Sabatti Alpine 6,5 x47

[Pyno&dyno]

Quello è il bedding che fanno, so che molti fanno rifare il bedding, anche il pillar. Anche lo scatto pur buono si può migliorare, so che c'è chi sostituisce le spine elastiche con altre cilindriche. Ma io ti direi intanto di spremerla così com'è per vedere dove arrivi e per capire se poi i miglioramenti rendono qualche beneficio reale o se sono solo soldi spesi male

[tonino]

Con quella rosata se la fai toccare andresti visitato da un buon psichiatra !!!!

[Viper]

Dovrebbe fare la stessa roba a 200mt, a sentire i fighi da Long Range

[franz67]

Dovrebbe fare la stessa roba a 200mt, a sentire i fighi da Long Range

guarda, 6 mm a 100 metri è 1/4 di MOA e sarebbe un eccellente risultato se solo la carabina lo riproducesse di continuo, perché è la costanza che conta
6 mm a 200 metri invece è roba da bench rest e questa è una carabina di serie da 1.400 euro che dubito possa fare questi risultati in maniera costante ... fatta eccezione per rosate fortunate.
dovrei comunque provare cariche più leggere per evitare gli inneschi craterizzati

http://www.longrangeitalia.com/le-nostr ... remington/ la prova di questa carabina (calibro 222 provata dal noto tiratore Brancato) parla di rosate di 5 mm a 100 m e 10 a 200 m (visto che era una prova ufficiale presumo che si tratti di arma selezionata, accuratizzata e con una ricarica da bench rest).

[franz67]

Con quella rosata se la fai toccare andresti visitato da un buon psichiatra !!!!

intanto è sola una rosata (l'altra con la N550 5 colpi in 10 mm) che andrebbe ripetuta, poi mi chiedevo se il bedding che ho pagato era integrale o meno (mi ha risposto Pyno che ha anche lui la Sabatti )

[tonino]

Per me il bedding e solo quello che fai con resina caricata,quello che loro chiamano bedding ,per me,e solo una culla aggiunta ,niente a che vedere dal punto di vista dell appoggio uno con l altro !!!

[franz67]

Per me il bedding e solo quello che fai con resina caricata,quello che loro chiamano bedding ,per me,e solo una culla aggiunta ,niente a che vedere dal punto di vista dell appoggio uno con l altro !!!

infatti è una culla e non un bedding integrale

[Pyno&dyno]

Che palle usi Franz?

[franz67]

le 139 Scenar OTM (non quelle classiche)
sono alle prese con problemi con la coassialità delle cartucce, uso i DIES FOrster che negli altri calibri che ho vanno benone, quin invece mi vanno tutte fuori asse in maniera esagerata ma credo dipenda dallo shell holder (uso quello del 308)... questo potrebbe peggiorare le rosate ai 300 m,

[franz67]

oggi al poligono altre rosate, stavolta con la N550
buoni risultati, 5 colpi in 10 mm in media (1/3 di MOA)
a parte il fatto che i proiettili non avevano coassialità accettabili (problema che devo risolvere)
ho provato varie dosi, anche di media potenza e gli inneschi escono sempre craterizzati. La mia conclusione è che non è colpa delle dosi ma della percussione che potrebbe essere troppo profonda ... urge rimedio

[Pyno&dyno]

C'è chi in passato accorciava la molla del percussore per ridurre l'impronta sull'innesco e per ridurre la vibrazione che io ho trovato un pò fastidiosa.
Per caso hai fatto qualche prova con gli inneschi?

[mimmo002]

in questi giorni sto meditando sulla 222R che sembra ormai superata ed obsoleta, paragonandola al 6,5 x 47 (solo tiro a segno su cartoncino) quali le differenze realmente ?

[Pyno&dyno]

La precisione del 222 è rinomata, ma alle brevi distanze, il 6,5 è probabilmente più eclettico perchè pur essendo stato studiato per i 300m si comporta bene anche ai 500m. Io comunque continuo a pensare che come prestazioni il vecchio 6,5x55 potrebbe dire ancora la sua.

[Pyno&dyno]

le 139 Scenar OTM (non quelle classiche)
sono alle prese con problemi con la coassialità delle cartucce, uso i DIES FOrster che negli altri calibri che ho vanno benone, quin invece mi vanno tutte fuori asse in maniera esagerata ma credo dipenda dallo shell holder (uso quello del 308)... questo potrebbe peggiorare le rosate ai 300 m,

Ho parlato oggi con una persona che ci ha gareggiato e vinto con la Sabatti.
Secondo lui la ricetta è N150 inneschi federal palla lapua 139 grs e free bore 0

[Luigi67]

Mi state facendo venire la scimmia del 6,5 x 47

... rapportato al 308W siamo quasi li come prestazioni ?

[Pyno&dyno]

Mi state facendo venire la scimmia del 6,5 x 47

... rapportato al 308W siamo quasi li come prestazioni ?

Peccato che siamo troppo lontani altrimenti te lo facevo provare così ti facevi la tua idea.
Tranne i bossoli è più economico del 308 .
La cartuccia a prima vista non sembra gran che, ma grazie al maggior cb della palla da 6,5 riesce a mantenere maggior velocità alle lunghe distanze. Certo che competere con i 7 e i 300 sulle lunghe distanze la vedo dura specialmente in presenza di vento.

[franz67]

Rispetto al 308 lo spostamento della palla con vento laterale del 6,5 47 è inferiore. Bisogna confrontare le tabelle balistiche

[franz67]

le 139 Scenar OTM (non quelle classiche)
sono alle prese con problemi con la coassialità delle cartucce, uso i DIES FOrster che negli altri calibri che ho vanno benone, quin invece mi vanno tutte fuori asse in maniera esagerata ma credo dipenda dallo shell holder (uso quello del 308)... questo potrebbe peggiorare le rosate ai 300 m,

Ho parlato oggi con una persona che ci ha gareggiato e vinto con la Sabatti.
Secondo lui la ricetta è N150 inneschi federal palla lapua 139 grs e free bore 0

Free Bore 0 dovrebbe essere oal 71,15
.. nella tua?

[franz67]

C'è chi in passato accorciava la molla del percussore per ridurre l'impronta sull'innesco e per ridurre la vibrazione che io ho trovato un pò fastidiosa.
Per caso hai fatto qualche prova con gli inneschi?

Ho usato i Br4 , il tipo che gareggia di quali Federal parlava, degli small rifle standard?

[franz67]

Sì accettano consigli anche per la coassialità delle cartucce (i seater della Foster non permettono la carteggiatura della coppa)

[Pyno&dyno]

le 139 Scenar OTM (non quelle classiche)
sono alle prese con problemi con la coassialità delle cartucce, uso i DIES FOrster che negli altri calibri che ho vanno benone, quin invece mi vanno tutte fuori asse in maniera esagerata ma credo dipenda dallo shell holder (uso quello del 308)... questo potrebbe peggiorare le rosate ai 300 m,

Ho parlato oggi con una persona che ci ha gareggiato e vinto con la Sabatti.
Secondo lui la ricetta è N150 inneschi federal palla lapua 139 grs e free bore 0

Free Bore 0 dovrebbe essere oal 71,15
.. nella tua?

Non ricordo e ora non sono a casa, ma io sicuramente ero più staccato dalle righe, per quanto riguarda gli inneschi, mi ha detto la sigla ma me la son dimenticata, presumo però che si riferisse ai gold medal.

[franz67]

C'è chi in passato accorciava la molla del percussore per ridurre l'impronta sull'innesco e per ridurre la vibrazione che io ho trovato un pò fastidiosa.
Per caso hai fatto qualche prova con gli inneschi?

stamattina ho chiamato in Ditta ed ho parlato con l'Ing. Sabatti. Effettivamente mi ha confermato che la percussione dell'arma è di suo piuttosto tosta e alle dosi che gli ho indicato non ci dovrebbero essere problemi di sovrappressione. Quindi come diece Pyno, è cosa buona e giusta togliere una spira alla molla o perfino limare in maniera precisa il percussore stesso.

[Pyno&dyno]

Spettacolo
dove la trovi un'altra ditta di un certo livello in cui chiami in sede e ti risponde il titolare

[Pyno&dyno]

le 139 Scenar OTM (non quelle classiche)
sono alle prese con problemi con la coassialità delle cartucce, uso i DIES FOrster che negli altri calibri che ho vanno benone, quin invece mi vanno tutte fuori asse in maniera esagerata ma credo dipenda dallo shell holder (uso quello del 308)... questo potrebbe peggiorare le rosate ai 300 m,

Ho parlato oggi con una persona che ci ha gareggiato e vinto con la Sabatti.
Secondo lui la ricetta è N150 inneschi federal palla lapua 139 grs e free bore 0

Free Bore 0 dovrebbe essere oal 71,15
.. nella tua?

Con le palle della sierra, 140hpbt sono a contatto con le righe a 71,04mm, ma è una misura un pò del cavolo in quanto dipende da com'è messa la punta, per essere precisi occorre misurare l'OAL sul diametro di contatto con le righe.

[ordotempli]

E' facilissimo ... usare un bossolo, magari uno usato e praticare un taglio, parallelo all'asse verticale, nella parte stretta del colletto ... inserire in questo colletto la palla prescelta che non potrà essere trattenuta fortemente ma che non scorra facilmente, a questo punto inserire a mano la cartuccia e chiudere, delicatamente, l'otturatore .. la palla entrerà nel bossolo quando, chiuso l'otturatore, sarà fermata dall'inizio della rigatura

[Pyno&dyno]

Oggi prima vera rosata a 500m . Nonostante la pioggia e il venticello variabile non mi lamento del risultato.
Purtroppo il bersaglio bagnato si è strappato sotto i colpi per cui è impossibile risalire a quanti colpi sono, io credo che fossero 8 o 9.
Non importa in quanto era una prova di ricariche, l'indicazione che ne è uscita è che la sabatti sembra preferire le cariche allegre

[mimmo002]

Oggi prima vera rosata a 500m . Nonostante la pioggia e il venticello variabile non mi lamento del risultato.
Purtroppo il bersaglio bagnato si è strappato sotto i colpi per cui è impossibile risalire a quanti colpi sono, io credo che fossero 8 o 9.
Non importa in quanto era una prova di ricariche, l'indicazione che ne è uscita è che la sabatti sembra preferire le cariche allegre

scusa, chiarisci:
i due "strappi" sul foglio alla distanza di circa 12-Cm tra di loro fanno parte di una serie di 8....9 colpi
ed intendi dire che non sai se sono due singole pallottole o tutte le 9-pallottole in due singoli fori/strappi ?

[Pyno&dyno]

Intendo dire che quando si tira ad un bersaglio con la carta bagnata, non si ottiene la classica impronta, ma la carta viene strappata.
Siccome quegli strappi li ho visti "crescere", so che ci sono vari colpi, semplicemente non li ho contati e non si riesce a risalire dalle impronte sulla carta, ma ricordo che mi rimanevano 9 colpi se togli quello solitario gli altri dovrebbero essere 8, ma per una volta concedetemi il beneficio del dubbio, ma se non me lo concedete me ne impippo dato che non devo dimostrare niente

[G962]

Mi fai venire voglia di comprare una Sabatti come la tua. Ad avere i dindini.

[franz67]

per il long range anche con grani 37,5 di N550 per palla Scenar OTM 139 e OAL 70,5

[mimmo002]

chiedo:
l'attacco/slitta per ottica per le carabine sabatti quanto costa?

e uguale per tutti i modelli ?

in che materiale e costruito ?

[Pyno&dyno]

Normalmente si monta una slitta picatinny che puoi avere a 0 -10-15-20 Moa calcola sui 100 €. Per gli anelli puoi spendere da 15 a 150 e oltre. Se non è un calibro molto potente e se non smonti spesso puoi orientarti su quelli in alluminio

[franz67]

che dies usi ? i Foster anche tu ?

[Pyno&dyno]

Si full della forster, ma appena ho 2 soldini mi importo il bump die

[Luigi67]

Quanto siamo come prezzo utente finale per la Sabatti ?

[mimmo002]

Quanto siamo come prezzo utente finale per la Sabatti ?

dipende dall'armiere , e lo so per la esperienza di questi giorni che cerco la carabina da caccia per me.
le aziende danno un prezzo di listino che e quello "consigliato" per il pubblico.

ed in questi giorni mi e capitato un episodio che non so se l'armiere mi prendeva per il culo o mi provocava/tentava:
chiedo di una carabina in 222R o eventualmente in 223R ma di basso prezzo,
dice che lui tratta solo merce di qualità Italiana o americano o simili e che che come prezzo si tratta oltre i mille
dico che la cosa non mi interessa e che e fuori dei miei obbiettivi e scopi, discutento mi dice che ha dentro una sabatti e gli chiedo di farmela vedere.......prende lo scatolo e mi da una carabina BELLA...oscenamente BELLA.
calcio in noce italiano, canna conica semi-pesante, senza organi di mira fissi e fori sull'azione per la slitta in cal.223 pesanta e scomoda a caccia ma....BELLISSIMA
sbavo e la riconsegno, sempre sbavando gli chiedo il prezzo, il commesso gironzola e torna con un catalogo mentre lo sfoglia guardo i prezzi si tratta di cifre sui 1150....1200
e mentre gironzola e perde tempo gli ripeto che non vale la pena e che sono cifre oltre il mio interese,
il commesso riferisce la cifra di 1150 con il catalogo dello scorso anno.........
l'armiere mi dice spudorato e tentatore che me la da per ..... 700€
settecento-euro a me che ero senza PDA in tasca e soldi contanti da mettere sul tavolo per bloccargli la parola in bocca.
e possibile che mi volesse tentare o che scherzasse o che sapesse che sul momento non potevo......
o forse veramente in quel momento la poteva vendere a quel prezzo per togliersela dopo chissà quanto tempo in negozio invenduto e recuperare il capitale per un qualche altro modello.
comunque sia gli armieri possono giocare sul prezzo ufficiale di listino pubblico

[franz67]

:mrgreen: Mimmo, ti conosce ....

[Luigi67]

Le armerie hanno un bel ricarico sulle armi (diciamo che in genere lo fanno) ... nel senso che, se il prezzo di listino consigliato è 850 loro te la danno a 750 ed in realtà la pagano 450 ...

... casualmente ho visto il foglio di invio in armeria quando ho comprato la RUGER in 22LR ... magari sarà stato IVA esclusa ma comunque il guadagno c'era anche con lo sconto

NB: vero che una armeria non vende armi tutti i giorni e deve pur campare, non sto a dire che lucrano ma che, se proprio vogliono, il prezzo molto appetibile, diciamo a prezzo di costo, riescono a farlo e diventa davvero allettante

[Pyno&dyno]

Quanto siamo come prezzo utente finale per la Sabatti ?

Io pagata 1200 con la slitta

[mimmo002]

Quanto siamo come prezzo utente finale per la Sabatti ?

Io pagata 1200 con la slitta

girando sul web (dopo aver chiesto) cercando le slitte per le sabatti il costo e sui 90€ ed ordinare, quindi la tua carabina ti e costata sui 1100.....1110 qualcosa in meno del prezzo di listino che avevo visto io in armeria

[Pyno&dyno]

Quanto siamo come prezzo utente finale per la Sabatti ?

Io pagata 1200 con la slitta

girando sul web (dopo aver chiesto) cercando le slitte per le sabatti il costo e sui 90€ ed ordinare, quindi la tua carabina ti e costata sui 1100.....1110 qualcosa in meno del prezzo di listino che avevo visto io in armeria

e voglio proprio vedere dove trovi una tactical con canna multiradiale a meno...... per la cronaca, una tactical con canna da 65 e rigatura normale sta sotto i 1000

[Pyno&dyno]

bell'articolo sul 6,4x47
http://www.accurateshooter.com/featured/65x47/

[mimmo002]

bell'articolo sul 6,4x47
http://www.accurateshooter.com/featured/65x47/

interessante articolo , che parla anche di altri calibri oltre al 6,5x47
a proposito la canna della sabatti quanti colpi dura ?

visto che nello stesso link in un articolo si parla proprio della durata delle (overbore) e da una tabella di paragone per calibro
http://www.accurateshooter.com/technica ... y-formula/
la formula per meglio calcolarla
http://www.accurateshooter.com/technica ... rrel-life/

[Pyno&dyno]

Dovrebbe durare almeno 5000 colpi, non è un calibro brucia canne

[Luigi67]

Siamo sempre il linea quasi con un .308 ... direi che anche come costi di "esercizio" siamo quasi in linea appena un pelo inferiore il 6,5 rispetto al 308

[mimmo002]

sul web mi e capitato di incontrare un articolo http://www.longrangeitalia.com/le-nostr ... remington/ sulla sabatti Rover tactical dove si parla per le competizioni entro i 200m che vuole ritornare al 222-Rem
e con la consulenza del campione siciliano Gaetano Brancato dove proprio con questo calibro si e guadagnato il podio nel "Five at 200"

[tonino]

Brancato da che lo conosco ha tirato con un mare di carabine ,ognuna di mqueste costava perlomeno venti volte quella che vuoi acquistare Tu !!!!!Mimmo i confronti si fanno sul campo di gara ,Ti auguro di fare sempre un buco solo ma la vedo dura con la tua mentalita sparagnina !!!purtroppo i proverbi non mentono quasi mai,poco pagare poco valere,non si fanno le nozze con i funghi,chi piu spende meno spende ....ecc...ecc....

[tonino]

ho tralasciato,di proposito,il tema cartucce perche per come lo affronti Tu ,dal punto di vista agonistico,non serve neppure parlarne !!!!!!

[mimmo002]

Brancato da che lo conosco ha tirato con un mare di carabine ,ognuna di mqueste costava perlomeno venti volte quella che vuoi acquistare Tu !!!!!Mimmo i confronti si fanno sul campo di gara ,Ti auguro di fare sempre un buco solo ma la vedo dura con la tua mentalita sparagnina !!!purtroppo i proverbi non mentono quasi mai,poco pagare poco valere,non si fanno le nozze con i funghi,chi piu spende meno spende ....ecc...ecc....

sono daccordo conte sullo "speragnare" ma certamente.....
se la avessi presa in 223 non credo che ci avrei guadagnato come precisione
importante e che a 150....200m faccia una rosata tale da almeno spaventare una cornacchia
comunque mi costruirò un rest in ferro in modo da fissare la carabina davanti e dietro in modo stabile per avere una idea del suo potenziale annullando l'errore tiratore, poi tutto si riduce alla carabina ed alle munizioni

P.S. sto stampando pallottoline particolari e sperimentali, FMJ sui 50Gr con ogiva a circa due raggi (grosso modo simili a quelle del 91 che erano stabilissime , in piu voglio provare a crearne alcune con "baricentro avanzato" riempiendo la coda della camicia di plastica in modo che sia leggera dietro e faccia avanzare il baricentro , le userò con le cariche ridotte , e vediamo come vanno (per spararle devo aspettare la apertura di caccia , al poligono solo a 25m)

[tonino]

P.S. sto stampando pallottoline particolari e sperimentali, FMJ sui 50Gr con ogiva a circa due raggi (grosso modo simili a quelle del 91 che erano stabilissime , in piu voglio provare a crearne alcune con "baricentro avanzato" riempiendo la coda della camicia di plastica in modo che sia leggera dietro e faccia avanzare il baricentro , le userò con le cariche ridotte , e vediamo come vanno (per spararle devo aspettare la apertura di caccia , al poligono solo a 25m)

Ecco appunto !!!!! come volevasi dimostrare !!!!!!