ITALIANSHOOTERS.ORG

radioamerica ha scritto:niente peperoncino ?

Adesso si usa il cialis

Pyno&dyno ha scritto:

franz67 ha scritto:

Pyno&dyno ha scritto:14 colpi in appoggio sia anteriore che posteriore, i 3 evidenziati sono gli ultimi colpi dei caricatori

...hai tirato a 100 metri con o senza ottica ? dicci gli ingredienti dai !

Palle Lapua scenar 167 grs
N 140 da 39,4 a 40,5 grs a seconda della stagione
OAL 71,1 mm
Inneschi CCI Br2

Oggi con Ordo ho provato la tua ricarica col mio L1A1 canna corta, confermo la bontà delle dosi cn le quali ho avuto rosate di 5 colpi in entro i 4 cm circa... Pensare che lo uso per il cinghiale.... A buon rendere

! burp !

Pyno, secondo me esageri con la lubrificazione. Lo SLR L1A1, così come tutti gli altri FAL, deve funzionare con pochissima o nessuna lubrificazione. Mettere il grasso al rame o teflon, con l'aggiunta di break free, è davvero oltre. Occhio che a lubrificare troppo si rischia (anzi con il FAL è quasi una certezza) di usurare e deformare le parti molto più velocemente del normale, oltre a possibili inceppamenti.

Salvo.50BMG ha scritto:Pyno, secondo me esageri con la lubrificazione. Lo SLR L1A1, così come tutti gli altri FAL, deve funzionare con pochissima o nessuna lubrificazione. Mettere il grasso al rame o teflon, con l'aggiunta di break free, è davvero oltre. Occhio che a lubrificare troppo si rischia (anzi con il FAL è quasi una certezza) di usurare e deformare le parti molto più velocemente del normale, oltre a possibili inceppamenti.

A mio avviso occorre distinguere tra impiego operativo e quello che facciamo noi in poligono,se da un lato posso concordare con te che l'uso di grasso in ambienti dove ci sia presenza di fanghi o sabbie possa portare ad una usura causa adesione di particelle abrasive al lubrificante stesso, dall'altro considerando l'uso che ne faccio io, ossia una trentina di colpi a uscita seguita da pulizia e nuova lubrificazione, in ambienti puliti, dove la unica contaminazione del lubrificante è dovuta a residui di sparo.In questo contesto ritengo che una buona lubrificazione allunghi di molto la vita operativa dell'arma, te ne dovresti accorgere sentendo la scorrevolezza dell'otturatore

Tuttavia il lubrificante in eccesso non è una buona norma ... i lubrificanti, in generale, cambiano la propria " densità " al variare della temperatura.
Il lubrificante in eccesso è del tutto inutile.

In particolare se dici : " te ne dovresti accorgere sentendo la scorrevolezza dell'otturatore " .. in realtà la massa dell'otturatore facilitato nei suoi movimenti non corrisponde più alla resistenza della molla e potrebbe dannegiare l'arma sbattendo pesantemente sul receiver o sui tempi dell'otturatore oltre che sulla struttura del metallo stesso (fatica della struttura cristallina del metallo) .. molto pericoloso nel caso di tiro a raffica (ma non è il nostro caso) .. insomma, per farla breve, ben venga la lubrificazione ma non " in bagno d'olio ".

Il fal ha la presa gas regolabile( a differenza di altre baracche ), con la quale si può scegliere la velocità di apertura dell'otturatore e quindi la violenza di estrazione del bossolo, personalmente io lo regolo alla minima velocità possibile, che poi è quella che è in grado di far ciclare l'arma senza intoppi. Lo regolo così per salvaguardare i bossoli e anche la meccanica, finora mi son sempre trovato bene

La regolazione della valvola non rallenta il ciclo ma "calibra" l'arma in relazione sia alla possibile defaillance di un eventuale lotto di catucce, ma, sopratutto in funzione delle temperature o del teatro del combattimento. In effetti il ciclo di sparo si verifica solo se le pressioni sono sufficienti. Pressioni in eccesso non sono necessarie nè migliorano alcunchè.
Il Fal ebbe un notevole successo poichè era adattabile a tutti i lotti che potevano essere reperiti prima che un severo standard NATO fissasse stabilmente le caratteristiche della cartuccia adottata. Il marchio NATO non garantiva una maggiore potenza della cartuccia (cosa affermata da un perito balistico in cassazione) ma, soltanto, che rispetta lo standard internazionale prefissato.

ordotempli ha scritto:Tuttavia il lubrificante in eccesso non è una buona norma ... i lubrificanti, in generale, cambiano la propria " densità " al variare della temperatura.
Il lubrificante in eccesso è del tutto inutile.

In particolare se dici : " te ne dovresti accorgere sentendo la scorrevolezza dell'otturatore " .. in realtà la massa dell'otturatore facilitato nei suoi movimenti non corrisponde più alla resistenza della molla e potrebbe dannegiare l'arma sbattendo pesantemente sul receiver o sui tempi dell'otturatore oltre che sulla struttura del metallo stesso (fatica della struttura cristallina del metallo) .. molto pericoloso nel caso di tiro a raffica (ma non è il nostro caso) .. insomma, per farla breve, ben venga la lubrificazione ma non " in bagno d'olio ".

Concordo Ordo. Voglio aggiungere inoltre che il danno della troppa lubrificazione a base di grasso o olio non è dovuto necessariamente all'accumulo di polvere in questi, ma alla densità dell'olio e alla sua incomprimibilità che potrebbe portare a stress eccessivi in alcuni punti dell'otturatore o slitta.

Io continuo a rimanere dell'avviso che su un fal il lubrificante in eccesso non può far danni, in quanto non si possono creare pressioni date le ampie vie di fuga che ci sono sulle guide o sull'otturatore. al solo inserimento del porta otturatore,il grasso in eccesso viene espulso e si è costretti a pulirlo con uno straccio,dopo di che quello che rimane non può far danni. A mio avviso l'unico grasso da evitare è quello in camera di cartuccia( tranne che se si possiede un AG42, dove è consigliata la lubrificazione dei bossoli per evitare rotture a causa della estrazione violenta), al fine di scongiurare possibili problemi tipo quelli resi famosi dalle rotture degli Springfield 1903

I Fal inglesi hanno un portaotturatore con scanalature al fine di favorire la fuoruscita di morchie d'ogni tipo. I Fal belgi non hanno questa opzione. L'eccesso di lubrificazione, in considerazione della velocità delle parti in gioco, finirà, prima o poi, per creare difficoltà. Legge di Murphy.

Sarò anche partigiano, ma io mi fiderei di Ordo.

I capelli non li ha tinti di bianco, ve lo assicuro.

ordotempli ha scritto:I Fal inglesi hanno un portaotturatore con scanalature al fine di favorire la fuoruscita di morchie d'ogni tipo. I Fal belgi non hanno questa opzione. L'eccesso di lubrificazione, in considerazione della velocità delle parti in gioco, finirà, prima o poi, per creare difficoltà. Legge di Murphy.

Ahhh adesso ti ho capito, non serve a niente mettere il grasso lì,perlomeno sull'STG perchè non c'è contatto tra le parti, non conosco bene quello inglese, ma presumo che neanche quello arrivi al contatto

Stasera faccio 2 foto così ci capiamo meglio

Il fal ha la presa gas regolabile( a differenza di altre baracche ), con la quale si può scegliere la velocità di apertura dell'otturatore e quindi la violenza di estrazione del bossolo, personalmente io lo regolo alla minima velocità possibile, che poi è quella che è in grado di far ciclare l'arma senza intoppi. Lo regolo così per salvaguardare i bossoli e anche la meccanica, finora mi son sempre trovato bene

La regolazione della valvola non rallenta il ciclo ma "calibra" l'arma in relazione sia alla possibile defaillance di un eventuale lotto di catucce, ma, sopratutto in funzione delle temperature o del teatro del combattimento. In effetti il ciclo di sparo si verifica solo se le pressioni sono sufficienti. Pressioni in eccesso non sono necessarie nè migliorano alcunchè.
Il Fal ebbe un notevole successo poichè era adattabile a tutti i lotti che potevano essere reperiti prima che un severo standard NATO fissasse stabilmente le caratteristiche della cartuccia adottata. Il marchio NATO non garantiva una maggiore potenza della cartuccia (cosa affermata da un perito balistico in cassazione) ma, soltanto, che rispetta lo standard internazionale prefissato. (PERCHE' NON HA PRECISATO CHE ERA UNA CITAZIONE ?)

StG 58 austriaco, rispetta lo standard belga (iniziale) (alcune delle armi non prodotte in Austria furono direttamente acquistate dalla Fabrique National des Armes de Guerre Belga)

Non ho parlato di espulsione di grasso o olio ma di " morchie " (polveri , terra e residui di sparo che si incollano al lubrificante ... diventando un abrasivo eccellente)

In effetti, inizialmente la valvola di regolazione serviva per potenziare il ciclo di sparo qualora, in combattimento, non fosse stato possibile pulire l'arma.

Nella prima foto di otturatore e porta otturatore ho evidenziato i punti in cui applico un velo di grasso
La seconda foto, ripresa da sotto,mostra gli spazi tra otturatore e porta otturatore che permettono lo scarico del lubrificante in eccesso

Appunto, la differenza sta nella superfice esterna del portaotturatore al disopra delle guide, pure queste ultime non sono continue. Anche il tipo inglese ha gli spazi da te evidenziati.

Superveloce fotografo !

ordotempli ha scritto:Tuttavia il lubrificante in eccesso non è una buona norma ... i lubrificanti, in generale, cambiano la propria " densità " al variare della temperatura.
Il lubrificante in eccesso è del tutto inutile.

In particolare se dici : " te ne dovresti accorgere sentendo la scorrevolezza dell'otturatore " .. in realtà la massa dell'otturatore facilitato nei suoi movimenti non corrisponde più alla resistenza della molla e potrebbe dannegiare l'arma sbattendo pesantemente sul receiver o sui tempi dell'otturatore oltre che sulla struttura del metallo stesso (fatica della struttura cristallina del metallo) .. molto pericoloso nel caso di tiro a raffica (ma non è il nostro caso) .. insomma, per farla breve, ben venga la lubrificazione ma non " in bagno d'olio ".

... interessante Ordo, secondo te è bene evitare il bagno di olio (o di grasso) anche per altre carabine semiauto (es. SKS)?

In generale vale per tutte le armi. Il bagno d'olio è consigliabile solo quando :

Molti anni fà avevo un amico che aveva una spendida .45, nuova d'ordinanza con relativa fondina originale ... suo padre, che ormai non c'era più, l'aveva riportata dalla Tunisia come preda bellica; era, allora, un'arma illegale .. consigliai di metterla in una scatola di biscotti (allora erano di metallo) ripiena d'olio per motori e di seppellire il tutto in attesa di tempi migliori ....

ordotempli ha scritto:Molti anni fà avevo un amico che aveva una spendida .45, nuova d'ordinanza con relativa fondina originale ... suo padre, che ormai non c'era più, l'aveva riportata dalla Tunisia come preda bellica; era, allora, un'arma illegale .. consigliai di metterla in una scatola di biscotti (allora erano di metallo) ripiena d'olio per motori e di seppellire il tutto in attesa di tempi migliori ....

Piccolo OT: Metti che l'avesse nascosta il padre senza dire nulla a nessuno, ed il figlio l'avesse trovata ieri... Per poterla tenere dovrebbe fare almeno il nullaosta o la licenza di collezione, giusto? Ma nel frattempo la dovrebbe lasciare ai CC ?

In questo caso . arma iscritta a catalogo.

Denuncia di rinvenimento in cassettone paterno ... l'arma viene consegnata con espicita richiesta a rientrarne in possesso (come ricordo del padre, per esempio) . L'arma viene controllata al fine di stabilire se la stessa risulti aver commesso crimini. Nel caso l'arma risulti " pulita " la stessa sarà consegnata al denunciante al termine della procedura di controllo. ( se và bene circa tre mesi ).
Nella denuncia sarà bene precisare che l'arma di che trattasi è attualmente iscritta al catalogo al n° xxxx.
In alcuni casi viene richiesto di apporre anche il controllo del banco prova e/o apposizione del n° di catalogo da effettuarsi a spese e cura del denunciante.

E se l'arma fosse antecatalogo o comunque mai catalogata? Rientra tra le armi storiche? Nel caso si riuscisse a trovarne, se ne possono detenere anche le cartucce (se in possesso di PA o TaV, non collezione) ?

L'arma và in ogni caso consegnata . Le armi "antiche" devono essere anteriori al 1890 e, sino agli anni venti, potevano persino essere prive di matricola. Per le cartucce, anche queste vanno denunciate e, se di calibro lecito, non sarà necessario consegnarle.

Tks!