amico Walther così ci togliamo quest'altro dubbio

[waltherp38]

Azz Giuà...allora sei tu che non "ingasi" come si deve...perché con l'innescatore manuale della Lee il mio innesco è perfettamente in sede e alla prova con la superficie piana si mantiene perfettamente in piedi.

Non credo proprio che l'innescatore RCBS lavori peggio di quello della Lee...ci devi solo fare l'abitudione

[JigenGiò]

Azz Giuà...allora sei tu che non "ingasi" come si deve...perché con l'innescatore manuale della Lee il mio innesco è perfettamente in sede e alla prova con la superficie piana si mantiene perfettamente in piedi.

Non credo proprio che l'innescatore RCBS lavori peggio di quello della Lee...ci devi solo fare l'abitudione

Non so se per abitudine intendi spezzarlo tra le mani, a me sembra difettoso, anche perchè gli inneschi small con l'altro piolino li inserisce bene, domani li confrontiamo....

[waltherp38]

Conoscendo la fonte dell'acquisto è facile che sia difettoso ab origine

[Mr45]

Ho daTO RETTA A MR 45 ED HO ACQUISTATO LA GM3,scusate non mi ero accorto della maiuscola e sono troppo pigro per riscrivere,non vi fate fregare !!!sciolta l ho pagata 25 al kg a S,Marino anche se ne ho dovuto comprare un bel po,quando volete fate un fischio e...... andiamo tutti in pellegrinaggio dal santo!!!!

...ottimo tonino

[Mr45]

Sono appena di ritorno da casa di un amico balistico, gli ho mostrato i miei bossoli, mi ha rassicurato che il problema di pressioni alte non ne ho, anzi mi ha mostrato bossoli con pressioni alte, e sono tanto tanto differente dai miei, ora però devo fare chiarezza di una cosa particolare successa con questa ricarica;
Ho innescato manualmente i bossoli col nuovo innescatore della RCBS, mi ha fatto notare questo mio amico che l'innesco non viene spinto fin dentro la sede tanto che il bossolo messo su un piano liscio non poggia perfettamente, mente sui bossoli spaati, l'innesco è rientrato al suo posto, questa potrebbe essere una delle ragioni per cui l'innesco risulta molto marcato, domani farò un confronto con l'innescatore manuale della Lee dell'amico Walther così ci togliamo quest'altro dubbio

...e questo potrebbe essere una delle cause delle stranezze del PF

[ordotempli]

Un innesco non bene inserito è PERICOLOSO ... potrebbe essere percosso dalla faccia dell'otturatore ... o dalla piastra retrostante il tamburo nei revolver ....

[metzger]

se l'innesco non fosse inserito bene il tamburo non ruoterbbe affatto, piccole differenze non sono significative.

[JigenGiò]

è venuto Walther con me in armeria e mi è testimone, RCBS ovvero ''anche le migliori travi scoccano'' come avevo intuito il piolino che spinge l'innesco ben due decimi inferiore a quello prelevato da una nuova scatola, vi posso garantire che con questo l'innesco ora viene inserito correttamente, di sicuro non avrò piu' l'innesco inciso come le foto precedenti solo che mi ritocca fare un po tutti i test
Per quando riguarda la rotazione del tamburo, non ho avuto nessun problema, le tolleranze della S&W 625 sono note a tutti

[tracco61]

azz giuvà ma non trovi pace. comunque sono sempre disposto a farti da assistente al campo se ne hai bisogno, così imparo quacosa anche io.

p.s. chiedo scusa a voi maestri, è corretto affermare che non ci dovrebbero essere significative variazioni delle prestazioni delle cartucce se non un aumento della sicurezza della cartuccia stessa, con quel tipo di innesco il rischio maggiore dovrebbe essere dato dalla possibilità di perforazioine dell'innesco. è così o non ho capito nulla ancora in termini di cartuccia, percussore ecc.

[ordotempli]

Nel caso in esame il percussore, prima di attivare il fuoco, ha, quasi certamnte, spinto l'innesco nella sua sede (eliminando quella differenza di due decimi riscontrata), la perforazione dell'innesco credo sia possibile con pressioni molto elevate, io non l'ho mai visto. (la prudenza deve regnare sovrana)

[JigenGiò]

Nel caso in esame il percussore, prima di attivare il fuoco, ha, quasi certamnte, spinto l'innesco nella sua sede (eliminando quella differenza di due decimi riscontrata), la perforazione dell'innesco credo sia possibile con pressioni molto elevate, io non l'ho mai visto. (la prudenza deve regnare sovrana)

Sante parole Ordo

[Mr45]

azz giuvà ma non trovi pace. comunque sono sempre disposto a farti da assistente al campo se ne hai bisogno, così imparo quacosa anche io.

p.s. chiedo scusa a voi maestri, è corretto affermare che non ci dovrebbero essere significative variazioni delle prestazioni delle cartucce se non un aumento della sicurezza della cartuccia stessa, con quel tipo di innesco il rischio maggiore dovrebbe essere dato dalla possibilità di perforazioine dell'innesco. è così o non ho capito nulla ancora in termini di cartuccia, percussore ecc.

...se l'innesco deve essere "spinto" di un tot prima di accendere, l'accensione subirà delle variazioni così come subiranno variazioni anche significative le V° rilevate

[ordotempli]

Questa storia che l'innesco non fosse ben inserito è venuta fuori solo adesso ...

[JigenGiò]

Mi sono fidato del nuovo strumento e la poca esperienza mi ha portato a curare solo le dosi di polvere e il Factory crimp, perchè avevo problemi di cameramento, tempo permettendo domani ripeterò il test con 5 grani e 5.1, con molta probabilità già a 5 sarò a fattore ...

[Mr45]

Vai così Giovanni, la ricarica è bella anche perchè è una scoperta continua

[tracco61]

azz giuvà ma non trovi pace. comunque sono sempre disposto a farti da assistente al campo se ne hai bisogno, così imparo quacosa anche io.

p.s. chiedo scusa a voi maestri, è corretto affermare che non ci dovrebbero essere significative variazioni delle prestazioni delle cartucce se non un aumento della sicurezza della cartuccia stessa, con quel tipo di innesco il rischio maggiore dovrebbe essere dato dalla possibilità di perforazioine dell'innesco. è così o non ho capito nulla ancora in termini di cartuccia, percussore ecc.

...se l'innesco deve essere "spinto" di un tot prima di accendere, l'accensione subirà delle variazioni così come subiranno variazioni anche significative le V° rilevate

capito, vediamo i risultati e la faccia beata di giovanni

[JigenGiò]

Salvatò però tu pure ti proponi sempre da assistente e poi non ti presenti, da casa non impari niente, io domani ho deciso di salire, se vieni a mantenermi l'ombrello, io con una mano sparo e con l'altra segno i dati

[tracco61]

io domenica ti ho chiamato e mi avevi detto qui che l'assistente lo avevi già, comunque sai ho imparato pure a scrivere quindi puoi sparare con due mani e scrivo io

p.s. ci sentiamo stasera e vediamo, domani dovrebbe essere proprio brutto

[G962]

Ieri sono passato alla GM3 dopo aver esaurito le mie scorte di W-450 risalenti al paleozoico. È stata la prima polvere con cui la mia calorica abbia fatto centinaia di colpi senza problemi o sbavature. Ora è gas. Ora avrei bisogno delle dosi per le palle in lega da 230 grs.

[lucasb67]

Ieri sono passato alla GM3 dopo aver esaurito le mie scorte di W-450 risalenti al paleozoico. È stata la prima polvere con cui la mia calorica abbia fatto centinaia di colpi senza problemi o sbavature. Ora è gas. Ora avrei bisogno delle dosi per le palle in lega da 230 grs.

non so in che arma le userai, comuqnue parti da 4,3-4,5 grani con oal di 31,5 per TC o FP o similari, e 31,8 per RN

[G962]

Grazie per il suggerimento!
L' arma è una STI Spartan. È l'arma che porto in cava e che ha iniziato a girare solo dopo che ci ha messo mano Amadini...
Uso le palle T45 della Target che sono RNBB.

[G962]

Passate oggi al cronografo:
palla RNBB Target Bullets, 4,6 grs. di GM3 Innesco CCI Large Pistol AOL 31,85 mm. PF medio di 174,56. Ho passato al crono otto colpi.
Arma STI Spartan Canna 5".
Molto costanti ed affidabili, finalmente cartucce sì maschie, ma gestibili e dall' alimentazione impeccabile (su di un CAMPIONE DI 400 COLPI in due giorni).
Lee Pro 1000, raggiunta la cadenza di 200 colpi preparati senza difetti all'ora. Non mi immaginavo più di riuscirvi. Tutti i colpi sono poi stati ripassati con un Factory Crimp della Lee.
Ringrazio tutti coloro che mi hanno dispensato in questi mesi consigli e critiche costruttivi che mi han fatto migliorare!!!