EsistonoRevolver Grosso Calibro, ma sportivi? [e vari Dubbi]

[DesertEagle]

Buongiorno a tutti...
prima di porre la domanda... amemetto che passo molto tempo a pormi troppi interrogativi... e la confusione ultimamente regna sovrana.
Non mi è chiara la situazione attuale sulel comuni.

Il catalogo non c'è più.ok...

Se compro una pistola del periodo del catalogo, devo continuare ad osservare le regole del periodo del catalogo?
Quindi 3 comuni, 6 sportive e per quelle da caccia non c'era limite.

Se compro una pistola importata nel periodo post catalogo?
Sparisce la dicitura sportiva? e sono tutte comuni?
o cosa?


Detto questo... sapete consigliarmi revolver sportivi ma in grosso calibro?
Dopo aver provato un revolver 357 magnum al poligono sabato scorso... voglio vedere se riesco a togliermi questo sfizio, però come sportiva.
Ma il 357 magnum m'è sembratio leggerino.... vorrei qualcosa di più impegnativo.
Non so se mi son spiegato.

[faxbat]

Il catalogo non c'e' piu', ma la commissione c'e' ancora ( da qualche parte qui se n'e' parlato!) inoltre la legge che riguarda le armi sportive esiste ancora e quindi non e' cambiato molto specialmente se il revolver e' stato classificato per uso sportivo in precedenza.
Detto questo se per te un 357 ti sembra un po' leggero, allora vai su un 44 Mag. Recentemente fu classificato sportivo un 44M della Ruger, il Ruger Redhawk con canna da 4". Per saperne di piu' leggiti l'articolo che lo riguarda:
http://www.armietiro.it/ruger-redhawk-4 ... -44-magnum
Un mio amico lo possiede piu' o meno dalla sua uscita e ne e' molto soddisfatto.

[DesertEagle]

In 44 magnum ho già la desert eagle... magari la tipologia della meccanica assorbe il rinculo... o la canna pesante...

Immagino che su un revolver il 44mag si avverta diversamente...
Sopra il 44 magnum è uscito nulla catalogato come sportivo?

Voglio ancora salvare l'ultimo posto tra le comuni... se ci riesco...

[DesertEagle]

Pensavo ad un Raging Bull della taurus in 454 casull.
Per il poligono dove portarla non sarebbe un problema.

Mi preoccupa una cosa che lessi tempo fa.... che, nel tempo, la fiammata che parte dal tamburo, tende a tagliare/consumare quel punto in cui la canna del revolver è attaccata alla cassa del tamburo.

non so se mi sono spiegato.
è vera sta cosa?

[faxbat]

Pensavo ad un Raging Bull della taurus in 454 casull.
Per il poligono dove portarla non sarebbe un problema.

Mi preoccupa una cosa che lessi tempo fa.... che, nel tempo, la fiammata che parte dal tamburo, tende a tagliare/consumare quel punto in cui la canna del revolver è attaccata alla cassa del tamburo.

non so se mi sono spiegato.
è vera sta cosa?

Il Flame Cutting c'e' in tutti i revolver piu' o meno. Con alcuni calibri il fenomeno e' severo, vedi il 357 Maximum, con gli altri dopo un po' si stabilizza:
il "taglio" avviene sul "topstrap".

[Viper]

Che un .357 a piena carica sia "leggerino" mi sembra strano, io non l'ho mai caricato tosto, ma ricordo delle cartucce assemblate se non erro con la Winchester 296 che erano belle toste

[Calico]

non é detto che un .45 sia pesante. Che calibro é il Judge?

[DesertEagle]

Che un .357 a piena carica sia "leggerino" mi sembra strano, io non l'ho mai caricato tosto, ma ricordo delle cartucce assemblate se non erro con la Winchester 296 che erano belle toste

Quello che ho provato era uno Smith & Wesson.
Tutto cromato.

Il modello non lo ricordo.

[DesertEagle]

Pensavo ad un Raging Bull della taurus in 454 casull.
Per il poligono dove portarla non sarebbe un problema.

Mi preoccupa una cosa che lessi tempo fa.... che, nel tempo, la fiammata che parte dal tamburo, tende a tagliare/consumare quel punto in cui la canna del revolver è attaccata alla cassa del tamburo.

non so se mi sono spiegato.
è vera sta cosa?

Il Flame Cutting c'e' in tutti i revolver piu' o meno. Con alcuni calibri il fenomeno e' severo, vedi il 357 Maximum, con gli altri dopo un po' si stabilizza:
il "taglio" avviene sul "topstrap".

Grazie, vedrò anche di memorizzare uesti termini... io l'avevo spiegato un po più terra terra.

[Viper]

Che un .357 a piena carica sia "leggerino" mi sembra strano, io non l'ho mai caricato tosto, ma ricordo delle cartucce assemblate se non erro con la Winchester 296 che erano belle toste

Quello che ho provato era uno Smith & Wesson.
Tutto cromato.

Il modello non lo ricordo.

Azz non avevo inteso, pensavo ti riferissi al calibro e non al peso dell'arma

[DesertEagle]

Eheheh, in verità era leggerino in tutti i sensi.
Ok, cmq una desert eagle ha un certo peso... un revolver invece sarà, con molta probabilità, almeno un po più leggero.

Per il calibro 357... mi sebrava leggera la botta.
Magari erano poco caricate.

[Calico]

Un 686 6" inox potrà essere ben bilanciato, ma non è molto leggero

[faxbat]

non é detto che un .45 sia pesante. Che calibro é il Judge?

Calico il revolver Taurus modello Judge e' in calibro 45 Colt, ma il tamburo essendo lungo un secolo tiene anche le cartucce per fucile a canna liscia calibro 410 ( sia a palla che a pallini ). Purtroppo essendo un'arma di distruzione di massa fino ad ora non e' stato ne' importato, ne' classificato, ne' bancato:

[Calico]

GRANDISSIMO FAXBAT! Libidineeeeeeee

[TepoGlock]

Il Flame Cutting c'e' in tutti i revolver piu' o meno...

Ma una saldatina e una spianata? Un intervento da poco..

[Calico]

Secondo me, quando si salda, visto che la saldatura è molto più morbida del metallo su cui attacca, si ottiene un effetto peggiore che non una stuccatura con stucco bicomponente tipo metalloliquido: scaldando il punto di contatto con la saldatura fino al rosso (altrimenti non attacca) si ammorbidisce l'acciaio e si rischia di rendere la struttura morbida e pericolosa, poiché perde anche elasticità allo sparo, tendendo a cedere e piegarsi. Infatti ho fatto saldare la leva di collegamento nello scalino che aziona il disconnettore del percussore e l'ho riportata nelle quote, senza avere problemi, poiché lo sforzo che fa è minimo, mentre il cane alleggerito, facendo risaldare il gradino della singola azione e riportandolo a livello non è servito: sono bastati meno di 50 colpi per consumarlo subito e renderlo inutilizzabile. Dipende dal tipo di sforzo che deve fare il pezzo da saldare e da come si dispongono i vettori delle forze rispetto al punto di saldatura; secondo me, che però non sono esperto, quello è un punto da non saldare assolutamente.

[mimmo002]

concordo con calico "quello è un punto da non saldare assolutamente"
al limite se l'arma e persa (ma non succede mai) si tenta la saldatura in qualche laboratorio autorizato, ma non sara mai il telaio uguale

[DesertEagle]

AD ogni modo.... secondo voi.
E' meglio con canna da 6 o da 8 pollici, e perchè?

Quella da 8 per un fatto di precisione su distanze più lunghe... ci sono altre motivazioni?

[Calico]

Io a 50 metri, senza ottica, non vedo neppure il bersaglio. Pertanto per 25 metri va più che bene 6 pollici, visto che riesco a farci 10 pure io. Se ci volessi fare qualcosa di dinamico tiu servirebbe da 4" o da 5" per la velocità di eestrazione e messa in mira, ma per sparare dalle linee, 6" va bene e forse anche per fare tiro western, anche se non conosco le regole. Però, se un 44 magnum in 6" lo hai già, ti basta e avanza, a meno che tu non cerchi quelle strane pistole dei film americani con canna spinata e il sottocanna come un blocco enorme di acciaio squadrato che fa da compensatore passivo, delle quali non conosco marca e nome; forse Taurus o Ruger o altro.

[mimmo002]

meglio 6 pollici, e più "normale" e lo capirai il giorno che dovessi venderla

[DesertEagle]

No ho la Desert Eagle in 44 magnum ... ma penso che per molti corrisponda alla descrizione che hai dato :-)
E' quasi identica a quella che ho nell'avatar... la mia l'ho resa leggermente più cattiva... le manca l'ottica.

[Calico]

[TepoGlock]

Secondo me, quando si salda, visto che la saldatura è molto più morbida del metallo su cui attacca...

Non per spirito di contraddizione, ma per amor del vero, devo correggervi, in realtà già una buona saldatura a filo lascia un materiale di riporto più duro della base. Se poi si va da un saldatore con i "contro-coyotes" con un minimo di officina, ti fa un lavoretto che.. la metà basta!
"Provare per chiedere" tutti i tiratori di dinamico in revolver fanno saldare e rilavorare tamburo, cono di forzatura e castello!

[Calico]

Ho messo molti "secondo me". La regola dovrebbe essere che per avere un acciaio duro e con caratteristiche molecolari costanti lo si dovrebbe ricavare dal pieno, con le opportune tecniche successive di tempera; però le eccezioni sono sempre in agguato.

[mimmo002]

xxxxxxxxxxx
"Provare per chiedere" tutti i tiratori di dinamico in revolver fanno saldare e rilavorare tamburo, cono di forzatura e castello!

non metto in dubbio quel che dici , sarei curioso di vedere delle immagini di questi tamburi e revolver saldati e reltive modifiche

[Calico]

La paura che si apra il castello come succede a quelli in zama mi impedirebbe di sparare in tranquillità.

[DesertEagle]

ne ho trovate 2 usate da 2 armieri differenti... intorno ai 600, canna da 8" e finitura cromata.

Un'altra invece, da Roma da un privato, dice che è stata tenuta in collezione... sembra perfetta... e questa mi piace molto perchè ha la canna da 6 pollici come la vorrei io.stesso prezzo più o meno.
e si vede che sono un po usate... merito forse anche dela finitura cromata, che se non trattata molto bene risulta assai delicata, e soggetta a graffi... più che altro si notano molto di più.

solo che parlando di spedizione dalla sua armeria alla mia, mi avverte che a Roma solo per ottenere il permesso (nulla osta ) per la spedizione ci vuole almeno un mese...... possibile che ci vuole tanto?
mi piace... ed è tenuta benissimo.

Che seccatura...
dovendola cmq prendere con spedizione... a Milano invece quanto ci mettono per ottenere il nulla osta?

[Uniko77]

Il .357 ti sembra leggerino? Vuoi emozioni forti? La vuoi sportiva?

Eccola...



Starei valutando di vendere la mia Desert in .44 per questa...

Lo so, sono matto... ma voi fate finta di niente...

[Calico]

Il .357 ti sembra leggerino? Vuoi emozioni forti? La vuoi sportiva?

Eccola...



Starei valutando di vendere la mia Desert in .44 per questa...

Lo so, sono matto... ma voi fate finta di niente...

Tienti tutto: poi te ne pentirai.

[DesertEagle]

Il .357 ti sembra leggerino? Vuoi emozioni forti? La vuoi sportiva?

Eccola...



Starei valutando di vendere la mia Desert in .44 per questa...

Lo so, sono matto... ma voi fate finta di niente...

Si il 357 m'è sembrata una fionda in mano.
Tranquillo che... ho la stessa malattia tua... anzi siamo in 2 qui ( la mia ragazza ).
Se non scalcia... non è divertente... e se potessi prenderei uno di quelle pistole/cannoni calibro 500 o 600 nitro express.
Ma ci dobbiamo accontentare... ahhaha

Uniko, quella in foto è una S&W in cal. 500? o cosa?
dici che è sportiva?

[DesertEagle]

Ah no c'è scritto 460.
Vabè ma, quanto costa sta bestiaccia?

PS : tienitela la desert eagle... non darla via....

[Uniko77]

Ah no c'è scritto 460.
Vabè ma, quanto costa sta bestiaccia?

PS : tienitela la desert eagle... non darla via....

E' in calibro .460 S&W, le .500 in Italia ce le possiamo scordare...

Costa, nella versione in foto, circa 1000€ o poco più... il problema poi è mantenerla...

Premesso che, per tirare alle sagome, basta e avanza la potenza sviluppata da un .22 L.R. e che, per me, il concetto di "grosso calibro" è stato per anni il .38WC e poi il .32WC...

...c'é da dire che sparare con armi di simile potenza, ma parlo anche della mia Desert in .44, richiede molta padronanza per poter ottenere rosate accettabili, ed è questa grande sfida che mi attrae...

Sarebbe facile sparare con questi bestioni solo per far rumore, chiudendo gli occhi e strappando vergognosamente ad ogni colpo... invece il riuscire a padroneggiare una .460, ottenendo rosate di tutto rispetto ed a distanze superiori alle abituali, sarebbe, per come la vedo io, una grande vittoria e fonte di enorme soddisfazione...

[DesertEagle]

E' vero!
Io con la desert eagle ottengo buoni risultati.
Sicuramente ottengo migliori risultati in quanto mi stanco meno per il fatto che ho braccia allenate, per il fatto che faccio pesistica.
Chi non è abituato, a tenere 3 kg quasi di pistola, a braccia tese ( ke è un ottimo esercizio fisico )... già non è facile.
Poi al secondo o 3 colpo.. si avverte già fatica ( gestire il rinculo è tutto un altro discorso.. stanca i polsi... e la mano comincia a tremare ).

Ecco perchè voglio passare al 50 AE, tenendomi comunque la 44 magnum, che alla fine si comporta benissimo e rimane un ottimo calibro.

Ed ecco perchè volevo un revolver "particolare", però sportivo... sono mosso anche io dalla sfida.
Ed è una sfida con se stessi... e le soddisfazioni sono tante.

[DesertEagle]

Ah ma dicevo... il 460 S&W è sportivo?

[Uniko77]

Ah ma dicevo... il 460 S&W è sportivo?

Se non sono cambiate le cose da quando l'ho verificato, lo è...

Io la Desert in .50 non la vorrei nemmeno regalata, ti giuro, in quella pistola è un calibro esagerato e davvero inutile...

...io, un calibro superiore al .44, lo vedrei solo in un revolver e con canna al minimo sindacale di 7,5"... Ottima alternativa sarebbero i Ruger, ma se non ricordo male non ci sono catalogazioni sportive in quella fascia...

P.S. Se la Desert non avesse quel difetto congenito di espellere i bossoli in faccia del gentile tiratore che, con fatica, la sostiene, sarebbe molto più divertente e godibile, probabile mi sia venuta la voglia di venderla per questo motivo...

[DesertEagle]

Mmmmm... strano.
La mia è una IWI, e in faccia non mi sono mai arrivati.
Piuttosto chi sta dietro, lato destro, deve stare attento perchè a quasi 2 metri arrivano in maniera piuttosto violenta.
Ne ho preso uno infronte mentre sparava la mia ragazza... io ero alle sue spalle, al difuori del gabbiotto distante dal lei 2 metri, che cercavo di vedere i suoi risultati.
Manomale indosso sempre gli occhiali.

Se posso darti un consiglio... io ho preso dalla Magnum Research la slitta che va montata su canna.
Questa slitta va a coprire anche la finestra d'espulsione. tant'è che avevo paura che i bossoli rimanessero incastrati.
Invece funziona benissimo, e inoltre vengon tutti proiettati verso il basso, lato destro. non li vedi più volare come un tempo.

[Pyno&dyno]

P.S. Se la Desert non avesse quel difetto congenito di espellere i bossoli in faccia del gentile tiratore che, con fatica, la sostiene, sarebbe molto più divertente e godibile, probabile mi sia venuta la voglia di venderla per questo motivo...

Se non hai fretta di venderla ne possiamo anche parlare

[DesertEagle]

Mmmm... che popò di avatar!
Ben fatto!!!

[Uniko77]

No, non ho assolutamente fretta di venderla, anzi, è solo una "vagante" idea che gira nei meandri della mia materia grigia...

Magari sarà accentuato, il problema di ricevere tutti quei regali dalla mia Desert sotto forma di bossoli roventi, perché, essendo mancino e con occhio dominante sinistro, la tengo più verso sinistra e così' riesce a centrarmi con un precisione millimetrica...

...magari tenendola con la mano destra sarebbe tutto diverso...

Potrebbe essere una soluzione quella della slitta, ma dimmi, cambia davvero l'angolo di espulsione dei bossoli? Cioé, il bossolo ci sbatte su e devia il suo percorso?

[DesertEagle]

Esattamente...
Viene espulso...
Urta sulla slita posta immediatamente sopra...
E per rimbalzo, cade in basso a destra.

Per me c'è solo un inconveniente...che poi non puoi usate più mirino e tacca di mira della pistola, fintanto che la tieni montata.
Quindi bisogna procurarsi un ottica per pistola.

In realtà stavo cercando mirino e tacca di mira compatte ( basse, proprio come quelle da pistola ) da poter montare su slitta... a quanto pare non esistono.
L'alternativa sarebbero i flip up della magpul.. ma una volta aperti molto probabilmente risulterebbero molto più alti rispetto alla canna.
Oppure cercare un bravo armiere, che prende un buon set di mirino e tacca di mira, e ci lavora per adattarli e saldarti su slitta... ma è un lavoro di grande precisione... bravi così se ne trovano pochi... e non saprei a chi rivolgermi.

Rimane l'ottica... ma questa va ad appesantire l'arma... già la pistola è pesante... con un ottica a ingrandimento, o a punto rosso ballerebbe tutto e addio precisione.... poi sei costretto a dotarti di un bench rest.

[Uniko77]

Invece hai centrato bene la situazione, l'unica soluzione per sfruttare bene le doti di precisione di questa arma, è usare una discreta ottica, e magari sparando in appoggio, e credo basti un buon sacchetto di sabbia usato a dovere, senza andare a cercare marchingegni strani... Secondo me si potrebbero fare dei bei ricamini anche a 100 metri...

[DesertEagle]

si si, poco ma sicuro.
perchè la pistola è precisissima.

Bisognerebbe orientarsi su una Leupold... che fa delel ottiche per pistola.
Ed è quella che più vedo montata su pistole di grossa taglia .
evidentemente è la più adatta ad assorbire gli urti.

Se non erro ci sta quella con ingrandimento da 2.5 a 8. costa intorno i 500 eurozzi.,...