Come funziona una Glock

[Pyno&dyno]

http://img.photobucket.com/albums/v232/ ... kworks.gif

[radioamerica]

[lucasb67]

... so che alle volte succede anche ai p17 ... specialmente quelli usati nell'alto vicentino!!

[Pyno&dyno]

... so che alle volte succede anche ai p17 ... specialmente quelli usati nell'alto vicentino!!

[Max10Auto]

Beh dove passa la Glock non cresce più l'insalata... in ogni caso il funzionamento giusto è questo!!!

http://www.topglock.com/Content.aspx?cKey=Glock_Flash

[TepoGlock]

Chebbello!!

http://www.topglock.com/category/1673-G ... asers.aspx

[lucasb67]

... dici questo??

[TepoGlock]

Ostia!.. in caso d'invasione aliena!?!???

Ma è quella caricata coi confettini da 130Kgm...!?!?

Io ci metterei anche il calciolo!

[lucasb67]

... non so quanta energia facciano, non l'ho mai saputa calcolare ...




comunque sono confetti da 170 grani spinti a 400 m/s ... km orario più km orario meno



in ogni caso del calciolo non saprei cosa farmene, mi sembrerebbe di fare ... bench rest

[robbi]

ec= 1/2massa vel quadro ovvero 1/2peso/gravità per vel quadro

[robbi]

per fare 130 kgm con una palla da 170grs bisogna correre parecchio

[lucasb67]

... be' insomma, tu che 'sti calcoli li sai fare, perchè non mi dici che energie sviluppano i "miei confetti" ... in kgm please!!

[TepoGlock]

allora secondo Robbi:

le palle da 170gn sono circa 10grammi ovvero 0,01 Kg
V=400m/sec va bene..

Ec=[1/2MxV(m/sec al quadrato)] / G(9.81m/sec) = (0,005x160000)/9.81 = 81,5Kgm..

Mià mèl listès! (micca male lo stesso..)

ps: non mi ricordavo che va diviso tutto per l'accelerazionedi gravità..

[tonino]

Luca praticamente la tua munizione iper super plus ecc ecc...ha la stessa potenza della fionda di mio figlio.Ma quando vi deciderete a sparare con qualcosa di piu serio,sempre a giocare come i bambini

[WolfNet]

Luca praticamente la tua munizione iper super plus ecc ecc...ha la stessa potenza della fionda di mio figlio.Ma quando vi deciderete a sparare con qualcosa di piu serio,sempre a giocare come i bambini

Qualcuno mi fa i calcoli con le armi bianche e le frecce di archi e balestre?
Un amico mi aveva detto che l'impatto di una freccia o un dardo da balestra è equivalente a quello di 5.56 e 7.62. Una lama da 1.2 m ancora di più, ma sono calcoli che non ho mai potuto controllare a fondo. Qualcuno ne ha voglia?

[NdK]

Link utile: http://www.tiropratico.com/htm/calcoli.htm

[TepoGlock]

Luca praticamente la tua munizione iper super plus ecc ecc...ha la stessa potenza della fionda di mio figlio.Ma quando vi deciderete a sparare con qualcosa di piu serio,sempre a giocare come i bambini

Cacchio.. 80Kgm sono un 357 a piena carica, su un diametro 10mm sdraiano qualsiasi cosa.. se ne hai poi 15 di scorta..
ci fermi un TIR!!

Invoco Max10Auto per la Ricetta da 130Kgm!! Secondo me ci cacci via anche la Glock!!

tra un 223 e un 10Auto preferisco il secondo.. il fioretto di Dartagnan o la Castagna di Tyson!?..
Preferisco la seconda, anche xke me la posso sempre portare dietro.. ;)

[lucasb67]

... grande robbi, grande tonino, grande max, grande tepo ... grandi tutti ... sapevo che erano dei bei confetti, ma non immaginavo di arrivare così vicino ai 90 kgm potenziali delle 10 auto full load pur nella corta canna della glock ... bene, bene, bene!!




tepo, di fatto il 223 incarna la teoria "massima" della V0 elevata, che crea sicuramente cavità temporanee esagerate per quanto tenderà a trapassare l'attinto ... il 10 per contro, con palla TC cercherà di mettere daccordo teorie vecchie e nuove con un compromesso sicuramente eccellente per una corta e con l'impossibilità d'uso di proiettili espansivi per difesa

tonino, credo di essere stato il primo a sperimentare il long range con un remington sendero in 300 rum quando qui in italia ancora non si trovavano bossoli e polveri adatte ... il primo ad avere dell sierra mk da 240 grani per il tiro ai 1000 metri ... ma come più volte ti ho confessato, patisco troppo i ritmi della tecnica delle lunghe ... ho persino una splendida sako da caccia in 375hh con munizioni preparate per le più disparate situazioni africane, ma poi la pietà per le bestie non me l'ha più fatte testare oltre la carta ... ho avuto anche una cz in 458 wm, ma è stato quello che mi ha fatto desistere dal "dolore" che certe lunghe riescono a restituire nella ricerca delle massime energie

domenica ho caricato dei 44 magnum da 450 m/s con palla da 240 grani ... non vedo l'ora di testarle, magari sabato proprio a caprino ... secondo voi quanti kgm sviluppano??

[Max10Auto]

Invoco Max10Auto per la Ricetta da 130Kgm!! Secondo me ci cacci via anche la Glock!!

Evidenziate in rosso le cartucce più potenti!!!

[lucasb67]

... c'è qualcosa che non mi torna, nell'articolo postato da max c'è una munizione simile alla mia con palla da 171 grani spinta a 376,3 m/s che viene accreditata di 81 e rotti kgm di energia ... illuminatemi, vi prego ...

[Max10Auto]

stessa polvere?

[lucasb67]

si max, anch'io uso la hs6, o meglio, la sua antenata, ne ho ancora una libbra in casa, la win540, in alternativa l'altrettanto ottima jk3 bofors, ma non credo sia un problema di polvere, mi riferivo solo ai calcoli ... 170 grani per 400 m/s non possono dare energia pari a 171 grani a 376 m/s ... almeno credo

[Max10Auto]

La formula è questa



ma io non l'ho mai calcolata...

[Max10Auto]

anzi...ho visto che qualcuno prima sapeva fare i calcoli...può spiegare bene la formula per cortesia?

[ilbolscevico]

Se volete ho un piccolo foglio excel per calcoli balistici che su 5 o 10 campioni calcola energia cientica, pf e deviazione standard.

AL

[lucasb67]

... allora secondo i miei calcoli le mie dovrebbero essere di 95 kgm ... vatti a fidare degli amici!!

[NdK]

Secondo TiroPratico, 170gr a 400m/s sono 89.83Kgm
171gr a 376m/s sono 79.84Kgm
Poi dipende di quanto hai arrotondato la v0 per dire 400m/s...

[lucasb67]

... a dire il vero quella è la V0 ottenuta con estenuante ricerca che solo max, faxbat e pietro possono ricordare, risale a prove balistiche di qualche anno fa delle quali relazionai proprio in rete su altro forum ... è una V0 media delle munizioni che poi ho adottato come standard di ricarica per la mia G20, in alcuni frangenti mostrano qualche piede in più, in alcuni altri qualche piede in meno, ma non cambia la sostanza ...

[lucasb67]

... rifatto il calcolo ... 90 Kgm

[robbi]

allora ragazzi è semplicissimo, basta una calcolatrice, si converte il peso del proiettile in kg (grs diviso 15.5,diviso1000),la massa è uguale al peso diviso l'acelerazione di gravità(m=p/g) perciò bisogna dividere il peso del proiettile in kg per 9.81(acell.di grav.),quello che risulta va moltiplicato per la velocità elevata al quadrato. tutto qua ciao belli

[robbi]

rimane che per fare 130 kgm con 170grs bisogna andare belli svelti, ma quanto? (volete la formula?)

[radioamerica]

perche' no ?

[lucasb67]

... ma perchè non ci dai direttamente le soluzioni ... non hai capito che con o senza calcolatrice, formula, pesi, convertitori, siamo delle schiappe apprescindere con la matematica??

[robbi]

dai ragazzi è radice quadra di energia cinetica fratto 1/2 massa

[Pyno&dyno]

io non so se si può arrivare a 130kgm, ma la ricerca dell'energia massima, stante la formula dovrà per forza rivolgersi verso l'ogiva più leggera e che viaggi alla massima velocità sviluppabile dalla canna

[lucasb67]

[robbi]

è chiaro che a parità di pressione massima per aumentare l'ec occorre aumentare la velocità (che nella formula è al quadrato,se raddoppiamo la velocità l'energia diventa il quadruplo) però questo va a discapito della quantità di moto, parametro da non sottovalutare (chiedete ai tiratori di siluet metalliche che usano il .500 s&w con palle da 700 grs) quindi secondo me la prima cosa da ricercare è l'equilibrio che spesso coincide con precisione e fruibilità.

[Pyno&dyno]

Concordo, io mi riferivo al modo di avere la massima energia possibile ben sapendo che non offrirebbe vantaggi in fatto di precisione

[robbi]

non a caso il .357 sig è abbastanza impreciso ,mentre il .45acp è piuttosto preciso, a mio avviso questo è dovuto anche al fatto che rispetto all'asse del proiettile la rigatura gode di un braccio di leva molto più favorevole, da qui nasce la mia simpatia per i calibri " larghi ", anche perchè in funzione di un braccio di leva maggiore si puo utilizzare un proiettile più tenero , e qui si chiude il cerchio con la mia passione per la fusione.

[lucasb67]

è chiaro che a parità di pressione massima per aumentare l'ec occorre aumentare la velocità (che nella formula è al quadrato,se raddoppiamo la velocità l'energia diventa il quadruplo) però questo va a discapito della quantità di moto, parametro da non sottovalutare (chiedete ai tiratori di siluet metalliche che usano il .500 s&w con palle da 700 grs) quindi secondo me la prima cosa da ricercare è l'equilibrio che spesso coincide con precisione e fruibilità.

... e ai tiratori dinamici!!

[robbi]

i tiratori dinamici sono l'esasperazione della ricerca (lo so benissimo credimi.....)"mi abbassi li fondipalle due decimi che guadagno tot piedi,un altro decimo ,altri cinque grani ,lima un po lì, lima un po su, lima un po giù." I tiratori dinamici sono la vera formula 1 del tiro, e infatti in entrambi i casi le rotture sono molto frequenti. con la sfiga che i tiratori dinamici non hanno la scritta Marlboro sulla schiena, senno userebbero armi costruite con più sostanza e meno altisonanza.

[lucasb67]

... toccando ferro la mia è una cassaforte!!

[Calico]

si max, anch'io uso la hs6, o meglio, la sua antenata, ne ho ancora una libbra in casa, la win540, in alternativa l'altrettanto ottima jk3 bofors, ma non credo sia un problema di polvere, mi riferivo solo ai calcoli ... 170 grani per 400 m/s non possono dare energia pari a 171 grani a 376 m/s ... almeno credo

Mi sono accorto (dal guidamolla rotto) che la HS-6 ha una cattiva abitudine: usandola con palle in lega che "fanno tappo" (come dici tu) la pressione sale vertiginosamente, sollecitando troppo l'arma. Pertanto mi sentirei di caldeggiarla solo con proietti ramati, coi quali mi piace da pazzi. Comunque, stando molto attenti alle dosi, che nel caso del piombo nudo vanno tenute più basse che non utilizzando polveri tipo S4, è veramente una polvere di grande soddisfazione. Mi rivolgo ai tds perchè a molti piace, nella ricerca del caricamento perfetto, inseguire la dose del "fattore" cercando di avvicinarsi al riempimento totale del bossolo ma evitando la "compressione", escluso per certe perfl. Ebbene, stiano attenti con la HS-6 abbinata al piombo nudo a non cercare il caricamento ideale aumentando troppo la dose

[lucasb67]

ciao calico ... cosa centra la hs6 e il piombo, ogni polvere va usata nei suoi "assetti", dosi, palle, calibri, polvere, non si possono mescolare a "naso" ... la hs6 hodgdon è una bibasica molto elastica, come del resto le baschieri pefl che hai citato, ma delle quali è più progressiva e quindi anche più adatta a caricamenti estremi, ma non a caricamenti "infiniti"

anche una ramata se tenera ottura come una palla in piombo o lega, casomai la questione è che con una bibasica con alto tenore di nitroglicerina come le polveri citate, si rischia un sicuro impiombamento della canna con conseguente occlusione

mi raccomando, evita/evitiamo di dare consigli farneticando su questioni di cui non conosciamo le ragioni

[robbi]

ogni tanto sento di qualcuno a cui è scoppiato il cal 12 in mano , ogni tanto sento qualcuno che si meravigla quando gli dici che aumentando il piombo bisogna diminuire la polvere....che cosa strana la balistica!!!

[lucasb67]

... sacrosante verità robbi, e ti assicuro, non conosco nessun "esperto" che non sia passato dall'ignoranza più completa ... il male stà quando di questa non si è consapevoli, soprattutto quando coscienziosamente non si riesce a comprendere quanto la balistica possa diventare pericolosa se ignorata, e questo vale anche per chi non ricarica!!

[Calico]

Andatelo a dire a chi scrive i foglietti delle dosi sui siti o addirittura sulla scatola della HS-6 (consigliava 7,4 ed avevo messo appena 5,9)

[robbi]

per quanto riguarda il cal 12 consco :1 orecchio partito,1 naso strapazzato, 2 dita volate via, (e il domani è qui che arriva....)

[lucasb67]

Andatelo a dire a chi scrive i foglietti delle dosi sui siti o addirittura sulla scatola della HS-6 (consigliava 7,4 ed avevo messo appena 5,9)

chi scirve le dosi sui siti probabilmente ha la stessa sensibilità di chi scrive sui forum ... sulla scatola della hodgdon stento a credere ci siano dosi sbagliate, se mi citi esattamente quello che c'è scritto e quello che tu hai fatto, posso ipotizzare delle spiegazioni per le quali tu non sei stato soddisfatto, ma per piacere, cerca di leggere quanto ti è stato scritto, la ricarica è una cosa seria e delicata e per quanto empirica possa sembrare ha sempre delle motivazioni

[robbi]

che stia per partire un altro dito?