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Magari tra qualche tempo mi prendo canna in acciaio non inox e carrello idem brunito, così sui campi di tiro la porterei assemblata in quel modo.

Ottima soluzione: avere una canna e un carrello da maltrattare sui campi di tiro e preservarti poi quelli suoi ab origine.

Molto bene Calico, molto bene!

Anch'io la mai anzianotta del '43 non la faccio stressare più di tanto e la faccio divertire una volta all'anno.

Si tenete da conto poi vi faremo le tasche nelle bare così ve le guardate!Anche le mogli non le sciupate lasciatele immacolate!ma quando vi entrera' in testa che le cose sono fatte per essere usate e abusate soprattutto le donne e le armi acquistano una patina di allegria di vissuto non di cosa vecchia!

Pussa via, brutta bertuccia!!!

Considera che la piccola già ha fatto la gueRa e poi è un ricordo del Magister, mica si può rovinare così?

Rovinare come? Sparando? E non e' nata per fare quello!!!??? Che vuoi che faccia il caffe'?!!!

Certo ma se con le armi da tiro butto 2-300 colpi a sessione in allenamento, è normale che la ragazza ne deve sparare max 50 e poche volte all'anno...o no?

Cioè se consumi una canna Tanfoglio ne trovi in quantità...quelle sono armi-elettrodomestici, attrezzi da lavoro, fai tu.

Se consumi una canna Mauser del '43 dove la vai a pescare?

Se fosse così facile rovinare le cose .....a quest' ora il tuo pipino a forza di toccartelo altro che deteriorato!!!

tonino ha scritto:Rovinare come? Sparando? E non e' nata per fare quello!!!??? Che vuoi che faccia il caffe'?!!!

PER CALICO:
stai tranquillo , se usi palle in piombo anche di lega trivalente "normale" la canna non si consuma, se usi palle "strane" la cosa cambia
usa per il tiro ed il divertimento palle in lega ben grassate, e per la difesa cartucce commerciali originali

I miei problemi derivano sempre dal fatto che nella mia città e per almeno 50 km attorno non ci sono armerie. Comunque al Commissariato sono gentilissimi e mi hanno fatto denunciare lo stesso 75 cartucce, pur avendone avute solo 50 e ricaricate. Mi procurerò 50 palle blindate e poi me le ricarico con i bossoli primo sparo del TSN.

tonino ha scritto:Se fosse così facile rovinare le cose .....a quest' ora il tuo pipino a forza di toccartelo altro che deteriorato!!!

Tonì da lunedì sera se ne sarà fatte parecchie

Calico ha scritto:I miei problemi derivano sempre dal fatto che nella mia città e per almeno 50 km attorno non ci sono armerie. Comunque al Commissariato sono gentilissimi e mi hanno fatto denunciare lo stesso 75 cartucce, pur avendone avute solo 50 e ricaricate. Mi procurerò 50 palle blindate e poi me le ricarico con i bossoli primo sparo del TSN.

è un mal comune, nel mio paese c'e una sola armeria semichiusa, devo andare in cittadine limitrove ed il meglio ad almeno 30Km
io in armeria ormai vado (come un pellegrinaggio) solo per polvere ed inneschi, il resto qualsiasi cosa lo ritiro anche dall'estero, o cerco di arranciarmi autocostruendo

JigenGiò ha scritto:

tonino ha scritto:Se fosse così facile rovinare le cose .....a quest' ora il tuo pipino a forza di toccartelo altro che deteriorato!!!

Tonì da lunedì sera se ne sarà fatte parecchie

A ddoije mane Giuàààààà!!!

E' fernuta a zezzenellaaa

Oggi ho decapsulato uno dei colpi assemblatomi dal ragazzo: 3,4 gn di rex gialla con palla tyernaria RN da 230 gn; crimpatura quasi assente con segno di rastrematura impercettibile sul colletto, tanto che è bastato un misero solo colpo di cinetico per aprirla Mi sa che per difesa sono penose

Calico ha scritto:Oggi ho decapsulato uno dei colpi assemblatomi dal ragazzo: 3,4 gn di rex gialla con palla tyernaria RN da 230 gn; crimpatura quasi assente con segno di rastrematura impercettibile sul colletto, tanto che è bastato un misero solo colpo di cinetico per aprirla Mi sa che per difesa sono penose

ho dovuto convertire per capire che significa 3,4 grani, sono 220 milligrammi........
secondo me la pallottola di 230 grani quasi di 15 grammi la vedi arrivare sul bersaglio , viaggierà a forse 200m/s a mia stima, e forse anche meno , forse una robusta fionda .
e tu fuoi sparare un solo colpo allo zingaro....... attento che lo fai incazzare e ti mozzica
P.S. non ho mai ricaricato o studiato ricariche per il 45ACP ma 220milligrammi di polvere che spingano 15grammi di piombo

Calico ha scritto:Oggi ho decapsulato uno dei colpi assemblatomi dal ragazzo: 3,4 gn di rex gialla con palla tyernaria RN da 230 gn; crimpatura quasi assente con segno di rastrematura impercettibile sul colletto, tanto che è bastato un misero solo colpo di cinetico per aprirla Mi sa che per difesa sono penose

...3,4 di gialla è un pò troppo poco, ne occorrono almeno 4,2 per vedere un ciclo molto loffio

sempre piu convinto che per capire un tipo di lotto di polvere, e come caricarla in una data arma , serva il cronografo.
il chiedere accorcia la strada ma non risolve al 100%
ricaricare
sparare
leggere la velocità
controllare il bossolo come pressione
ricaricare
sparare
leggere la velo......
ecc.ecc

Mr45 ha scritto:

Calico ha scritto:Oggi ho decapsulato uno dei colpi assemblatomi dal ragazzo: 3,4 gn di rex gialla con palla tyernaria RN da 230 gn; crimpatura quasi assente con segno di rastrematura impercettibile sul colletto, tanto che è bastato un misero solo colpo di cinetico per aprirla Mi sa che per difesa sono penose

...3,4 di gialla è un pò troppo poco, ne occorrono almeno 4,2 per vedere un ciclo molto loffio

@mimmo: vero, ma attenersi alle tabelle ufficiali sarebbe già un atteggiamento furbo, pur nella prudenza. Ora mi tocca decapsularli tutti Ma che cavolo di polvere ci metto? Mi tocca aprire subito anche il barattolo di GM3?

incomincia a scaricarli tutti e recuperi palla e polvere, con 50 ne ricarichi 30 con rex gialla
accenna i rimasugli di barattoli che hai , la Gm3 e ideale per quel bossolo corto e panciuto, secondo me il 45 dovrebbe viaggiare minimo a 280m/s ma non ho mai studiato il calibro, per il mio modo di operare le tabelle mi risparmiano qualche cartuccia nulla più,
io per prima cosa misuravo la foratura esatta della canna e trafilavo le palle di conseguenza, anche usando un trafilatore della LEE che e solo un tubo che restringe le palle, palle a tenuta perfetta dei gas, senza sfoghi laterali o palle troppo grosse che rubano energia alla polvere per essere forzate in canna, la palla a tenuta perfetta di canna ha il solo iniziale attrito quando si sgancia dal bossolo e si intaglia nelle righe....poi sfrutta tutti i gas prodotti solo per correre, senza sfiati laterali

Faccio meglio: la gialla la butto via e vedo che tabella trovo. Ho a disposizione 50 grammi ciascuna di n-320, pefl 28, HS-6, S4, n-340.

Calico ha scritto:Faccio meglio: la gialla la butto via e vedo che tabella trovo. Ho a disposizione 50 grammi ciascuna di n-320, pefl 28, HS-6, S4, n-340.

non buttare la gialla che e peccato, daccordo che non e piu in commercio ma ti serve come esperienza anche se solo 30-cartucce

mimmo002 ha scritto:sempre piu convinto che per capire un tipo di lotto di polvere, e come caricarla in una data arma , serva il cronografo.

Aggiungerei anche il tipo di palla come variabile, ma il cronografo.. è puro Vangelo!!

Sopratutto se fai gare e devi fare fattore!! Anche con pesi analoghi cambiano le cose!! Stò finendo gli ultimi rimasugli di REX Verde su delle 158gn in 9x21
Le Blindate (€£$Fiocchi$£€€€) fanno fattore con 4,5gn, quasi analoghe le Ramate/ingrassate che fanno fattore anche con 4.2gn (diametro maggiore??) e delle LRN da 160gn che proprio non riesco a far arrivare a fattore... a meno di non metterci del tritolo!! brutto-brutto.. nooo-nononononono!

Prova la S4: fa miracoli!!!
Ma io che ci metto?
La n-340? E quanta con 230 gn?

mai studiato il 45ACP
allego immagine del manuale ricarica, e intero manuale

Calico ha scritto:Prova la S4: fa miracoli!!!
Ma io che ci metto?
La n-340? E quanta con 230 gn?

guardando le ultime righe della immagine estratta dal manuale, con questa polvere hai delle belle prestazioni,
con 410 milligrammi di N340 ti da la bella velocità di 278 m/s e per questo danno indicazione come massimo,
ma io mi fido solo da quel che mi dice il bossolo recuperato e letto nella pressione
lo zingaro ringrazierà di cotanta attenzione

Calico, come gia' ti ha aperto gli occhi Mr45, 3,4 grani di gialla e' una dose da pensionato ( mi scuso con tutta la categoria alla quale appartengo!). Ma come gli e' venuta in testa questa idea di dosaggio!
Con la REX gialla recuperata prova a caricare la cartuccia usando 4,4 grani sotto una palla in lega da 230. Direi stessa dose con la GM3, ed un pelo in meno con la N320 ( metticene 4,2/4,3 ). La N340 invece e' da usare per ottenere cartucce con potenza similcommerciale, ma le dosi consigliate dalla tabella della Vihtavuori sono alte, direi scassapistola ( ricorda che la tua ha il castello in lega leggera ). Se proprio la vuoi usare parti da 4,5-4,8 grani. Insomma hai un po' di esperimenti da fare. Preparati 5 cartucce per ogni polvere ed ogni dose partendo dalle minime e ne avrai per una sessione di tiro. Poi...poi sei gia' arrivato!
A proposito non buttare nel "rusco" la Rex gialla recuperata. Usala! E se proprio la vuoi eliminare usala mettendone un po' in ogni pianta che hai in casa o nel giardino: e' un ottimo concime azotato!
A propositovolutamente non ho voluto affrontare il problema difesa personale. E' stato detto tutto ed il contrario di tutto. Ti faccio pero' un solo riferimento: gli inglesi ( e non solo loro ) hanno usato per anni la cartuccia 455 Webley nell'omonimo revolver. Ebbene la palla usata non era molto piu' pesante di quella che usi tu e non superava la velocita' di 200 metri/sec: nessuno si e' mai lamentato, anzi. Quindi le dosi minime che potresti usare sicuramente fanno andare una palla da 230 grani ad una velocita' superiore, ergo.....

GRAZIE. Stavo studiando. Secondo quello che ho (la 340 é finita), potrei andare di n-320! Però le tabelle parlano di 4,9 minimi con palla fmj . Io però ho le palle in lega nuda e quindi sospettavo di dover scendere almeno a 4,5! Poi ho stampato il Gruri e ho trovato, con quella palla, per la n-320, una oscillazione da 4 a max 5 gn!!! Quindi me le faccio con 4,2 e domani al TSN vedo come vanno. La gialla decapsulata é andata ad arricchire di nitrati la compostiera in giardino!

Calico ha scritto:GRAZIE. Stavo studiando. Secondo quello che ho (la 340 é finita), potrei andare di n-320! Però le tabelle parlano di 4,9 minimi con palla fmj . Io però ho le palle in lega nuda e quindi sospettavo di dover scendere almeno a 4,5! Poi ho stampato il Gruri e ho trovato, con quella palla, per la n-320, una oscillazione da 4 a max 5 gn!!! Quindi me le faccio con 4,2 e domani al TSN vedo come vanno. La gialla decapsulata é andata ad arricchire di nitrati la compostiera in giardino!

che strane idee sta gente del nord
dalla polvere da sparo...... concime
invece chè
dal concime...... polvere da sparo
per come logica e natura vuole

Nord! Ma se a Venezia ci chiamavano "terroni"

Calico ha scritto:Nord! Ma se a Venezia ci chiamavano "terroni"

Embeh, che ti aspettavi? Siete sotto il po di un bel pò

mimmo002 ha scritto:che strane idee sta gente del nord
dalla polvere da sparo...... concime
invece chè
dal concime...... polvere da sparo
per come logica e natura vuole

lo sapevate che "quando tutto ebbe inizio" per i primi e molti secoli la polvere da sparo si faceva con la comune terra innaffiata di PiPì(orina)

mimmo002 ha scritto:

mimmo002 ha scritto:che strane idee sta gente del nord
dalla polvere da sparo...... concime
invece chè
dal concime...... polvere da sparo
per come logica e natura vuole

lo sapevate che "quando tutto ebbe inizio" per i primi e molti secoli la polvere da sparo si faceva con la comune terra innaffiata di PiPì(orina)

Quando finalmente nel ghetto di Varsavia pensarono a ricevere le SS tedesche in modo adeguato i primi "congegni" furono preparati usando quello che i chimici avevano raccolto in giro: grattando i muri umidi delle loro case e delle cantine ( quelli di una volta si ricoprivano poco alla volta di "salnitro" ) e...i pisciatoi ...come mai? Questi luoghi irrorati da urina producevano naturalmente ..sempre il salnitro dalla urea in essa contenuta.
Pero', passo e chiudo, una cosa e' la polvere nera, un'altra sono le cosidette polveri infumi moderne, che non si ricavano dai concimi.
Da non dimenticare una fonte che per lunghissimo tempo suppli' alle esigenze di comcimi di quella fatta e' stato il "guano" , cioe' la cacca degli uccelli, arrivato dall'america latina.

PERFETTI !!! Grazie amici

continuando con :
lo sapevate chè il termine "polvere nera" nacque dopo che si incominciò ad usare la polvere senza fumo o polveri moderne,
"quando tutto ebbe inizio" per i primi e molti secoli esisteva solo un termine per indicare gli esplosive e polveri da lancio, "polvere da sparo"

P.S. la storia della soluzione usata nel ghetto di Varsavia per armarsi non la conoscevo.

Ierri sera a "The librarian 3 - la maledizione del calice di Giuda", il tizio si fa la polvere nera in un quarto d'ora mentre sono prigionieri in una grotta

Calico ha scritto:Ierri sera a "The librarian 3 - la maledizione del calice di Giuda", il tizio si fa la polvere nera in un quarto d'ora mentre sono prigionieri in una grotta

Le solite balle per chi non ne sa una mezza. Come fa a funzionare la cosa con la umidita' della grotta? E la grotta DEVE essere umida perche' affiori dalle pareti il salnitro, che e' quindi umido. Tanto e' vero che molti prodotti chimici potenzialmente "instabili" sono commercializzati con una percentuale d'acqua.

faxbat ha scritto: molti prodotti chimici potenzialmente "instabili" sono commercializzati con una percentuale d'acqua.

..anche la fiocchi blu..

Ave ragazzacci, oggi ho completato la ricarica di ulteriori 100 munizioni in cal. 45 acp. Questa volta però è stata un'avventura. Finito di ricaricare la prima volta, faccio una prova per verificare i bossoli nella defender, primo bossolo ok, poi la pistola si inceppa e rimane con il colpo in canna, provo a sbloccare il tutto uno, due, tre volte poi mi fermo inserisco la sicura e lascio stare per poi riprendere successivamente. Finalmente riesco a sbloccare il tutto, a questo punto smonto il ferro e faccio una prova di tutte le munizioni preparate inserendole una per una nella canna. Con mia grande sorpresa, su 100 munizioni solo 7 camerano correttamente. Com'è possibile? Avevo fatto a campione una misura di oal e le cartucce preparate erano assimilabili per lunghezza alle Magtech commerciali in mio possesso la cui lunghezza totale si aggira sui 32mm. Decido, dunque, di rimisurare tutto e di crimpare adeguatamente, fatto ciò man mano che procedevo verifico la cameratura cartuccia per cartuccia. Finalmente tutto ok. Oal ideale per la defender, sotto i 32mm, 31,6-31,8 quello ottimale. Per quanto concerne le palle, purtroppo non sono uniformi nella loro dimensione e mi piacerebbe sapere se questo capita anche a voi. Per il resto ecco qui le foto. Un grazie particolare a Mr45, sempre disponibile e capace di consigliare al meglio.

Donatello

Mi capitò col 9 e, per inesperienza, dovetti decapsularle tutte. Secondo me é la solita storia dell'ogiva a pene di segugio, schiacciata in punta, ma non abbastanza da essere una TC. Noi seguiamo dcrupolosamente i dettami dell'OAL, ma le spalle della palla vanna a intercettare troppo presto l'anello del free bore o meglio, inizio rigatura.

Albatros ha scritto:Ave ragazzacci, oggi ho completato la ricarica di ulteriori 100 munizioni in cal. 45 acp. Questa volta però è stata un'avventura. Finito di ricaricare la prima volta, faccio una prova per verificare i bossoli nella defender, primo bossolo ok, poi la pistola si inceppa e rimane con il colpo in canna, provo a sbloccare il tutto uno, due, tre volte poi mi fermo inserisco la sicura e lascio stare per poi riprendere successivamente. Finalmente riesco a sbloccare il tutto, a questo punto smonto il ferro e faccio una prova di tutte le munizioni preparate inserendole una per una nella canna. Con mia grande sorpresa, su 100 munizioni solo 7 camerano correttamente. Com'è possibile? Avevo fatto a campione una misura di oal e le cartucce preparate erano assimilabili per lunghezza alle Magtech commerciali in mio possesso la cui lunghezza totale si aggira sui 32mm. Decido, dunque, di rimisurarre tutto e di crimpare adeguatamente, fatto ciò man mano che procedevo verifico la cameratura cartuccia per cartuccia. Finalmente tutto ok. Oal ideale per la defender, sotto i 32mm, 31,6-31,8 quello ottimale. Per quanto concerne le palle, purtroppo non sono uniformi nella loro dimensione e mi piacerebbe sapere se questo capita anche a voi. Per il resto ecco qui le foto. Un grazie particolare a Mr45, sempre disponibile e capace di consigliare al meglio.

Donatello

il factory crimpo oltre crimpare il colletto h anche lo scopo di uniformare il bossolo se la palla dovesse essere più larga ossia le strizza e riporta le queote esterne del colpo finito a standard......

quanto hAI DESCRITTO è NE PIù NE MENO UELLO CHE PUò SUCCEDERE SENZA QUESTA OPERAZIONE.....

io non perderei tepo a farmi seghe sulla coassialità ma piuttosto passerei tutto nel factory crimp.

Albatros ha scritto:Ave ragazzacci, oggi ho completato la ricarica di ulteriori 100 munizioni in cal. 45 acp. Questa volta però è stata un'avventura. Finito di ricaricare la prima volta, faccio una prova per verificare i bossoli nella defender, primo bossolo ok, poi la pistola si inceppa e rimane con il colpo in canna, provo a sbloccare il tutto uno, due, tre volte poi mi fermo inserisco la sicura e lascio stare per poi riprendere successivamente. Finalmente riesco a sbloccare il tutto, a questo punto smonto il ferro e faccio una prova di tutte le munizioni preparate inserendole una per una nella canna. Con mia grande sorpresa, su 100 munizioni solo 7 camerano correttamente. Com'è possibile? Avevo fatto a campione una misura di oal e le cartucce preparate erano assimilabili per lunghezza alle Magtech commerciali in mio possesso la cui lunghezza totale si aggira sui 32mm. Decido, dunque, di rimisurarre tutto e di crimpare adeguatamente, fatto ciò man mano che procedevo verifico la cameratura cartuccia per cartuccia. Finalmente tutto ok. Oal ideale per la defender, sotto i 32mm, 31,6-31,8 quello ottimale. Per quanto concerne le palle, purtroppo non sono uniformi nella loro dimensione e mi piacerebbe sapere se questo capita anche a voi. Per il resto ecco qui le foto. Un grazie particolare a Mr45, sempre disponibile e capace di consigliare al meglio.

Donatello

Grazie a te Donatelo, sempre gentile ...avendo caricato pochissimo palle da 230 grani mi sono però fatto una buona esperienza con quelle SWC da 175 e 200 grani, che reputo le migliori palle in assoluto per il .45. Prova una manciata di queste palle se trovi un amico che te ne dà per riempire un caricatore, ci metti dietro 4,8 grani di GM3, OAL a 31,7, e vedi come va

Ciao Blackrifle, ai fini della ricarica uso solo i seguenti die:
1) Decapsulatore, per eliminare gli inneschi.
2) Factory crimp, per crimpare adeguatamente e per riportare il tutto alle quote corrette. Il problema e' a mio avviso, riconducibile alla non uniformità delle palle e al fatto che i bossoli Fiocchi siano un tantino più spessi di altri. Oggi al poligono tutto ok. Certo e' che la mia defender predilige oal non al limite ma adeguatamente crimpati, almeno con palle lead extrusion, per il resto seguirò i consigli di Mr45 e comincerò a provare altro.

Donatello

ECCO! C'è uno qui con la Kimber da 5" che ha comprato un lotto di Fiocchi nuovi! A lui restano incastrati nel die svasatore e non riesce a toglierli senza dovizia di imprecazioni; anche lui sostiene che sono troppo spessi

Per il revolver non esiste bossolo che a munizione finita senza passare dal factory entri nelle camere del tamburo, ho provato molte marche trafilate .451 niente da fare quindi factory crimp e sei tranquillo

JigenGiò ha scritto:Per il revolver non esiste bossolo che a munizione finita senza passare dal factory entri nelle camere del tamburo, ho provato molte marche trafilate .451 niente da fare quindi factory crimp e sei tranquillo

Quindi è un problema comune anche se si utilizzano armi diverse. Le mie lead extrusion sono trafilate a 451 e sul bersaglio sono precise, almeno da questo punto di vista vanno bene.

Donatello

Ancora una cosa, il mio amico Umberto revolver ha acquistato il tampone per testare le munizioni .45 ACP, vi garantisco che li dentro entrano perfettamente mentre nel su e nel mio revolver proprio non vanno mentre non ci sono problemi nelle semiauto, non appena il buon Walther mi concederà qualche ora della sua vita ci rechiamo presso l'officina Capone e con strumenti sofisticati misureremo quali sono questi centesimi di millimetri che ci creano tanti problemi !!!

Quindi era come sospettavo mesi fa: i tamponi ci vorrebbero personalizzati per lapropria arma! Comprare quelli universali potrebbero essere soldi buttati via

Calico ha scritto:Quindi era come sospettavo mesi fa: i tamponi ci vorrebbero personalizzati per lapropria arma! Comprare quelli universali potrebbero essere soldi buttati via

esatto ma chi ti fa il tampone uno cadauno per tiratore ?
tanto vale usare la propria canna o al limite farsi costruire un die calibratore a misura della propria camera di cartuccia , senza spillo decapsulatore, per strozzare le munizioni finite e riportarle nelle dimensioni.
ed i die a misura le ditte li costruiscono

Calico ha scritto:Quindi era come sospettavo mesi fa: i tamponi ci vorrebbero personalizzati per lapropria arma! Comprare quelli universali potrebbero essere soldi buttati via

se questa regola vale per i tamponi non vedo perchè non dovrebbero valere anche per i dies factory crimp, anche questi dovrebbero nascere personalizzati?
Non è più facile veder la cosa che le camere nascono tutte perfettamente dimensionate e solo qualcuna esce con piccole differenze?