lo sconosciuto

[Pyno&dyno]

Prendo spunto da questa inserzione che riguarda un'arma poco conosciuta (questa comunque è una replica)ma che ai suoi tempi era sicuramente all'avanguardia
http://www.egun.de/market/item.php?id=3931214

[mimmo002]

era all'avanguardia come stile e funzionamento ma non come calibro, usava ancora il 8 x 57 , mi sembra che la usarono anche i paracadutisti che liberarono mussolini

[Pyno&dyno]

Non ne ho mai visto, vi risulta che in passato siano state catalogate?

[ordotempli]

Si, catalogate da Piscetta, in pochissimi esemplari. Non saprei indicarvi il numero di catalogo.

[Pyno&dyno]

Chissà qual'è la sua valutazione.....

[ordotempli]

Chissà qual'è la sua valutazione.....

Inizialmente € 5.000

[Pyno&dyno]

Chissà qual'è la sua valutazione.....

Inizialmente € 5.000

Credevo peggio, più o meno come un BM62

[G962]

Dalla foto è un prima serie. È rarissimo, ne han fatti quattro in croce.

[Pyno&dyno]

Nella sua bruttezza è affascinante
Ma il funzionamento è a recupero di gas o a rulli?

[mimmo002]

i due modelli di prima e seconda serie estratti dal link http://it.wikipedia.org/wiki/File:FG42.jpg

FG42.jpg

[faxbat]

Ricordo le foto che espose su un forum un appartenente alla polizia albanese ( fra l'altro scrisse un bell'articolo su Diana Armi in cui raccontava come gli fosse stata restituita dopo 30/40 anni la doppietta Bernardelli di suo padre requisita dal Regime Hoxa e data in "dono" ad un gerarca sovietico ): si notavano delle gran fiammate non ostante lo spegnifiamma.
Che dire? Come lo Stg57.......specialmente lo FG42II e' veramente bello, e chi vede in questi ferri degli "strumenti di morte"
ha davvero il cervello tarato ed in pappa.

[ordotempli]

Lo stesso fucile mod. 91 era considerato una pericolosissima "arma da guerra" oltre un secolo dopo la sua nascita ..... come se ancora fosse possibile armare un esercito con il '91 nel 1999 .... cose assolutamente prive di senso ... come portarsi dietro cannoncini antiaerei adatti alla aviazione della Prima Guerra ... ed è stato fatto su tutti i fronti .... di certo questa mentalità è da ritenersi ridicola ... ma ancora si persevera.

[Calico]

La mentalità é comoda: come puoi pensare di far ingoiare al popolo leggi degne della regina di picche, di Alice nel Paese delle Meraviglie, se non lo disarmi e riduci in catene?

[thor59]

se non mi ricordo male c'è ne uno in vendita a dairago (mi) dal mio spacciatore di fiducia di armi exo ecc ecc
e uno anche in una armeria a pavia

[mimmo002]

se non mi ricordo male c'è ne uno in vendita a dairago (mi) dal mio spacciatore di fiducia di armi exo ecc ecc
e uno anche in una armeria a pavia

e se non ti ricordi male......i prezzi ?

[thor59]

e infatti ricordavo male a pavia è un MP44, Calibro 8x33 kurz, a 4.800 euro e a dairago mp44 8 kurz attorno ai 2000 euro

[G962]

Scusa ma Mp43, Mp44 ed StG44 sono tutte designazione dell' immenso Sturmgwehr 44 in 7,92x33, primo fucile d'assalto della storia ( il nome vuol ben dire fucile d' assalto in tedesco e sembra sia un parto della mente del baffetto) e non dell'eccellente Fallschrimjaeger 42 camerato in 7,92x57 IS.
Si tratta di armi diverse ed il primo sfiora il milione di pezzi prodotti (per non parlare del suo eccellente figliastro sovietico), mentre il secondo è il padre putativo dell' StG-57 svizzero e, concettualmente, di tutti i Battle Rifle NATO che abiamo impiegato fino a qualche anno fa.
Solo il FAL belga è parzialmente suo contemporaneo come progettazione e ne ha subito meno l' influenza, pur essendo stato messo in produzione anni dopo il tedesco.

[ordotempli]

Scusa, G962, ma credo che dovrai rivedere questa tua genesi-cronistoria ad iniziare dal fatto che il baffetto osteggiò a lungo il progetto denominato MK42 ... così come lo StG 57 non è affatto figlio del Fallschirmjagergewehr 42 ... (se non per la diottra) e neppure l' AK 47 è "parente" del StGw 43/44 (forse solo l'ergonomia ha una qualche vaga somiglianza). Il Fal belga, poi, parte da una ottimizzazione post-bellica del fucile semiautomatico della FN (SAFN mod 49) che, nato prima della IIGM (1939) vide la luce solo nel 49, avrebbe meritato un destino migliore ...

P.S. L' otturatore dell' FG 42 è cilindrico e rotante con apposite camme che vanno ad inserirsi in appositi recessi della canna. L'arma spara ad otturatore "chiuso" quando è attivato il modo semiautomatico ed in modo "aperto" nel tiro automatico.
A causa della potenza della cartuccia il tiro automatico non offriva alcuna garanzia di precisione e viceversa, nel tiro a colpo singolo, le cose miglioravano alquanto. La potenza della cartuccia era comunque eccessiva anche in questo caso sia perchè la canna non era sufficiente lunga per esaurire la carica quanto, proprio per questo, produceva una vistosissima vampa di bocca.

P.P.S. L'otturatore rotante, sarà un caso, verra ripreso, alleggerito, migliorato .. nell' AK 47.

[G962]

Perdona, mi sono espresso male!

Non parlavo di "parentela" meccanica, bensi concettuale. conosco bene l' albero evolutivo di queste armi e ben sò che i russi non hanno copiato l' organizzazione meccanica dai tedeschi.

Rimane però la cosa più importante, forse. Un concetto sviluppato dal nemico e portato al suo apice da altri dopo averne riconosciuto la bontà.

L' StG è il capostipite dei fucili d' assalto come li intendiamo noi e l'AK è il il suo figlio dal punto di vista operativo - cartuccia intermedia, dimensioni relativamente ridotte e tiro a raffica - mentre L'FG42 ricorda molto di più i fucili occidentali degli anni '50 ed il più somigliante direi sia proprio lo svizzero. Entrambi nati per cartucce a piena potenza di fine 800, adatti al tiro a raffica, ben strutturati ed attrezzati per il tiro a stanze maggiori rispetto a quelle tipiche della cartuccia intermedia e da alcuni chiamati "Battle Rifle" in contrapposizione agli Assualt Rifle".

Queste due scuole si sono formate nel primo dopoguerra e sono figlie delle diverse mentalità presenti negli eserciti del futuro Patto di Varsavia ed in quelli occidentali.

Conosco anche la genesi del FAL e ho anche avuto l' occasione di vedere il SAFN. bellissima arma, molto moderna all' epoca della sua progettazione e con il solo problema di non esser nata in un' altra nazione. Avrebbe fatto la sua bella figura.

[ordotempli]

Questa ditta tedesca (potrebbe essere diverso ?) riproduce armi storiche .. solo semiautomatiche ...

http://www.ssd-weapon.com/Waffen_historisch.html

[Pyno&dyno]

Ordo, il link iniziale che avevo postato riguarda proprio una replica , hai visto il prezzo? Perlomeno piscetta ha prezzi più accessibili.

[ordotempli]

Sono d'accordo. Il link era postato solo per " bruta " conoscenza del mondo che ci riguarda.

[ordotempli]

Nel catalogo di Nuova Jager (Piscetta)

BD 42/1 cal. 8 x 57 (CA17795A) --> € 10000.00
Replica dell'FG42 (Fallschirmjaeger Gewehr 42) il primo fucile d'assalto adottato dai paracadutisti tedeschi, realizzato in poche migliaia di unità è stato riprodotto utilizzando come base i disegni originali, ricavato per "fresatura dal pieno"arma uso sportivo caricatore da 5 colpi cat.17795, sparante ad otturatore chiuso, completo di bipiede e di baionetta.

E non dite che il prezzo è alto ... passa dai 7.800 euro tedeschi ai 10.000 euro italiani senza modifiche ...dell'arma.
Ma quanto costava una catalogazione !!!!!

[Pyno&dyno]

Come direbbe un romano a londra: .......my coglions,costa proprio 2 lire

[mimmo002]

valore aggiunto, ma mi chiedo ....il fresato dal pieno intendo scolpito a cesello ?

[Pyno&dyno]

Nel catalogo di Nuova Jager (Piscetta)

BD 42/1 cal. 8 x 57 (CA17795A) --> € 10000.00
Replica dell'FG42 (Fallschirmjaeger Gewehr 42) il primo fucile d'assalto adottato dai paracadutisti tedeschi, realizzato in poche migliaia di unità è stato riprodotto utilizzando come base i disegni originali, ricavato per "fresatura dal pieno"arma uso sportivo caricatore da 5 colpi cat.17795, sparante ad otturatore chiuso, completo di bipiede e di baionetta.

E non dite che il prezzo è alto ... passa dai 7.800 euro tedeschi ai 10.000 euro italiani senza modifiche ...dell'arma.
Ma quanto costava una catalogazione !!!!!

Ma ora che non c'è più il catalogo, non si potrebbe importare direttamente l'arma? Anche se le eventuali scritte non corrispondessero trattandosi del medesimo modello, il banco non potrebbe rifiutare l'importazione, o sbaglio?

[ordotempli]

Credo proprio che tu abbia ragione, una ragione favorita dal fatto che l'arma, alla fin fine, risultava pure catalogata.