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Scagionare .......

In effetti figurati se lo sapevano ....

Fortuna che i lighthow con la sorpresina son passati i osservati se no altro che scagionare

Non conosco il perito Averna e per chi fa le perizie. Un conto è la perizia di parte, un conto è la perizia per il tribunale. La prima paga il cliente, la seconda paga la giustizia (con le sue valutazioni e con i suoi tempi...). Lasciamo perdere poi la conoscenza della materia...e, per quanto uno possa conoscerla non cambia la sostanza. La controperizia, al limite, può solo servire a individuare una situazione di compromesso che faccia contenti tutti, come dice Pyno, ovvero trovare un accordo sulla disattivazione del selettore della raffica e restituire i pezzi ai legittimi proprietari. Quello che è più interessante è vedere se riusciranno ad individuare il "paziente zero", ovvero chi ha sbagliato fin dall'inizio perché alla fine qualsiasi soluzione si trovi come demilitarizzazione o rottamazione (anche la rottamazione costa) di tutti i fucili o in parte, perizie, bancature, spese legali, spese di trasporto etc. andranno addebitate a qualcuno e sarà il "paziente zero" a beccarsele. Sicuramente, tenuto conto dei "totali" ricorrerà "l'incolpato" ricorrerà in appello...e quindi...anni...
Un cordiale saluto, Silvio

TUTTO quelli dovevano controllare e sapere e verificare a suo tempo catalogazioni bancature etc dormiva ...... X QUELLO nessuno e' ancora finito al Gabbio

Riguardo al tipo di orima e' noto ( triste mente) nell'ambiente

spiegatemi la cosa:
ipotizziamo che il proprietario dell'arma sapendo di questo problema "a-umma-a-umma" e senza dire niente a nessuno
taglia....sega....salda....e pure brunisce, e rende il suo fucile a tiro soltanto semiautomatico,
lo sequestrano ed il perito rileva che quel singolo fucile di quel modello incriminato e chiaramente a norma per le leggi italiane.
interpellato il proprietario ,
lui negherebbe e dichiarerebbe che non ne sa nulla e che stato comprato cosi (come provare il contrario?)
come finirebbe la cosa ?

In realtà è vero il contrario, paradossalmente ha MODIFICATO un'arma potenzialmente automatica in una sicuramente semiautomatica ..... ovvero ha alterato quanto era stato (erroneamente ?) consentito.

Queste leggi finiscono per incartarsi da sole e, se non ci fosse da piangere, non ci resta che

Qui interviene il perito balistico (serio) in materia penale che non esita a confrontare il fucile "modificato" con quelli importati con lo stesso lotto (la ricerca della documentazione per quantità e matricole non è un problema) dallo stesso importatore e "autorizzati" da BNP e Commissione per la Catalogazione delle armi. Volendo si può allargare l'acquisizione di "notizie" interpellando anche la fonte della spedizione delle armi fino ad arrivare alla fabbrica (oggi non è più un problema) e quindi...si finisce nel paradosso brillantemente sintetizzato da Ordo.
Buona settimana a tutti, Silvio

Denuncia x alterazione...

A quanto si sente dire, di quelli sequestrati, molti non hanno nessun problema ovviamente, per cui se qualcuno voleva prendere l'occasione per sequestrarli tutti, lo prende in quel posto, anzi rischiano che tanto per cambiare adesso la castagna gli scotti in mano perché non sanno come chiuderla. Ah, poi non li han sequestrati ancora tutti, perché i registri sono indietro di semestri, per cui quelli ceduti in tempi relativamente recenti sono ancora a casa al calduccio. Va da se' che avran contattato certamente tutti quelli che nel frattempo lo avevano ceduto, ovvio

Ste cise sino una barzelletta....

Ka caratteristica tecnica degli zastava era nota e riportata anche su testi tecnici di armi

Non a caso lo zastava in usa e' nelle armi e' nelle armi inserite nei ban come fal ed ak


Anche il fatto che non tutti erano con la sorpresa dentro era cosa nota dato che i primi lotti venduti dagli arsenali venivano sottoposti alla modifica.

Poi col tempo visto che non era proprio richiesto e tutto comincio ' a passare tramite grossisti smisero de farlo


Come sempre importatori e commissione non sapevano di cosa si parlava e tantomeno di sta caratteristica dell'arma


Per sapere quali sono buoni e quali no van controllati tutti .....

Alla fine, quelli importati dalla Nuova Jager li hanno restituiti. Ce n'è uno in vendita su Armi usate

Stavolta è definitivo
https://www.armietiro.it/le-10-zastava- ... W5LxH6IU90

Ora si potranno comprare definitivamente senza patemi d'animo...senza incorrere nelle tarantelle del genio di turno...

Az ho finito i soldi

Ma se non ho capito male, non è automatico il meccanismo, ovvero ne rimangono altre sequestrate e non è che domani le potranno importare come nulla fosse. Ci sarà qualche passo intermedio

https://www.armietiro.it/zastava-un-alt ... rico-11965
Ulteriori buone notizie

Bene!

riporto quanto appena postato su altro forum.

è stata notificata oggi l'ordinanza di restituzione del mio e di parecchie altre centinaia, previa modifica a carico TFC e nuova bancatura dell'arma.

onestamente mi è andato in disgrazia, credo che come ne rientrerò in possesso lo imbarcherò

Potrebbe interessarmi, se vendo il CG80 di sicuro, altrimenti è un pò più complicato perchè mi sono imbarcato in altro progetto

tranquillo, senza nessun impegno da parte di entrambi, se ti interesserà ti manderò alcune foto quando (e se) lo riavrò.
Fino a che non lo tocco, non ci credo

riporto quanto postato su altro forum e chiedo un parere anche qua.

pare che siano in dirittura d'arrivo.
https://www.armietiro.it/zastava-m76-mo ... effettuate

ad un tiratore che condivide la mia sorte è venuto un dubbio.
quando ce l'hanno sequestrato era arma da caccia e se ne fossimo rimasti ininterrottamente in possesso sarebbe rimasto tale.
adesso è classificato arma comune e bisogna essere iscritti a qualche associazione di tiro.
quello che ci ritorna, come ci ritorna?
vale la vecchia catalogazione o è diventato comune? io ho solo mezzo posto fra le comuni, dico mezzo perchè ho anche arma antecatalogo che quando è stata catalogata è diventata sportiva.

juan galvez ha scritto:riporto quanto postato su altro forum e chiedo un parere anche qua.

pare che siano in dirittura d'arrivo.
https://www.armietiro.it/zastava-m76-mo ... effettuate

ad un tiratore che condivide la mia sorte è venuto un dubbio.
quando ce l'hanno sequestrato era arma da caccia e se ne fossimo rimasti ininterrottamente in possesso sarebbe rimasto tale.
adesso è classificato arma comune e bisogna essere iscritti a qualche associazione di tiro.
quello che ci ritorna, come ci ritorna?
vale la vecchia catalogazione o è diventato comune? io ho solo mezzo posto fra le comuni, dico mezzo perchè ho anche arma antecatalogo che quando è stata catalogata è diventata sportiva.

una curiosità:
quando ti fu sequestrato , la dicitura in denuncia dell'arma, ti fu depennata ?
nelle (eventuali) nuove denunce armi , la Zastava continuava a rimanere ?
il mio ragionamento logico:
possiedo un FAL inizialmente da caccia e oggi arma comune che continuo a detenere in "deroga" (non da caccia ma che NON fa cumulo con le comune).
immaginiamo che lo cedo a qualcuno e mi viene depennato dalla denuncia, chi lo riceve lo deve denunciare come "Comune" se il nuovo denunciante me-lo-ricedesse e mi ritornasse in denuncia.......
continuerebbe a valere il mio primigenio diritto di detenzione in deroga ?

Non credo.
Resta in deroga fino a quando resta tra le tue mani. Se lo cedi e ritorna a te nel frattempo è stata trasformata in comune (o al massimo sportiva) e tale resta...

Se può essere utile, il mio Fal L1A1 fabbricazione BSA è catalogato arma sportiva (n° Cat. 6727 )
Buona serata, Flavio

waltherp38 ha scritto:Non credo.
Resta in deroga fino a quando resta tra le tue mani. Se lo cedi e ritorna a te nel frattempo è stata trasformata in comune (o al massimo sportiva) e tale resta...

sì. ma io non l'ho ceduto.
l'arma è sempre rimasta mia, anche se non ne ero materialmente in possesso, tant'è che la richiesta di modifica l'ho fatta io.

No infatti.Nel tuo caso dovrebbe essere in deroga (ovvero non ti va ad occupare spazio tra le comuni) ma non la puoi impiegare per uso venatorio.

Scusate ma ho letto del Zastava, percheì poi dovrebbe diventare arma comune, non me lo spiego assolutamente, ne so meno di voi allora nonostante abbia seguita la storia infinita, inoltre il discorso di essere iscritti a un tsn gia' sentitto, ma loro non ti fanno sparare con un arma del genere, io frecuento un poligono privato pago l assicurazione , be se cosi fosse lo vendo subito appena torna a casa, sembra questo mese finalmente ma non canto vittoria ciao

pare abbastanza certo che ritorneranno a casa.
i tempi esatti non so.
indipendentemente dalla classificazione, che credo sia legato al fatto che è ex ordinanza, è andato in disgrazia anche a me.

Ormai dovrebbero pervenire in questo mese, dopo mesi rinviati sarebbe la volta giusta, se non arrivano non ci penso piu'

c'è stata un'ordinanza di restituzione da parte del tribunale, previa messa a norma.
TFC si è assunta l'onere.
credo proprio che ritorneranno

nel tempo diventeranno dei cimeli

mimmo002 ha scritto:nel tempo diventeranno dei cimeli

Lo sono gia'....quanta storia da scrivere in un bel libro

Dopo otto anni interminabili , la carabina Zastava ritorna dai legittimi proprietari...l

Sperando che la ruggine non le abbia rovinate, perchè se sono state maltrattate in tutti questi anni, i danno potrebbero essere notevoli

Pyno&dyno ha scritto:Sperando che la ruggine non le abbia rovinate, perchè se sono state maltrattate in tutti questi anni, i danno potrebbero essere notevoli

speriamo di no.
quando consegnai il mio abbondai con olio di protezione, certo che anni ne sono passati

ritirato sabato scorso.
dal 2014 che era in giro per l'Italia.
a vederlo non sembra sia stato maltrattato.

Adesso portalo a sparareeeee :-)

waltherp38 ha scritto:Adesso portalo a sparareeeee :-)

no, no.

quasi sicuro che lo imbarco.
ho già troppa roba in carico, compresi 3-4 pezzi di un amico con rogne in famiglia.
E questo mi è andato in disgrazia

all'ultima denuncia il carabiniere mi fece
"Lei ha troppe armi" la mia risposta fu: "stia tranquillo, se anche sbroccassi le userei una alla volta", però bisogna dire che aveva ragione lui. Anche secondo la padrona di casa.

Si anche a me dicono lo stesso, ma sono anni ormai che non aggiungo nulla alla lista. Ora ho cambiato genere, mi dedico alla moto, giacché non ho tutte quelle ore X stare alla pressa ad imbottigliare. Da quando ci fu il fatto di Carmine tutta quella passione per le armi si è affievolita di brutto. Ed ora mi trovo a trascorrere diverse ore certe domeniche a prendermi cura di armi che non sparano da anni. Alla fine l'unica arma che non ho mai sparato e che m'ha rumast ngann è la Mauser C96.

io per sparare sparo ancora, però molto meno di una volta e prevalentemente con le corte.

e anch'io con la bella stagione tendo a farmi qualche bel giro in moto con moglie al seguito; vediamo se quest'anno riusciamo ad organizzarci per la normandia

Cazz parti dalle parti di Bassano per la Normandia?Che bici hai?Un GS?

sì, versione ADV
la mia è stata vocazione motociclistica tardiva, ma ho cercato di recuperare.
a 40 anni presi uno scooter ed ero una persona felice, dopo 3 anni un amico prese un GS e volle a tutti i costi che facessi qualche metro in cortile. Appena sceso decisi di prenderne uno anch'io e comprai una ADV del 2008 (eravamo nel 2010).
Nel 2012 dopo sono andato a nord kapp con mia moglie per i 15 gg di ferie più belli della mia vita. Nel 2015 siamo andati alle Lofoten e questa volta ci hanno seguito altre due moto con 3 amici.
Poi diversi week end in austria, una settimana in francia per la route des grandes alpes con la provenza, poi laghetti di plitvice, e un sacco di giri sulle dolomiti e qualcuno anche in appennino.
Lo scorso anno ho rientrato la vecchia moto sulla versione nuova, ma l'ho potuta usare molto poco.
Vediamo se riusciamo ad andare in normandia quest'anno

Ma scendi anche in Costiera Amalfitana che ci facciamo una girata assieme
Il mio ronzino è una Ducati Monster 900, zero elettronica, tanta potenza ignorante!

gran moto il monster, magari non adatta a macinare centinaia di km, ma gran moto e gran motore.

visitare la costiera amalfitana è nelle mie intenzioni, e allargando il tragitto e transitando all'andata per il gran sasso, prima o poi spero di farla.

Se non porti la grappa niente limoncello eheheh

Anche io molto tardivo, sono passato dal cinquantino arrugginito dei miei 16 anni, poi più niente fino a 4 anni fa, quando complice la conoscenza con un mio amico che aveva avviato un'attività di riparazione e customizzazione, mi è partita la brocca e ho acquistato una BMW R1150 R del 2003, ma con il progetto di trasformarla in "modern classic" con ispirazione BMW anni '70. Vi sono voluti 2 anni abbondanti e molti soldi, avrei certamente potuto comprare un ottimo usato recente ( ma anche molti nuovi decenti), ma ovviamente sarebbe stato troppo facile..

Che bello, complimenti!!! Ovviamente da appassionati del restomod ci si complica la vita...Ma dove c'è gusto non c'è perdenza!!!

Viper ha scritto:Anche io molto tardivo, sono passato dal cinquantino arrugginito dei miei 16 anni, poi più niente fino a 4 anni fa, quando complice la conoscenza con un mio amico che aveva avviato un'attività di riparazione e customizzazione, mi è partita la brocca e ho acquistato una BMW R1150 R del 2003, ma con il progetto di trasformarla in "modern classic" con ispirazione BMW anni '70. Vi sono voluti 2 anni abbondanti e molti soldi, avrei certamente potuto comprare un ottimo usato recente ( ma anche molti nuovi decenti), ma ovviamente sarebbe stato troppo facile..

me ne accorgo solo ora, complimenti meritatissimi per la moto, ma ancora di più per il lavoro svolto.

Vendi ancora l' M76?

G962 ha scritto:Vendi ancora l' M76?

ciao, sì.
ti mando PM