Le teste fini

[Pyno&dyno]

Che bella magistatura che abbiamo,mi sembra che siano completamente scollegati dalla vita reale
http://notizie.tiscali.it/articoli/cron ... enere.html
http://notizie.tiscali.it/feeds/12/03/2 ... 00053.html?

[radioamerica]

Io ritengo che il mondo intero debba entrare in guerra......soluzione finale.......

[mimmo002]

letti i due alrticoli:
primo articolo:
il giudice impone ed obliga il genitore a sostituirsi al governo statale nel sussistere un cittadino adulto impossibilitato
se un cittadino italiano a 41 anni non è in condizione di trovare un lavoro e procurarsi il relativo reddito è lo stato che deve intervenire,
non scaricare la responsabilità sul genitore sicuramente anziano.

secondo articolo:
il lince se si ribalta quando il suo angolo supera una piccola inclinazione e chiaramente un errore di progetto , ed il perito avrà gioco facile a dimostrarlo...... sempre che non lo corrompano

[paricutin]

Guardate, Amici miei, che i giudici applicano la legge, e quella non la fanno loro...

[Pyno&dyno]

Guardate, Amici miei, che i giudici applicano la legge, e quella non la fanno loro...

Non sono d'accordo Pari, loro interpretano la legge e poi la applicano. Son sicuro che non c'è scritto da nessuna parte che un padre debba mantenere un fglio fannullone di 40 anni

[ordotempli]

Premesso che un veicolo come il Lince non è certamente adatto a fare gimcane nel traffico urbano, di certo è concepito con blindature che non favoriscono un baricentro ottimale. Il rischio su terreni accidentati di sicuro impone regole limitative alla velocità. Di fatto ha salvato molte vite quando usato con giudizio e per lo scopo per il quale fu costruito. Ciò premesso sarà opportuno riconsiderare nuovi parametri nella sua cotruzione.

Circa il fatto di mantenere figli fannulloni ... premesso che trovare lavoro oggi è come vincere alla lotteria ... quando il padre sarà chiamato all'appello finale sarà il magistrato a mantenere il figlio/a ?

[mimmo002]

sul quotidiano di oggi parlava di una donna del veneto traumatizata dall'eta di circa 13-anni dal divorzio dei suoi e perennemente iscritta a legge e che ancora vive con la madre (divorziata molti anni fa dal marito) il padre praticamente deve mentenere ancora entrambe.

[Calico]

Quando una sentenza della Cassazione a sezioni unite decide che una certa legge va interpretata in un certo modo, diametralmente opposto a quanto si legge nei lavori parlamentari o in commissione, prima che venisse promulgata, se fossimo un paese civile, solleveremmo (costantemente) conflitto tra poteri dello Stato di fronte alla Corte Costituzionale, invece di appecoronarci sempre e comunque!!! E succede costantemente. Ma parlare di questo è come parlare di acne a un lebbroso, considerando quanto sta accadendo in campo politico!

[paricutin]

Guardate, Amici miei, che i giudici applicano la legge, e quella non la fanno loro...

Non sono d'accordo Pari, loro interpretano la legge e poi la applicano. Son sicuro che non c'è scritto da nessuna parte che un padre debba mantenere un fglio fannullone di 40 anni

Io però stimo troppo la tua indipendenza di pensiero per non ricordarti che a noi le notizie arrivano elaborate e sintetizzate dai giornali... Nessuno di noi sa davvero quali motivazioni abbiano indotto il giudice a sentenziare che un padre abbia il dovere di provvedere al mantenimento del figlio sia pure in età molto matura. Sarebbe interessante leggere la sentenza per capire. Semplificare troppo non rende mai giustizia a nessuno...

[radioamerica]

Guardate, Amici miei, che i giudici applicano la legge, e quella non la fanno loro...

Non sono d'accordo Pari, loro interpretano la legge e poi la applicano. Son sicuro che non c'è scritto da nessuna parte che un padre debba mantenere un fglio fannullone di 40 anni

Io però stimo troppo la tua indipendenza di pensiero per non ricordarti che a noi le notizie arrivano elaborate e sintetizzate dai giornali... Nessuno di noi sa davvero quali motivazioni abbiano indotto il giudice a sentenziare che un padre abbia il dovere di provvedere al mantenimento del figlio sia pure in età molto matura. Sarebbe interessante leggere la sentenza per capire. Semplificare troppo non rende mai giustizia a nessuno...

Pary....stai male?.....cosa succede....ti quoto....parli da liberale di centro destra non da comunista....i comunisti erano per i processi sommari....

[paricutin]

Io sto dicendo che quando un giudice prende la sua decisione, non bisogna fidarsi del giornalista che da la notizia a modo suo. Quanto ai processi SOMARI mi pare che appartengano alle dittature (di entrambi gli schieramenti)...

[radioamerica]

Io sto dicendo che quando un giudice prende la sua decisione, non bisogna fidarsi del giornalista che da la notizia a modo suo. Quanto ai processi SOMARI mi pare che appartengano alle dittature (di entrambi gli schieramenti)...

Lo schieramento leghista non fa processi sommari....

[mimmo002]

Io sto dicendo che quando un giudice prende la sua decisione, non bisogna fidarsi del giornalista che da la notizia a modo suo. Quanto ai processi SOMARI mi pare che appartengano alle dittature (di entrambi gli schieramenti)...

Lo schieramento leghista non fa processi sommari....

lo sappiamo!
non fate nemmeno più i processi sommari..... procedete direttamente con l'esecuzione

[radioamerica]

Io sto dicendo che quando un giudice prende la sua decisione, non bisogna fidarsi del giornalista che da la notizia a modo suo. Quanto ai processi SOMARI mi pare che appartengano alle dittature (di entrambi gli schieramenti)...

Lo schieramento leghista non fa processi sommari....

lo sappiamo!
non fate nemmeno più i processi sommari..... procedete direttamente con l'esecuzione

non ci piace la gente che soffre....

[mimmo002]

Lo schieramento leghista non fa processi sommari....

lo sappiamo!
non fate nemmeno più i processi sommari..... procedete direttamente con l'esecuzione



[/quote]
non ci piace la gente che soffre.... [/quote]
mai messo in dubbio lo spirito umanitario e sociale delle inizative

[paricutin]

Ho scritto SOMARI non sommari... e non è stato un errore di battitura...

[radioamerica]

Ho scritto SOMARI non sommari... e non è stato un errore di battitura...

sottigliezze.....

[mimmo002]

i processi sommari hanno utilita sociale
i processi somari creano i processi sommari

[ordotempli]

Ho scritto SOMARI non sommari... e non è stato un errore di battitura...

sottigliezze.....

Ma un errore di BATTUTA .....

[WolfNet]

Guardate, Amici miei, che i giudici applicano la legge, e quella non la fanno loro...

Non sono d'accordo Pari, loro interpretano la legge e poi la applicano. Son sicuro che non c'è scritto da nessuna parte che un padre debba mantenere un fglio fannullone di 40 anni

NI.
In realtà il giudice ha applicato la legge e la relativa interpretazione ed estensione creata da vari precedenti dell'Alta Corte.
Gli articoli riguardanti il mantenimento della prole sono il 147 e 148 del codice civile. Nel 1942 (anno di entrata in vigore del Codice) erano intesi solamente come mantenimento ed educazione dei figli minori. In quel periodo a 18-20 anni ti sposavi e iniziavi una nuova famiglia.
Quegli articoli servivano per evitare di abbandonare i figli e, in caso di genitori senza reddito, i nipoti (dato che il 148 obbliga anche altri parenti, come i nonni a "pagare" il mantenimento dei "ragazzi").
Col tempo, la giurisprudenza ha modificato l'interpretazione estendendola anche a figli maggiorenni che non sono autosufficienti, con tutti i relativi obblighi, compreso quello a fornire alloggio (cioè a riprendersi in casa il figlio). La sentenza della Corte di Cassazione n° 4765 del 2002 addirittura estende anche al figlio che RIFIUTA un lavoro perché non adeguato alle sue attitudini (in analogia al fatto che il 147 c.c. prevede di educare i figli, seguendone le loro attitudini).

Insomma, nella pratica ci siamo creati una legislazione di tutela dei “fannulloni” anche se le motivazioni originali non erano quelle!
E il giudice non aveva molto margine di manovra, con tutti i precedenti giuridici esistenti, ovviamente ci sono anche quelli contrari, ma il rischio di impugnazione e vittoria in appello è altissimo e con il nuovo sistema di incentivazione dei giudici, legato al basso numero di appelli vittoriosi che fai? Redigi una sentenza che ti garantisca l’impugnazione e la quasi certa “cassazione” della tua motivazione?

[Calico]

Sì, però, a sentire il giudice Ormanni di Forum, la Cassazione non obbliga il padre anche a fornire una paghetta, settimanale o mensile, quindi i doveri si esauriscono con vitto e alloggio nella casa paterna. Ora mi chiedo, quale 40enne sano di mente passerebbe le giornate davanti alla TV poiché per uscire dovrebbe avere almeno qualche euro in tasca? Qui siamo al limite: il rientro sarà ovviamente temporaneo, a meno che non si tratti di un caso psichiatrico, la qual cosa è più frequente di quanto si pensi, salvo poi trovarsi con le solite tragedie familiari sui telegiornali.

[mimmo002]

calico fai capire:
la donna veneta 41n-enne in cassazione ha diritto a vitto ed alloggio nella casa della madre divorziata ma non ad uno stipendio in denaro?
se si trova la sentenza sarebbe divertente leggerla

[Pyno&dyno]

Guardate, Amici miei, che i giudici applicano la legge, e quella non la fanno loro...

Non sono d'accordo Pari, loro interpretano la legge e poi la applicano. Son sicuro che non c'è scritto da nessuna parte che un padre debba mantenere un fglio fannullone di 40 anni

Io però stimo troppo la tua indipendenza di pensiero per non ricordarti che a noi le notizie arrivano elaborate e sintetizzate dai giornali... Nessuno di noi sa davvero quali motivazioni abbiano indotto il giudice a sentenziare che un padre abbia il dovere di provvedere al mantenimento del figlio sia pure in età molto matura. Sarebbe interessante leggere la sentenza per capire. Semplificare troppo non rende mai giustizia a nessuno...

Tanto per dirla tutta, mi piacerebbe anche leggere di una sentenza in cui un quarantenne è obbligato a tenere in casa un genitore,magari molto anziano, allora forse si potrebbe parlare di giustizia sociale, perchè crescendo i giovani in questo modo ci ritroveremo degli smidollati

[paricutin]

Giuro che piacerebbe anche a me.

[Calico]

Un ragazzo di qui, dichiaratamente ateo e simpatizzante di sinistra, impiegato all'ufficio del lavoro, dopo un passato da operaio metalmeccanico nonostante di famiglia benestante, sta accudendo l'anziana zia, sola, ormai morente: ha rinunciato alle consuete serate bar e discoteca con le ragazze per portarsela a casa sua a finire i suoi giorni fuori dall'ospedale. Persona estremamente sensibile anche se di animo libero e indomabile. Secondo me un 40enne che avrebbe molto da insegnare a migliaia di suoi coetanei.

[Pyno&dyno]

Trattasi di mosca bianca, nel panorama odierno

[Calico]

Semmai mosca rossa

[Pyno&dyno]

Semmai mosca rossa

In effetti là da te in Tuscania, si fa prima a contare chi non è rosso

[franz67]

Un ragazzo di qui, dichiaratamente ateo e simpatizzante di sinistra, impiegato all'ufficio del lavoro, dopo un passato da operaio metalmeccanico nonostante di famiglia benestante, sta accudendo l'anziana zia, sola, ormai morente: ha rinunciato alle consuete serate bar e discoteca con le ragazze per portarsela a casa sua a finire i suoi giorni fuori dall'ospedale. Persona estremamente sensibile anche se di animo libero e indomabile. Secondo me un 40enne che avrebbe molto da insegnare a migliaia di suoi coetanei.

Quelli che ho conosciuto io, alla fine della storia hanno ereditato un bel gruzzolo... scusate il cinismo, probabilmente non pè il caso di questo tipo

[Sergio]

Un ragazzo di qui, dichiaratamente ateo e simpatizzante di sinistra, impiegato all'ufficio del lavoro, dopo un passato da operaio metalmeccanico nonostante di famiglia benestante, sta accudendo l'anziana zia, sola, ormai morente: ha rinunciato alle consuete serate bar e discoteca con le ragazze per portarsela a casa sua a finire i suoi giorni fuori dall'ospedale. Persona estremamente sensibile anche se di animo libero e indomabile. Secondo me un 40enne che avrebbe molto da insegnare a migliaia di suoi coetanei.

Quelli che ho conosciuto io, alla fine della storia hanno ereditato un bel gruzzolo... scusate il cinismo, probabilmente non pè il caso di questo tipo

ehm... in effetti anche tutti quelli che conosco io...

[Calico]

No, questo aveva già ereditato dalla mamma: la zia essendo senza figli aveva già rinunciato alle sue quote di eredità in favore delle famiglie dei fratelli, in passato. Era donna pia e partecipava attivamente a una decina di associazioni benefiche, nonostante i suoi 85 anni. Le hanno fatto il funerale oggi: c'era tutta la città; hanno parlato i nipoti provenienti da città lontane, tutti in lacrime per una persona speciale che aveva sempre lavorato per la concordia familiare e aiutare i poveri. Ciao Marcellina, se non c'è per te un posto in Paradiso, non vedo per chi potrebbe esserci.

[Sergio]

No, questo aveva già ereditato dalla mamma: la zia essendo senza figli aveva già rinunciato alle sue quote di eredità in favore delle famiglie dei fratelli, in passato. Era donna pia e partecipava attivamente a una decina di associazioni benefiche, nonostante i suoi 85 anni. Le hanno fatto il funerale oggi: c'era tutta la città; hanno parlato i nipoti provenienti da città lontane, tutti in lacrime per una persona speciale che aveva sempre lavorato per la concordia familiare e aiutare i poveri. Ciao Marcellina, se non c'è per te un posto in Paradiso, non vedo per chi potrebbe esserci.

Allora scusami per aver pensato male, purtroppo di questi tempi è veramente una rarità poter "pensare bene" senza conoscere direttamente...

Anche in ambulanza ormai è terrificante: interventi che prima facevi una volta al mese (risse, liti in famiglia, aggressioni, ecc) ora li faccio quasi ad ogni turno... l'altra notte, mentre con sirena andavo a prendere una signora con dolori addominali a casa sua, alle 3 del mattino circa, sono stato superato e chiuso, quindi costretto a fermarmi, da un ragazzino massimo 20enne che, sceso dalla macchina, mi ha accusato di avergli "tagliato la strada"... peccato che non avessi incontrato una macchina per tutta la strada, e che comunque fossi in emergenza! Non mi era mai capitato in 15 anni di servizio di essere bloccato da un automobilista mentre ero in emergenza, cose da pazzi, questi non guardano in faccia a nessuno. Ovviamente appena gli ho detto che stavo chiamando i CC via radio e ho preso in mano il microfono, è scappato via, ma la targa non mente... ora vedremo, c'è aggressione ad incaricato di pubblico servizio, ostacolo a mezzo di soccorso, e chi più ne ha più ne metta... se fossimo stati diretti su un arresto cardiaco... avrebbe sicuramente causato la morte del paziente con i minuti persi.

[mimmo002]

facci sapere come finisce con questo "pilota" che ferma le ambulanze
se gli uomini della legge gli fanno il cu!!o fanno opera sociale educativa

[Sergio]

facci sapere come finisce con questo "pilota" che ferma le ambulanze
se gli uomini della legge gli fanno il cu!!o fanno opera sociale educativa

a quanto pare la centrale operativa se ne Frega, nel senso che la denuncia dovrà partire da me personalmente essendo noi in convenzione con la asl e non dipendenti asl... devo pensarci perché sarebbe il mio quarto processo per problemi avuti in servizio e non so se ne ho voglia.