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mimmo002 ha scritto:Mr45 con il FAL come e finita ? quandi ci posti qualcosa ?

Il FAL va benissimo dopo che gli ho cucito addosso le cartucce giuste, palla FMJ da 150 grani e 44,6 grani di PEFL 18, OAL standard. Gli accessori sono gli stessi che monto sull'M4, i rail sono gli stessi (ovviamente) e sono veramente comodi, anche se non l'avrei acquistato con un quadrirail, se l'avessi preso nuovo... faccio qualche foto, così nudo e crudo com'è adesso, e la posto qua

ecco quello, ci siamo capiti, e visto che ti trovi con le dita sulla tastiera inserisci anche le velocità delle cartucce di cui posti la ricetta

...oggi vado a montare questo compensatore
...domattina vado a controllare se l'azzeramento è invariato, domenica gara... e lunedì faccio sapere come ha funzionato anche se, visto che l'ha disegnato l'amico Jerry Miculek, è impossibile che non vada bene ...per quanto riguarda il FAL le mie cartucce viaggiano a circa 2750 fps, circa 840 m/s, ricalcando pressapoco le prestazioni delle cartucce 7,62 x 51 di ordinanza... quando posso faccio qualche foto e le posto da qualche parte...

Mr45 ha scritto:...oggi vado a montare questo compensatore

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...domattina vado a controllare se l'azzeramento è invariato, domenica gara... e lunedì faccio sapere come ha funzionato anche se, visto che l'ha disegnato l'amico Jerry Miculek, è impossibile che non vada bene ...per quanto riguarda il FAL le mie cartucce viaggiano a circa 2750 fps, circa 840 m/s, ricalcando pressapoco le prestazioni delle cartucce 7,62 x 51 di ordinanza... quando posso faccio qualche foto e le posto da qualche parte...

il compensatore si deve avvitare ? fai le foto anche del fucile con quel "coso" avvitato,
se ti fanno oltre le foto in gara anche qualche film facci sapere cosa fare per vederlo .

certo che si avvita.... che vuoi infilarlo a pressione o saldarlo?

Blackrifle ha scritto:certo che si avvita.... che vuoi infilarlo a pressione o saldarlo?

sai il mio FAL Israele ha il compensatore che a me mi sembra originale visto che in alcune immagini di libri di 30-anni fa si usavano i fal di ordinanza con quel compensatore, ordotempli mi ha detto (e lo credo assolutamente) che piscetta quando importava i fal gli faceva di sua inizativa la filettatura e vi adattava dei compensatori (di cui alcuni che si autocostruiva) effettivamente si vedono fal che hanno la canna che finisce nel nulla come altri con il compensatore, il mio fal israele ha un numero di catalogo ma il catalogo con quel numero e stato aggiornato diverse volte di cui la prima volta nella lunghezza
prima catalogazione una lunghezza
seconda catologazione (o correzzione) lunghezza maggiore
terza correzione da 5 colpi passa a 10 colpi nel caricatore
non ho idea come siano i vari fal in circolazione, anzi sarebbe interessante parlarne

Mmm... io mi sa che a breve lo metto in vendita il Norinco.
Non mi ha trasmesso quello che invece mi ha dato l'AK.

mimmo002 ha scritto:

Blackrifle ha scritto:certo che si avvita.... che vuoi infilarlo a pressione o saldarlo?

sai il mio FAL Israele ha il compensatore che a me mi sembra originale visto che in alcune immagini di libri di 30-anni fa si usavano i fal di ordinanza con quel compensatore, ordotempli mi ha detto (e lo credo assolutamente) che piscetta quando importava i fal gli faceva di sua inizativa la filettatura e vi adattava dei compensatori (di cui alcuni che si autocostruiva) effettivamente si vedono fal che hanno la canna che finisce nel nulla come altri con il compensatore, il mio fal israele ha un numero di catalogo ma il catalogo con quel numero e stato aggiornato diverse volte di cui la prima volta nella lunghezza
prima catalogazione una lunghezza
seconda catologazione (o correzzione) lunghezza maggiore
terza correzione da 5 colpi passa a 10 colpi nel caricatore
non ho idea come siano i vari fal in circolazione, anzi sarebbe interessante parlarne

ok i fal sono un discosrso, anche sul mio non ho idea se sia spinato avvitato saldato o cosa... e non ho mia tentato di levarlo.... il discorso sopra era riferito esclusivamente al tipo di montaggio su ar

Sui fal i rompifiamma sono avvitati. Occhio però che i "metrici" e gli "inch" non hanno lo stesso passo per cui il rompifiamma di un "metrico" non va su un "inch"

Pyno&dyno ha scritto:Sui fal i rompifiamma sono avvitati. Occhio però che i "metrici" e gli "inch" non hanno lo stesso passo per cui il rompifiamma di un "metrico" non va su un "inch"

il mio e metrico/sinistro un passo non facilmente trovabile in commercio , ma ho il dubbio (istillato da ordotempli) che sia originale la filettatura, il rompifiamma a mio parere e originalissimo ha anche la filettatura interna per mettere il tappo per farlo funzionare con le catucce a salve , posterò le foto in modo da paragonarlo a gli altri in circolazione

mimmo002 ha scritto:

Blackrifle ha scritto:certo che si avvita.... che vuoi infilarlo a pressione o saldarlo?

sai il mio FAL Israele ha il compensatore che a me mi sembra originale visto che in alcune immagini di libri di 30-anni fa si usavano i fal di ordinanza con quel compensatore, ordotempli mi ha detto (e lo credo assolutamente) che piscetta quando importava i fal gli faceva di sua inizativa la filettatura e vi adattava dei compensatori (di cui alcuni che si autocostruiva) effettivamente si vedono fal che hanno la canna che finisce nel nulla come altri con il compensatore, il mio fal israele ha un numero di catalogo ma il catalogo con quel numero e stato aggiornato diverse volte di cui la prima volta nella lunghezza
prima catalogazione una lunghezza
seconda catologazione (o correzzione) lunghezza maggiore
terza correzione da 5 colpi passa a 10 colpi nel caricatore
non ho idea come siano i vari fal in circolazione, anzi sarebbe interessante parlarne

In questo sito appare chiaro che era SENZA rompifiamma.

http://spazioinwind.libero.it/hawkeye/FAL.html

Secondo me avete ragione entrambi perchè ci sono 2 versioni, così come la FN che produsse una serie limitata senza rompifiamma

Trovato
Israeli light barrels may be found without a flash suppressor and use the FN Type A bayonet with the two prongs attached to the muzzle ring. The bayonet is designed to act as a flash suppressor at night and is spring-loaded to compensate for point-of-impact changes caused by firing the rifle with and without the bayonet fixed. Later Israeli barrels are found with the FN "combination device" and take the FN tubular bayonet with offset blade.

Lo posto intero così sono elencate tutte le differenze tra l'israeliano e il metrico

No. Iraeli FAL's are not the same as the standard metrics.

First, Israeli barrel threads (breech end) are slightly different than the standard 1-16 TPI pitch used on both metric and inch pattern barrels.

Second, Israeli gas blocks are much heavier in construction than the metric and use a shorter gas plug with Hebrew markings. Israeli front sights have a square base around the tapered post and use a unique front sight spring. A special combination wrench is required to adjust the sight; the standard FN metric sight adjusting tool will not work.

Third, Israeli gas pistons are slightly longer than standard metric or inch pattern.

Fourth, Israeli handguards are stamped steel with wooden panels. They are extremely robust. The light barrel handguards require two spacers that go around the gas piston tube; the heavy barrel uses only one. The spacers keep the wooden handguards from being crushed against the barrel and/or gas piston tube.

Fifth, Israeli magazine catches have a burr or ring shape. No other metric magazine catch looks like them.

Sixth, Israeli lowers are marked in Hebrew and are positioned opposite (appearing upsidedown in relation) to the metric markings. Israeli safety selectors come in semi-auto only and full auto. Each takes a C-ring retainer clip and have a very distinctive shape.

Seventh, the Israeli rear sight aperture is the tallest of the metric rear sight apertures. Light barrel sight slides are for 600 meters; heavy barrel sight slides are for 700 meters.

Eighth, Israeli stocks may be found with or without the stock ferrule at the small of the stock. Israeli light barrel butt plates are stamped steel; the heavy barrel butt stock has a hinged butt plate like the M14 rifle. Israeli butt swivels (for attaching the lower end of the sling) come in five pieces: two screws, a lower plate, the butt swivel, and the upper retainer plate.

Ninth, Israeli carrying handles on the heavy barrel guns are very robust and may be either wood or plastic. They face the opposite direction as the standard carrying handle. Light barrel carrying handles are wood (early) or the standard FN plastic.

Tenth, Israeli heavy barrel guns arre equiped with folding, non-adjusting bipods. Flash suppressors may be either the 5-slot type or similar to the "combination device" with the rows of angled holes. The Israeli heavy barrel gun is the tactical equivalent of the FN FALO or Browning Automatic Rifle (BAR).

Eleventh: Israeli light or heavy barrel rifles use the vertical take down lever. They may be found with wooden pistol grips (early production) or the black plastic grips found on later FN production. No pistol grip cleaning kit is used.

Twelfth, Israeli upper receivers are marked with the IDF shield and in Hebrew on left and right sides and on the right side of the magazine well. Both Type 1 and Type 2 metric receivers may be found. Magazines are metric pattern with a Hebrew letters in a circular cartouche.

Thirteenth, Israeli light barrels may be found without a flash suppressor and use the FN Type A bayonet with the two prongs attached to the muzzle ring. The bayonet is designed to act as a flash suppressor at night and is spring-loaded to compensate for point-of-impact changes caused by firing the rifle with and without the bayonet fixed. Later Israeli barrels are found with the FN "combination device" and take the FN tubular bayonet with offset blade.

Now, parts may be parts, but Israeli FALs have many parts unique only to them.

quindi ne esiste due versioni di cui la seconde ed ultima con spegnifiamma, allego le immagini del mio facilmente svitabile visto che sempre tengo ingrassata la filettatura. il giorno che in italia si potranno avere i silenziatori detenibili liberamente , io sarò gia pronto

Mi risulta che si possono addirittura usare: sulle armi softair! (vedi decretone)

Tra una ventina di giorni arriverà il CMore che monterò sul mio cinesino al posto del Vortex che verrà spostato sul FAL... a breve vi racconterò come funziona con le relative foto. Sto trattando con un amico per far fare un compensatore vero, quelli che montano all'origine non sono compensatori ma semplici spegnifiamma, per il FAL, il disegno ce l'ho già, devo solo convincere l'amico a perdere qualche ora tra tornio e fresa

Se riesci a convincere Robbi ti ritrovi un'opera d'arte

...lo so bene

Mr45 ha scritto:...tempo addietro avevo promesso qualche foto del mio piccolino che si stava preparando per andar per gare... beh, eccone qualcuna...

IMG_0422.jpg

...ho montato calcio ed astina Magpul, un red dot Vortex in linea in sostituzione dell'ottica 4X che avevo montato in precedenza, un micro dot Nikko laterale per back up e per i bersagli più vicini, non l'ho smontato perchè non ne avevo più voglia, una diottra abbattibile metallica molto bella, non ricordo il fabbricante. QUell'affare giallo che sporge dalla camera è il Safety Flag, non maneggio mai le mie armi lunghe senza averlo prima inserito in camera... sta arrivando il compensatore Mikulek a tre camere e devo ancora montare l'AFG sul rail predisposto inferiormente all'astina

ECCO UN'ARMA CHE MI PIACE. Se la canna fosse anche leggermente più corta andrebbe benone

a propisito...
attualmente che siamo senza catalogo , se il privato taglia la canna ad un fucile facendolo diventare il modello dello stesso fucile ma piu corto, che succede penalmente?

mimmo002 ha scritto:a propisito...
attualmente che siamo senza catalogo , se il privato taglia la canna ad un fucile facendolo diventare il modello dello stesso fucile ma piu corto, che succede penalmente?

Beh, il catalogo poco c'entra, è comunque alterazione d'arma e aumento dell'occultabilità... se lo vuoi più corto, compratelo più corto... lo so che sono idiozie, ma tant'è...

Forse é lecito farsi fare il lavoro da armiere con licenza di legge che poi ribanca la canna, ammesso di trovare un armiere autorizzato disponibile.

Al limite.o puo fare un armkere.... Ogni modifica deve rispettare i termini di lunghezza mknima o lunghezza masssima della classe dell'arma.
La cosa e' comsiderabile su armi prive di numero di catallgo

Blackrifle ha scritto:Al limite.o puo fare un armkere.... Ogni modifica deve rispettare i termini di lunghezza mknima o lunghezza masssima della classe dell'arma.
La cosa e' comsiderabile su armi prive di numero di catallgo

Beh si, sulle armi da caccia a canna liscia è sempre stato normale tagliare le canne rimanendo nei limiti di lunghezza, è capitato anche a me di vedere un fucile che aveva la volata danneggiata, un pompa canna lunga, ed è stata tagliata di qualche cm, senza ribancare nulla, dato che sulle canne non vi era nessuna lunghezza scritta oltretutto.

Sul canna liscia era possibile previanribancatura sulle rigate ci stava il catalogo, ora ....

Con settembre tutto riparete e si capira meglio se al acatalogo fioccheranno denunce o se se applicheranno la legge

Domanda: legalmente, chi compra un'arma modificata dal cedente, cosa deve aspettarsi?

di finire in gatta buia.....

Blackrifle ha scritto:di finire in gatta buia.....

Appunto, anche perchè io te la vendo come "regolare", per cui se poi ti beccano e dici "ma io l'ho comprata così", chi ti crede??

E se anche ti credessero, in ogni caso tu dovresti conoscere le caratteristiche di quell'arma e renderti conto che non è legale, segnalando subito la persona a chi di dovere. Se la prendi in carico, la usi e poi ti beccano... ciao ciao...

Quindi aspettatevi ulteriori frenate negli scambi. Chi compra può richiedere preventiva certificazione di conformità di un armiere? Che valore ha?

ulteriori frenate? e perche? cosa è cambiato? prima non avevi lo stesso problema?

Blackrifle ha scritto:ulteriori frenate? e perche? cosa è cambiato? prima non avevi lo stesso problema?

Appunto...

Calico ha scritto:Quindi aspettatevi ulteriori frenate negli scambi. Chi compra può richiedere preventiva certificazione di conformità di un armiere? Che valore ha?

non e necessario, se la arma ha il numero di catalogo, nella gazzetta ufficiale dove pubblicato il catalogo relativo al numero
dell'arma ci sono tutte le caratteristiche come lunghezza e numeri caricatore ecc.ecc. quindi basta controllare se mancano centimetri di canna, i fucili a canna liscia non essendo catalogati non hanno un documento che descrivi le caratteristiche dimensionali

Ma il database delle gazzette ufficiali é liberamente controllabile? Nel 1994, quando mi serviva, mi dissero che si doveva pagare, pertanto passai giorni e giorni alla biblioteca nazionale di Pisa a sfogliare il cartaceo.

mimmo002 ha scritto:

Calico ha scritto:Quindi aspettatevi ulteriori frenate negli scambi. Chi compra può richiedere preventiva certificazione di conformità di un armiere? Che valore ha?

non e necessario, se la arma ha il numero di catalogo, nella gazzetta ufficiale dove pubblicato il catalogo relativo al numero
dell'arma ci sono tutte le caratteristiche come lunghezza e numeri caricatore ecc.ecc. quindi basta controllare se mancano centimetri di canna, i fucili a canna liscia non essendo catalogati non hanno un documento che descrivi le caratteristiche dimensionali

MIMMO IL CTALOGO è FINITO NON CENTRA NA MAZZA......

Calico ha scritto:Ma il database delle gazzette ufficiali é liberamente controllabile? Nel 1994, quando mi serviva, mi dissero che si doveva pagare, pertanto passai giorni e giorni alla biblioteca nazionale di Pisa a sfogliare il cartaceo.

on line è gratuito ma è peggio che risolvere un labirinto per trovare le cose

e comuqnue le cose possono oggi aver modificato illegalemnte quali sono?

caricatore? -> nn è più parte d'arma quindi lo puoi avere senza problemi, l'unico dubbio è che certi postinon digerisocno il mag da 30... lo ha da ? non ci sono problemi

spegnifiamma? -> nn è parte integarnte della canna cataogo caduto no problem

pacchetto di scatto? -> li se ci hanno messo le mani lo vedi...

lughezza di canna? -> che rma è che modello e? con che canna era fatta? basta misurarla se ci sono dubbi.

quei fucili scout dove differiscono dalle versioni normali ? e considerndo la rarita' degli scout e possibile modificare uno standard per ricrearlo ?

quali scout?

Grazie Black, sei stato molto chiaro.

Blackrifle ha scritto:quali scout?

esempio garand M1 e versione scout quali le differenze ? e per taroccarlo ?

ahh , no e' un m14 accorciato.

tecnicamente e'na cazzata, legalmente...

se la legislatura si stabilizza e come pare le armi dovrebbero avere una lunghezza minima ed una massima ( se pistole) allora un armaiolo potra farlo senza problemi facendo lo poi bancare.

siamo in un momento di stasi post ferie e tutto deve ripartire.... ci sarw' da ridere specie col banco che giaa' ha cominciato a fare cose nn previste

l' altro ieri parlavo con il mio armiere di fiducia, è incazzato nero perchè deve importare un lotto cospicuo di armi dall' austria, tutti modelli che sono già stati catalogati e bancati in banchi riconosciuti in europa, ma adesso devono ripassare per forza per gardone... costo dell' operazione:40€ a pezzo!
Ci meritiamo davvero di essere diventati il buco del culo dell' europa, ci facciamo deridere da tutti...

Ringraziate tutti i grandinoperatiri del settore e i grandi importatori che sono sempre stati zitti a guardare per timore di scatenare le ire della commissione dando prima a lei ed ora al banco potere di vita e morte su queste cose, un sentito grazie a chi degli individui sopra citati ha come un bravo cagnolino deciso di autoimprsi limiti e paletti e compilare da solo le schede di clasificazione regalando al banco nuovi poteri che non dovrebbe avere , un grazie a tutti dalla provincia di bz al confine luguria-piemonte alle lande bresciane ad alcune attivita romane ad altre delle panure del nord.
Graze anche a chi inveie di fare glii teresi degli appassionati come millanta difare sta ben attenta a non perdere occasione .....invecie di risolvere un problema a lasciarlo nascere per poi risolverlo quando gli fara' comodo.

siamo un patetico cumulo di vazellette e comincio davvero a credere che abbiabo quello che ci meritiamo.

Ricirdatevelo quando conprate un arma importata da qualcuno, ricordatevi se questi quando era ora hanno detto al banco e a chi di divere " no la legge e' questa e si deve fare cosi se no sono no parolacce per tutti" oppure han calato lebraghe pegandosi a 90 cedendo alle loro richieste senza obiettare.

Ricordatelo..... E ringraziateli..... Importatori, distributori, associazioni.....

Grazie

Blackrifle ha scritto:Ringraziate tutti i grandi operatori del settore e i grandi importatori .......cut.....cut

Graze anche a chi invece di fare gli interesi degli appassionati come millanta di fare ,
sta ben attenta a non perdere occasione .....invecie di risolvere un problema a lasciarlo nascere
per poi risolverlo quando gli fara' comodo. ........cut.....cut

Ricordatelo..... E ringraziateli..... Importatori, distributori, associazioni.....

Grazie

(ho tagliato un poco il messaggio per motivi di spazio)
caro blackrifle effettivamente siamo in una situazione nazionale sempre più di anarchia sociale,
dove il furbo sfruttando l'ingenuo che gli da fiducia a modo di speculare e rubare.....legalmente.
citi "importatori e distributori" ma queste categorie lo fanno per lavoro, e per loro interesse difendere una categoria (i tiratori) lo possono fare solo guardandoli come compratori , cercando di snellire le procedure solo a livello di costo (il banco di prova che costa 40-euro a pezzo) o leggi a loro più favorevoli,e solo nel loro esclusivo interesse, e se gli appassionati trarranno vantaggi da quello che i mercanti faranno (per loro), sarà solo di riflesso.
per gli appassionati la unica soluzione son le associazioni di.....appassionati , ma in questa "anarchia sociale" le stesse associazioni sono gestite da trafficoni che per primo si rubano le quote di "iscrizione" che l'ingenuo appassionato gli versa ,
e subito dopo cerca di speculare raccontando storie-bugie-cazsate per condurre l'ingenuo appassionato come pecora verso tendenze politiche che servono solo ai gestori.
servono associazioni serie, trasparenti per guardare dentro su quel che fanno e gestiscono, e chiari sugli scopi da perseguire.
servirebbero anche degli appassionati più coscienti ed informati che siano meno "ingenue pecore" , per miglior controllo di chi gestisce l'opera.
ma questo e umanamente difficile

gli operatori nn hanno ancora capito che il loro maggior tesoro e' il mercato ma l'italica indole dice spenna e poi fregatene.

vedi assistenze tecniche etc


un mercato libero e corretto darebbe posibilita' a chiunque di provare... invecie no allavicinarsi di certe stronzate zitti e silenziosi nn cercano di combatterle ma vedonosolo come poter ritorcere il priblema sul
concorrente e girargli atttirno magari assecondandolo e dando manforte alla porcata per garantirsi il culo parato.


e cisi il mercato e' pilotato datto di regole e blocchi.
che finiscono per riversarsi sull' utente finale che trova un mercato gestito e pilotato da pochi.

riguardo le associazioni stendo un velo pietoso. inoltre in questi giorni e' venuto a mancare Ciapparino fondatore di una associazione nazionale , fondatore non che' responsabile legale uficiale dell'associazione che gli diede vita assieme al museo di terni ed entrambi dimessi dalla stessa nel 2008......


mah.....
mah .... boh....

Blackrifle ha scritto:cut....cut
inoltre in questi giorni e' venuto a mancare Ciapparino fondatore di una associazione nazionale , fondatore non che' responsabile legale uficiale dell'associazione che gli diede vita assieme al museo di terni ed entrambi dimessi dalla stessa nel 2008......

al solito vado in OT , chi era questo signore "Ciapparino" ?, quale associazione fondò ? perchè si dimise nel 2008 ?
al limite apri un post apposito che discutiamo di appassionati ed associazioni

tu vuoi sapere troppo....