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waltherp38 ha scritto:Al grano come unità di misura non alla grana come moneta

hahaaaammmmm credevo che volessi che vendessi l'anima al diavolo
per la misura anglosassone/imperiale non mi ci trovo ,
se uso una carica da 100milligrammi ed aumento di dieci milligrammi (per 110milligrammi)
so che la massa di prodotto chimico e aumentata del 10% con relativa resa !
se uso 2 grano ed aumento di 1-decimo/grano in percentuale di quanto aumento ? chimicamente cosa mi devo aspettare?

Guarda che usi il decimale comunque... E la risposta delle polveri non è lineare...

NdK ha scritto:Guarda che usi il decimale comunque... E la risposta delle polveri non è lineare...

prova a cubarle in C.C.
per curiosità:
ma i misurini e dosatori per la polvere di costruzione americana la cubatura come la misurano ?
i LEE in CC (centimetro cubo) e gli altri?

mimmo002 ha scritto:

NdK ha scritto:Guarda che usi il decimale comunque... E la risposta delle polveri non è lineare...

prova a cubarle in C.C.
per curiosità:
ma i misurini e dosatori per la polvere di costruzione americana la cubatura come la misurano ?
i LEE in CC (centimetro cubo) e gli altri?

...scusa mimmo ma sono molto incuriosito... a parte i motivi filosofici... cosa è che ti indispone tanto nei confronti dei grani? Io ci convivo da decenni, ma non sono mai stato male per questo, come non sto male utilizzando indifferentemente grani o grammi nella ricarica delle cartucce calibro 12

non li o mai usati i grani, mi danno l'idea di quando bambino ricaricavo cartucce da caccia con un misurino di ottone e si graduava a tacche, cinque tacche e due , no aumenta a cinque tacche e tre.
non so il grano non mi sembra una misura , so bene che forse e psicologico o mentale ma non mi sento sicuro se li uso e come se non avessi pesato la polvere, se nel dodici metto 1,70 grammi di polvere so di cosa parlo , e se nel 308W ne metto 2,70 grammi ho nettamente la sensazione di averne messa di piu, (giustamente polveri diverse) ma se spulcio un manuale e mi dice 42,1 grani non riesco a connettere fin quando non li traduco,
e normale che quando cerco qualche carica con polvere diversa o indicazioni per nuovi esperimenti tutto dal web ai manuali ai programmi sono in grani e piedi/secondo ma solo dopo che li traduco in milligrammi incomincio a diventare cosciente e parto con la carica piu bassa in milligrammi aumentando con passi da 10milligrammi (o da 5milligrammi se uso la bilancia a braccio) spesso automaticamente mi calcolo il volume del misurino dalla pesata in milligrammi o dal volume in CC che da la LEE negli allegati mi faccio una idea della densità della polvere , certo e solo concetto e poi devo controllare ma da millirammi a CC e collegato

per continuare con quanto scritto sopra:
spesso senza comprare la polvere cercando le caratteristiche e leggendo la densita volumetrica scritta sullo scatolo riesco a capire se la dose che penso di usare mi riempe il bossolo o no rispetto ad una altra, esempio chiarificatrice:
se due polveri che desidero provare hanno la densita scritta nelle caratteristiche di 500-grammi/litro ed altra 700-grammi/litro
intuisco che a parità di dose esempio 500milligrammi una mi rende il bossolo piu vuoto rispetto l'altra che rimane piu pieno
o a parita di bossolo posso mettere piu polvere di una rispetto una altra
automaticamente a livello metale senza calcolare o fare prove,

allego un file molto ridotto, un programmino che utiliza per "tradurre" le misure che non conosco con altre che capisco.

mimmuzzo, io,miope, invece i grani li considero un multiplo dei granelli e ogni volta che cambio polvere, mi diverto a contare quanti granelli fanno un grano solo che con pefl e hodgdon é impossibile

Calico ha scritto:mimmuzzo, io,miope, invece i grani li considero un multiplo dei granelli e ogni volta che cambio polvere, mi diverto a contare quanti granelli fanno un grano solo che con pefl e hodgdon é impossibile

Mimmo, guarda che le tanto bistrattate "misure imperiali" sono state usate anche nelle nostra Daunia fino ai tardi anni 50, quando nei negozi si vedevano ancora le bilance a due piatti. Ricordo benissimo ( un paio di queste bilance con tutti i suoi pesi, anche quelli imperiali, sono ancora cimeli di famiglia ) che si richiedeva il peso di certa merce ( zucchero/farina/medicinali, etc ) anche in in libbre, ed once. Non ho mai sentito parlare di grani solo perche' era/e' una misura frazione piu' piccola delle altre. Forse ho qualche anno piu' di te, ma non eravamo mica tanto distanti, dato che sei un "duosiciliano" anche tu.
Come direbbe don Beretta: "convertiti figliuolo, convertiti" ed usa ogni tanto un sano flagello ed un benedetto cilicio!

faxbat ha scritto:Mimmo, guarda che le tanto bistrattate "misure imperiali" sono state usate anche nelle nostra Daunia fino ai tardi anni 50, quando nei negozi si vedevano ancora le bilance a due piatti. Ricordo benissimo ( un paio di queste bilance con tutti i suoi pesi, anche quelli imperiali, sono ancora cimeli di famiglia ) che si richiedeva il peso di certa merce ( zucchero/farina/medicinali, etc ) anche in in libbre, ed once. Non ho mai sentito parlare di grani solo perche' era/e' una misura frazione piu' piccola delle altre. Forse ho qualche anno piu' di te, ma non eravamo mica tanto distanti, dato che sei un "tresiciliano" anche tu.
Come direbbe don Beretta: "convertiti figliuolo, convertiti" ed usa ogni tanto un sano flagello ed un benedetto cilicio!

forse gli emigranti quando ritornavano dall'america , o quando mandavano qualche pacco in famiglia ed era prezzato in libre,
comunque alla metà dell'ottocento si usava ancora la libra sia imperiale che italica , ed anche dopo la tragedia dell'unità d'italia e la novità francese del metro si uso ancora per molti anni la libra e le relative misure imperiali, forse ti riferisci a quel periodo.

No, non mi riferisco alla meta' dell'ottocento, ma agli anni 50 del secolo scorso. E ricordo ancora quando qualcuno chiedeva: n'onz d' mann , cosi' tanto per citare un ricordo. Per l'olio c'erano gli "stai" che erano usati anche per i cereali, e ricordo ancora qualche vecchio che parlava delle distanze in miglia, e delle aree in versure. Di emigranti tornati a casa veramente nel mio paese non ce n'erano mica tanti, anzi....anche allora era sicuramente meglio per i piu' restare in Amerika.

mia nonna misurava la terra in Are, ma per gli appezzamenti grossi passava agli Acri.

io non ho nulla contro i sistemi di misura tradizionali come la libra o il palmo o le braccia (il palmo si misurano le barche il braccio la profondità)
ho sempre usato i grammi e milligrammi , ed al peso "visualizzo" mentalmente il valore/quantità di quel che sto facendo

Scusate, ho dimenticato: mia nonna, classe 1892.

tentando di leggere un manuale di un dosatore LEE una nota che chiarisce cosa pensano gli americani delle misure in metrico ed in imperiale.
in questo testo la dicitura originale in americano:
>>>>>>>>><<<<<<<<<
The metering bar is calibrated in cubic centimeters. Don’t worry if you hate the
metric system, this is simply a volume measurement that is convenient to work with.
If you prefer, think of them as cubic powder units.
On the metering rod you’ll be able to see one through a little over seven and
one half. If you have been loading with Lee Dippers you can easily set the powder
measure to your favorite load by setting to the dipper number.
It requires 10 full turns to move one cc., therefore one turn is A/aj (.1) cc.
The micrometer thimble has 10 graduations. Each is 1/10 of a turn
so it is A/ajj (.01) cc. You can see that a very precise adjustment is standard.
A typical powder such as 4895 needs more than one full line to change the
charge by A/aj (.1) grain.
>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<
e questo la prima parte tradotta con google:
>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<
La barra di dosaggio è calibrato in centimetri cubici. Non preoccupatevi se odiate il
sistema metrico, questa è semplicemente una misura del volume che è conveniente per lavorare.
Se si preferisce, pensare a loro come unità polvere cubi.
>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<

noterete che chiaramente gli americani "odiano" il sistema metrico, ma la stessa LEE ne riconosce la superiorità.

Grazie: ho perso il manuale che avevo nella confezione.

un grano corrisponde a 0,065 grammi, un decimo di grano è 0,0065 grammi -> 6,5 milligrammi

con la mia bilancina Redding ha sul lato sinistra una ulteriore scala graduata con +5 e -5 tacche che corrispondono al decimo di grano (quindi 6,5 milligrammi)

Con un po di sforzo (prima o poi mi tocca metterci una lente di ingrandimento) si arriva facilmente a determinare il 1/20 di grano, quindi 3,25 milligrammi

... se proprio ho tempo da perdere, e spesso sono costretto a farlo, riesco a discernere il singolo granello di polvere N140 in più o in meno ... diciamo che il livello di precisione mi è più che sufficiente, anche perchè non andrei mai a spezzare il granello di polvere alterandone le caratteristiche

che poi la misura sia in grani o sia in milligrammi l'importante è che faccia il foro sul bersaglio dove voglio io ... tutto il resto sono pinzellacchere

per luigi67 :
quel che dici e giusto e vero , le unità di misura sono delle convenzioni e comodità , tempo fa fu postato un video di youtube dove un libico ricaricava le cartucce del mitico "91" sospesando la polvere nel palmo della mano.
io uso i miligrammi e non mi trovo con i grani,
il sistema metrico e collegato sia nel volume , che nel peso , che nelle dimensioni,
un Cm/cubo di acqua pesa un grammo ed e un millilitro
quando dicevo di riempire il bossolo di acqua e pesarlo per avere il volume in C.C. e questo concetto, e la stessa cosa si puo fare con la polvere, calcolare quanta ne entra nel bossolo come peso e lo riempie senza lasciare zone d'aria prima ancora di comprarla solo conoscendo la densita della polvere

Come ho scritto a mimmo, un PS mi chiedeva secondo me cosa vrei usato per migliorare la riempibilità dei piccoli calibri tipo 6,35 dato che un imbutino avrebbe rallentato troppo e piccoli li fanno solo di vetro. Mi è venuto in mente questo: si svita l'anello dell'uscita beccuccio, si toglie il beccuccio in plastica nera e ci si infila un beccuccio tipo quelli dei tubetti di silicone, specialmente quelli piccoli, spremibili a mano, dopo averlo tagliato in modo adeguato al calibro da riempire

Calico ha scritto:Come ho scritto a mimmo, un PS mi chiedeva secondo me cosa vrei usato per migliorare la riempibilità dei piccoli calibri tipo 6,35 dato che un imbutino avrebbe rallentato troppo e piccoli li fanno solo di vetro. Mi è venuto in mente questo: si svita l'anello dell'uscita beccuccio, si toglie il beccuccio in plastica nera e ci si infila un beccuccio tipo quelli dei tubetti di silicone, specialmente quelli piccoli, spremibili a mano, dopo averlo tagliato in modo adeguato al calibro da riempire

non male come idea di micro-imbuto

Un foglio di carta piegato ad imbuto (tipo i filtri che si usano nei laboratori chimici), con la "punta" tagliata?

NdK ha scritto:Un foglio di carta piegato ad imbuto (tipo i filtri che si usano nei laboratori chimici), con la "punta" tagliata?

il sistema del beccuccio di plastica recuperato dai tubetti di silicone che cita calico si monta direttamente sul dosatore nul suo foro di scarico, la carta piegata non ecomoda

mamma mia......."mi sta girando la testa".....aiutoooo....io scendo!!! Eppoi ci meravigliamo di come e perche' vengono elaborate certe leggi!!!!

faxbat ha scritto:mamma mia......."mi sta girando la testa".....aiutoooo....io scendo!!! Eppoi ci meravigliamo di come e perche' vengono elaborate certe leggi!!!!

Hai sbagliato topic o sei digiuno?

al solito abbiamo divagato andando fuori topic
dalle misure al beccuccio

giusto, mimmo poi l'hai presa la bilancina in grani ?

Luigi67 ha scritto:giusto, mimmo poi l'hai presa la bilancina in grani ?

le aziende fanno le bilancine sia in grani che in grammi,
se ti capita di vederla da qualche parte (possibilmente usata) fammi sapere.

piccola cattiveria .
ci sono due tipi di ricaricatori.
chi sa tarare la pressa e tirare la leva, e gli serve una tabella con le dosi e cosa usare per le ricariche.
e
chi sa tarare la pressa e tirare la leva, e le tabbelle se-le-crea usando anche il non convenzionale.