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http://notizie.tiscali.it/articoli/este ... icano.html
Video di un tragico incidente, giornalisti scambiati per guerriglieri

Ho visto il video in TV. E' davvero impressionante!
Non voglio essere cinico, ma i giornalisti erano in zona di guerra ed il rischio di incidenti mortali c'e' sempre ed e' accettato. Che poi l'incidente capiti per imperizia o chissa' cosa da parte dei friend e non dei foe.....azz che sfiga!
Ci sono tanti lavori o attivita' pericolose, e fare il reporter in zone calde e' uno dei piu' temibili, ammenoche' un reporter non faccia come quei giornalisti che si fanno fotografare con tanto di giubbotto antiproiettile mentre un parrucchiere li sistema con vari belletti e ciprie e redigono i loro articoli in ....albergo lontani dal casotto....Sono sicuro che qualcuno abbia visto qualche taroccata simile.

Nel filmato la qualità non è eccelsa ma si può capire l'errore di chi ha sparato. Poi magari sono io che sono una talpa, ma effettivamente sembra che portino armi... Poi dopo (e da un posto sicuro) è facile dire che si sono sbagliati... Non mi pare che i giornalisti siano bersagli preferenziali per i "foe"... Allora perché non girano con delle belle tute arancioni per farsi riconoscere meglio?

Dalla definizione del video, non vedo come potessero dire con certezza che l'unica persona ad avere qualcosa a tracolla fosse armata.. sicuramente bisognerebbe contestualizzare l'accaduto, ma da persona incompetente mi sembra di rilevare che l'identificazione sia stata condotta in modo criminalmente grossolano. Ad un certo punto qualcuno dall'elicottero ha semplicemente detto una cosa tipo .. vedo uomini armati di AK47, posso aprire il fuoco?... e ovviamente dal comando gli hanno dato l'ordine. Un pò poco per aprire il fuoco con una 30mm

scusate ma non condivido, se quello e' il filmato si e' consumato un vero e proprio crimine, gli americani non son nuovi a compiere certe nefandezze. ecco anche perche' spesso sono odiati nel mondo come del resto anche altri che in guerra sono soliti comportarsi da criminali....ma evito di citarli.....

radioamerica ha scritto:scusate ma non condivido, se quello e' il filmato si e' consumato un vero e proprio crimine, gli americani non son nuovi a compiere certe nefandezze. ecco anche perche' spesso sono odiati nel mondo come del resto anche altri che in guerra sono soliti comportarsi da criminali....ma evito di citarli.....

Concordo.
E' incredibile con quale leggerezza si chieda di ingaggiare un gruppo "sospetto" (gente che girava tranquillamente in pieno giorno con i passanti ancora più tranquilli) e con quale leggerezza se ne dia l'autorizzazione. Ma stiamo scherzando? Hanno miliardi di dollari di equipaggiamento, tecnologie e stronzate varie e poi usano solo l'intuito (del ca**o) per aprire il fuoco sulla gente.

Capisco che dal nostro pulpito è più facile giudicare, a differenza di quelli li che sono in combattimento. Però c'è da dire che loro DOVREBBERO essere più addestrati, responsabili e sicuramente meglio equipaggiati. Eppure continuano a mietere vittime innocenti. Questo video è solo la punta dell'iceberg, perchè chissà quante migliaia di vittime innocenti sono passate per "insurgents". A quanto pare ogni iraqueno morto diventa un insurgents, anche se prima non lo era. A buon intenditore poche parole.

P.S.= Radio, riguardo l'altro esercito che compie nefandezze, penso proprio di sapere di chi parli e concordo pure li.

Sul fatto che si sia perpetrato un crimine non si discute, e nemmeno che non sia un caso isolato (vedi il caso Calipari, R.I.P.). Eviterei magari di generalizzare, i singoli casi vanno analizzati per quello che sono a meno di stabilire che quello sia il modus operandi che viene applicato e inculcato a tutti.
Quello che impressiona di più è che non si trattava di truppe a terra che potevano essere coinvolte in uno scontro, cacchio erano sull'elicottero e potevano prendersi dell'altro tempo prima di aprire il fuoco..

non si tratta solo di questo ma del linguaggio adoperato tra i piloti e gli operatori del controllo di terra che la dice lunga sullo spirito che ha portato gli americani in iraq

Certo se si pensa che ormai DA SATELLITE si riesce ad ottenere immagini con risoluzioni di gran lunga inferiori al metro, girano un po' le ciribiricoccole nel pensare che ad una distanza così ravvicinata un ELICOTTERO non riesca ad avere una visione un po' più dettagliata del suo obiettivo. E per dettagliata intendo quel tanto che possa fare la differenza tra una TELECAMERA ed un RPG... E poi (perdonate l'ignoranza) ma non capisco la logica di una regola di ingaggio in cui il tipo sull'elicottero (che è l'unico in grado di valutare l'entità della sua azione) chiede al comando a terra (che verosimilmente non vede nulla più delle stesse imagini trasmesse dall'elicottero) l'autorizzazione a far fuoco.

Pyno&dyno ha scritto:http://notizie.tiscali.it/articoli/esteri/10/04/06/video-esercito-americano.html
Video di un tragico incidente, giornalisti scambiati per guerriglieri

ovviamente gli americani insabbieranno tutto con due parole di scuse e cavolate simili come quando il pilota americano ha tranciato i cavi della funivia (non ricordo dove) cmq nelle nostre montagne ha ammazzato molte persone e tornato alla base solo perchè ha riportato a casa l'aereo lo hanno promosso NON HO PAROLE PER COMMENTARE IL FILMATO

paricutin ha scritto:Certo se si pensa che ormai DA SATELLITE si riesce ad ottenere immagini con risoluzioni di gran lunga inferiori al metro, girano un po' le ciribiricoccole nel pensare che ad una distanza così ravvicinata un ELICOTTERO non riesca ad avere una visione un po' più dettagliata del suo obiettivo. E per dettagliata intendo quel tanto che possa fare la differenza tra una TELECAMERA ed un RPG... E poi (perdonate l'ignoranza) ma non capisco la logica di una regola di ingaggio in cui il tipo sull'elicottero (che è l'unico in grado di valutare l'entità della sua azione) chiede al comando a terra (che verosimilmente non vede nulla più delle stesse imagini trasmesse dall'elicottero) l'autorizzazione a far fuoco.

Forse l'operatore sull'elicottero aveva qualche dubbio per cui ha chiesto autorizzazione al fuoco: ci sono alcuni lanciarazzi molto compatti che da una certa altezza possono ( potrebbero?) essere confusi con una telecamera professionale:

Non difendo affatto la posizione dell'operatore, ma per es in Black Hawk Down si nota che beccare un RPG o simile e' quistione di secondi.

faxbat ha scritto:

paricutin ha scritto:Certo se si pensa che ormai DA SATELLITE si riesce ad ottenere immagini con risoluzioni di gran lunga inferiori al metro, girano un po' le ciribiricoccole nel pensare che ad una distanza così ravvicinata un ELICOTTERO non riesca ad avere una visione un po' più dettagliata del suo obiettivo. E per dettagliata intendo quel tanto che possa fare la differenza tra una TELECAMERA ed un RPG... E poi (perdonate l'ignoranza) ma non capisco la logica di una regola di ingaggio in cui il tipo sull'elicottero (che è l'unico in grado di valutare l'entità della sua azione) chiede al comando a terra (che verosimilmente non vede nulla più delle stesse imagini trasmesse dall'elicottero) l'autorizzazione a far fuoco.

Forse l'operatore sull'elicottero aveva qualche dubbio per cui ha chiesto autorizzazione al fuoco: ci sono alcuni lanciarazzi molto compatti che da una certa altezza possono ( potrebbero?) essere confusi con una telecamera professionale:

Non difendo affatto la posizione dell'operatore, ma per es in Black Hawk Down si nota che beccare un RPG o simile e' quistione di secondi.

Quoto Fax, e per quanto riguarda i dialoghi dei piloti, avete mai fatto caso ai dialoghi dei becchini durante un funerale?

Non cerchiamo scusanti quando ci si trova avanti all'evidenza, capisco la nostra occidentalita'...ma per cortesia.....

Spero che quei video renderanno più prudenti sia gli uni (Giornalisti) che gli altri (Soldati)
Conto di più sui primi dato che i ragazzi a Stelle&Strisce è arcinoto che hanno un pò il prurito all'indice facile..

Durante la primissima fase di Desert Storm 19 soldati britannici uccisi da fuoco amico, circa 7 dalla Guardia Repubblicana,
una Colonna di blindati Inglese attaccata da un A-10 a suon di 30mm Gatling (micca uno Stuka..). Chi se li ricorda questi dati?

Di certo preferisco star con loro che contro.. ma anche vicino hmm... Meglio proprio "con" loro!!

.. anche tra di loro ne han fatte di carognate.. ve lo ricordate Pat Tillman?
http://en.wikipedia.org/wiki/Pat_Tillman

ma hai visto la scatola cranica di pat tilman? hai mai letto qualche cosa di cesare lombroso?

radioamerica ha scritto:ma hai visto la scatola cranica di pat tilman? hai mai letto qualche cosa di cesare lombroso?

A dire la verità no e no.. spiega dai

ebbene ....dopo aver letto cesare lombroso ti renderai conto che la scatola di tilman e' propria nella sua conformazione a quella di un delinquente.....


http://it.wikipedia.org/wiki/Cesare_Lombroso

Viper ha scritto:Dalla definizione del video, non vedo come potessero dire con certezza che l'unica persona ad avere qualcosa a tracolla fosse armata.. sicuramente bisognerebbe contestualizzare l'accaduto, ma da persona incompetente mi sembra di rilevare che l'identificazione sia stata condotta in modo criminalmente grossolano. Ad un certo punto qualcuno dall'elicottero ha semplicemente detto una cosa tipo .. vedo uomini armati di AK47, posso aprire il fuoco?... e ovviamente dal comando gli hanno dato l'ordine. Un pò poco per aprire il fuoco con una 30mm

pure io, miope e senza occhiali, alla tv mi son chiesto dove az fossero 4 ak47. Però la paura fa avere le traveggole e credo che chi ha sbagliato pagherà. Poco, ma pagherà. Meno male che ci sono i filmati: pensate quante atrocità evitano.