StG57

[G962]

Sono finalmente entrato in possesso di uno di questi fucili.
Avete delle dosi per la ricarica?

[waltherp38]

Ordaccio sicuramente. Appena legge il 3D le dosi saranno tue

[G962]

Lo spero. Quel che mi preoccupa è il trattamento che il fucilino in questione riserva ai bossoli. Credo che sia però una gran bell'arma.

[Pietro66]

Ciao,
anche io possiedo uno di questi bei fucili, devo dire il mio preferito, esteticamente.
I bossoli li tratta molto male, striature longitudinali lungo il bossolo, causa dei solchi in camera di cartuccia, ma soprattutto concia la spalla a "doppio mento".
I bossoli poi non risultano recuperabili.
Nonostante usi prevalentemente cartucce commerciali, con questo fucile, ho provato, devo dire con funzionamento perfetto, le stesse cariche che uso per il K31, ovvero bossolo Ruag originale ricalibrato full (innesco Berdan), palla Lapua D46 170 grani, 46 grani di N150, innesco Berdan RWS, nessuna crimpatura della palla.
Uso queste cartucce anche a 300 metri, con gli stessi risultati delle originali d'arsenale.

[waltherp38]

Si è vero. Da quel che ho visto (il Maestro era in azione al raduno proprio con l' STG 57) i bossoli risultano conciati davvero male...

[antonio mitelli]

Bello, veramente bello, l'ho provato e mi piace assai, appena ho visto come riduce i bossoli sono inorridito....... I miei amati bossoli.........

A.M.

[G962]

Sono veramente irrecuperabili?

[Viper]

Io ne ho avuto uno, bello però anche a me 'sta cosa dei bossoli mi rodeva.. d'altronde si può anche chiudere la regolazione del recupero di gas, ma allora tanto vale passare ad un bolt action

[ordotempli]

In realtà, pur con qualche difficoltà, si ricaricano bene, la qualità dei bossoli è eccellente. Di contro l'innesco bifocale dei bossoli originali impone l'uso di inneschi particolari un pò costosi, ( esistono anche quelli monofocali con la sigla di Thun ma è difficile trovarli così come le palle originali ( di cui ho una piccola scorta) la polvere (io uso la N140) è anch'essa non economica .... alla fine preferisco usare quelli di provenienza ex miltari svizzeri e bossoli " a perdere " alla fine, facendo i conti, spendo solo un poco di più (ma non ho fatto esattamente i conti ) con il vantaggio di una qualità assolutamente certificata (le palle non hanno variazioni di peso nel modo più assoluto, nel verificare l'assialità della palla ho avuto praticamente il miglior valore possibile (0,002 di errore). In definitiva usarlo non costa proprio una inezia .... ma ne vale la pena.

Anche la Norma produce questa cartuccia (bossolo monofocale) ma la qualità non eccelle. Ed il costo è elevato.

Ne posseggo due, il primo ( selezionato da Swiss Munition per societò di tiro ) è corredato di ottica originale Kern, solo 90 esemplari messi in commercio, e dal costo, ( ca và sans dire ) proibitivo.

[ordotempli]

Io ne ho avuto uno, bello però anche a me 'sta cosa dei bossoli mi rodeva.. d'altronde si può anche chiudere la regolazione del recupero di gas, ma allora tanto vale passare ad un bolt action

Il bossolo, anche se privo di effetti sul collarino, esce comunque rigato. ( successivamente ho corretto questa frase )

[G962]

Per favore, hai delle dosi per la N140?
Ho sia i bossoli militari sia i Norma. Ho le palle, mancano le dosi.

[ordotempli]

La cartuccia originale utilizza per la sua palla originale di 175 grani polvere (?) 49,5 grani

Per la N140, con palla da 168 gn, utilizzo 47,6 gn (dosi consigliate da 41,0 a 45,7) (Bordini usa 46,5)

Per la Norma 204, palla da 180 gn, utilizzo 49,5 gn (il manuale Norma consiglia da 52,2 a 54,0 )

Per la palla da 175 grani Vihtavuori consiglia la N160 con dosi da 47,4 a 52,6 (L'ho usata una volta solo alla dose di 51 grani)

[G962]

Quindi con la 140 sei andato oltre la dose massima? Come ti sei trovato con la 160?

[Pietro66]

Io ne ho avuto uno, bello però anche a me 'sta cosa dei bossoli mi rodeva.. d'altronde si può anche chiudere la regolazione del recupero di gas, ma allora tanto vale passare ad un bolt action

Il Fass57 NON ha nessuna presa di gas, ma un otturatore con chiusura metastabile a rulli.

[G962]

Credo si sia confuso col FAL austriaco.

[ordotempli]

Io ne ho avuto uno, bello però anche a me 'sta cosa dei bossoli mi rodeva.. d'altronde si può anche chiudere la regolazione del recupero di gas, ma allora tanto vale passare ad un bolt action

Il bossolo, anche se privo di effetti sul collarino, esce comunque rigato.

Ed io ho confuso con l'effetto del 510-4

[Viper]

Ho certamente confuso azzz, chiedo venia

[G962]

Capita anche ai migliori!

[Pietro66]

A proposito di confusione:
nonostante la mia convinzione, sono corso in cantina a guardar dentro il mio stgw57......

Di certo, a 'sto mondo, c'e' solo la mamma......

[palermox]

...io per il mio....(facente parte del lotto preso con G962) temo che ricorrero' selvaggiamente alle GP11 originali visto che di arsenale si trovano attorno a 0,66€ ed a ricaricare mi sa che difficilmente si va sotto gli 0,5€.....

[G962]

Ed ecco i tre porcellini tutti insieme a casa mia. E' stata dura, ma credo proprio che ne sia valsa la pena!

StG-57.JPG

[ordotempli]

Ne sono convinto.

[palermox]

...Uno e' mio uno e' mio uno e' mio !!! Cicca cicca, cicca cicca !!! :-)

[mimmo002]

...Uno e' mio uno e' mio uno e' mio !!! Cicca cicca, cicca cicca !!! :-)

1 +1 +1 = tutti
oppure...
quale?

[palermox]

....Ba non so ancora quale dei tre mi tocca, ma ti garantisco che sono stati davvero sudati e faticati sti SIG, il buon G962 si e' fatto un mazzo indescrivibile per importare i pupi in questione e la burocrazia italo-svizzera da svolgere, ma piu' italo che svizzera, e' stata davvero enorme !

[mimmo002]

qualcuno descriva come funziona e ci si deve rganizare per importare armi.
almeno il concetto

[palermox]

Premetto che noi, e con noi intendo io, G962 ed un altro amico, abitiamo in Lombardia e percio' vicino alla Svizzera luogo da cui ha senso importare direttamente armi per via dei costi di alcuni modelli, semplicemente imparagonabili a quelli nazionali, o almeno era cosi' finche il franco non e' "impazzito", ora magari c'e' da fare un po' di conti in piu', comunque:
A grandi linee funziona cosi':
1) Vai in Svizzera dall'armiere e selezioni le armi che ti interessano, per un massimo di 3 pezzi l'anno, le acquisti, e ti fai rilasciare dall'armiere un foglio dove sono riportate marca modello e matricola delle armi in questione, lasci le armi in svizzera dall'armiere e torni in Italia
2) Vai alla questura di competenza territoriale (di solito e' il comando provinciale, NON puoi andare dai Carabinieri ma alla questura) e presenti richiesta di importazione (hanno tutti i moduli loro, e va fatto tutto in bollo) dove alleghi il documento dell'armiere Svizzero perche' tu fai richiesta di importazione definitiva ESATTAMENTE di quelle armi.
3) Dopo che la questura a dato benestare, cosa che di solito avviene senza problemi, a patto di importare armi gia' catalogate in Italia (il primo che mi dice che il catalogo e' abolito gli sparo....non pensate e non sognate neanche di importare un arma NON presente in catalogo...praticamente impossibile), si contatta l'amministrazione cantolae svizzera, di solito direttamente tramite l'armiere, per le equivalenti pratiche svizzere di esportazione, i quali, di solito in tempi inferiori agli omologhi italiani, danno benestare all'esportazione.
4) Si torna dall'armiere si pagano le armi, si imballano e si va alla dogana, prima quella Svizzera, che verifica e vidima i documenti di trasporto, poi quella italiana, dove vidima i documenti, risquote l'IVA e oneri di importazione e PIOMBA gli imballi autorizzando il trasporto fino alla dogana di copetenza, quella di Brescia, dove verra' effettuato il vero e proprio sdoganamento con l'aiuto di specialisti del settore (ettore sdoganamento, bisogna affiancarsi, a pagamento, con un trasportatore autorizzato alle armi per porter sdoganare).
5) Dal valico, si va alla dogana di Brescia, dove di sdoganano le armi (come detto sopra tramite trasportatore autorizzato e pagato) che autorizza il trasporto fino al Banco di Prova di Gardone val Trompia perche' le armi, proveniendo da paese ExtraCEE devono essere bancate
6) Si va la Banco di Prova di Gardone val Trompia dove fanno (a pagamento ovviamente) la bancatura ed appongono i timbri sulle armi rendendole di fatto armi comuni regolari per l'Italia
7) Avuto il certificato di bancatura si portano le armi a casa e si denunciano come qualunque altra arma acquistata al proprio comando di zona.

Tutto questo se va tutto bene se non ci sono intoppi.
Per le armi sopra ci sono stati MOLTI intoppi che non sto qua ad elencare altrimenti non finiso piu'.
X G962, se ho trascurato qualche cosa, sei liberissimo di correggere ed aggiungere note a quanto detto.

[NdK]

Questa è la procedura complessa (extra CEE). Per importare da Paesi CEE dovrebbe essere più snella ed economica...

[palermox]

...mmm cambia solo che non devi bancare le armi se il paese da cui arrivano ha un banco riconosciuto da quello italiano ... il resto e' identico e preciso, la libera circolazione delle merci nella CEE....NON vale,giustamente, per le armi.
Di per se tranne lo spedizioniere che si prende o 100 o 150e a botta se non ricordo male, di per se non e' dispendiosa, se non in tempo, la bancatura e' costata intorno agli 80e (totale per i tre fucili) e poi paghi solo 3 o 4 marche da bollo e' tutto il tempo che ci stai dietro che e' davvero caro !

[G962]

Tuttto giusto, vecchio mio!
Ma credo che ne sia valsa la pena. Voglio prendere delle belle GP11 ed andare a provarli. freddo o non freddo. Certo che a Somma per sabato e domenica parlano di un confortevole -14 di minima...

[franz67]

Dopo le articolatissime seghe mentali necessarie per sdoganare gli STG57 (ma l'arma lo merita), la tua preziosa materia grigia meriterebbe un momento di relax al poligono, senza passare per le ulteriori pippe della ricarica. AVendo un k31, ti consiglio di usare le GP11, al limite potresti riaprirle (ritornando però alle seghe mentali...) usando sempre la stessa polvere ma con dosi più basse per vedere se riesci a migliorare la precisione. Comunque sia cerca di inventarti un modo miracoloso per evitare che i bossoli si ammacchino in quel modo (li ho visti ridotti da brividi, altro che -14 !!)

[mimmo002]

gentilmente postate qualche foto di bossolame rovinato dagli STG57 . sono curioso

[G962]

Devo prima spararci... mi sono bruciato il fine settimana causa febbre!

[palermox]

Riguardati Fab. Riguardati !!! c'e' tempo per far coriandoli !

[G962]

Questo sabato! Cavolo! Ci verresti?

[palermox]

Oggi ho provato il mio stg57.....signori fa letteralmente paura WOW non ho parole....fantastico !

[mimmo002]

Oggi ho provato il mio stg57.....signori fa letteralmente paura WOW non ho parole....fantastico !

le foto, le foto dei bossoli che li voglio vedere.
grazie

[ordotempli]

Appena trovo il tuo indirizzo te ne mando alcuni.

[G962]

Li concia maluccio, ma meglio di quanto credessi

[mimmo002]

Appena trovo il tuo indirizzo te ne mando alcuni.

bastano le foto sul forum
certo girarne qualcuno tra le dita....
cercare di radrizzarlo con una carica ridotta e palla pesante in lega.....
no....no....altro lavoro sperimentale....no

[ordotempli]

Per riformarlo è sufficiente utilizzarlo nel K31. L'esperimento suggerito non funziona

[palermox]

Signore e signori ecco i bossoli !
Pensavo peggio... ma secondo me sono una vera schifezza, anche se con fatica potrebbero essere recuperabili.

[G962]

Io pensavo che venissero fuori molto peggio!
Tranquillo, in qualche modo li si rimette in forma per ciclare di nuovo. La prossima volta rischio una ventina di Norma, poi ci lavoriamo sù.
MA QUANTO SPARANO BENE 'STI FUCILI!!! altro che il mio amato e rispettabilissimo L1A1....
Sembrano un' arma fatta da un orologiaio e quanto son belli!
credo che valga la pena ammattire un poco sui bossoli se riusciamo a sfruttarli come si deve!

[mimmo002]

posso dare il mio parere!?! e la camera di scoppio STRANA.
Ho ingrandito le immagini e si nota poco sotto la spalla del bossolo dove inizia il "rigonfiamento" del bossolo il segno lasciato dall angolo dello scalino in camera di scoppio, il bossolo cosi non credo che si sia formato a causa della pressione mentre lo estrae , e alesata male la camera di scoppio, dentro si trova uno scalino, io farei uno stampo per guardarla per bene.

bossolo sgt.jpg

bossolo1.jpg

[G962]

No. E' proprio come Mamma Sig. l'ha fatta!
il profilo è nato per favorire l' estrazione del bossolo in un' arma NON a recupero di gas ma a rulli. non hai notato le tracce lasciate dai solchi per la spillatura dei gas di sparo, fatta apposta per far galleggiare i bossoli in un cuscino di gas di sparo così da impedirgli di incollarsi?
La forma proprio dovuta ad una forma peculiare daeela camera di scoppio.
Arma superba al poligono, penso ottima arma cui affidare la vita nei peggiori ambienti europei. Semplice da mantenere, sofisticata nelle lavorazioni, semplice nelle soluzioni costruttive. Una MG-42 trasformata in fucile. Cosa volere di meglio in tema di affidabilità? al prezzo di "soli" 5,7 kg. scarico...

[Pyno&dyno]

Sembrano un' arma fatta da un orologiaio e quanto son belli!
credo che valga la pena ammattire un poco sui bossoli se riusciamo a sfruttarli come si deve!

Belli??????
Madre de Dios, puoi dire tutto di quell'arma, ma belli no

[G962]

E' tanto brutto da esser bello!

[Pyno&dyno]

E' tanto brutto da esser bello!

'Nzomma diciamo che è un brutto che piace

[G962]

Provalo a 200 m. e poi capirai ciò che intendo. Vale veramente la pena!!
Fidati, o chiedi ad Ordo!

[Pyno&dyno]

Provalo a 200 m. e poi capirai ciò che intendo. Vale veramente la pena!!
Fidati, o chiedi ad Ordo!

Provato quello di Ordo, non mi ha impressionato così tanto da sopravanzare l'STG nella mia classifica, lo scatto poi ...........