Uno ed unico

[radioamerica]

Se uno dovesse acquistare un unico AR-15 e basta, quale dovrebbe comprare ?

[lucasb67]

bushmaster anche se pare non siano più quelli di un tempo

[Mr45]

...se fosse possibile Colt M4....

[radioamerica]

bushmaster anche se pare non siano più quelli di un tempo

In texas erano ritenuti di fascia bassa.

[lucasb67]

... purtroppo "l'esperienza" in queste valutazioni è fondamentale, e personalmente non conosco alcuna fonte autorevole in tal senso, per cui mi fido degli amici più appassionati e più informati della piattaforma AR e che questo mi dicono, e poi, sinceramente roberto, non ho grande considerazione delle opinioni "americane", c'è un abbisso di vedute tra l'utente emancipato e appassionato nostrano e loro ... vuoi per la facilità di approvvigionarsi, vuoi per cultura consumistica, gli statunitensi sono quasi sempre molto superficiali nelle valutazioni, anche se è sempre bene non generalizzare in queste cose ...

spero che black rifle voglia intervenire con argomentazioni più competenti delle mie ma nel frattempo cerco di riportarti la personale sensazione ... in usa la diffusione del BR è esagerata, sostanzialmente paragonabile con le dovute proporzioni, all'altro mito, il system colt, e in pratica si divide nei "derivazione militare", quasi tutti abbordabilissimi, tra i quali i colt e bushmaster pare siano i più interessanti, poi ci sono molti custom o assemblati da semilavorati o pezzi finiti prodotti da prestigiosi "meccanici", e qui, anche se i prezzi sono sempre molto inferiori che non qui da noi, lievitano comunque in questi prodotti, ma nella sostanza non si parla più di un'arma paragonabile ai classici AR, di fatto sono delle carabine accuratissime, spesso con canne match dedicate al tiro di precisione, spesso camerate in calibri molto particolari

[Blackrifle]

gli americani.....
sabato ero nelle langhe ho visitato un cantina di vini dive il proprietario hamolto gentile chi ha fatto visitare tutti gli impianti e poi ha concluso con una degustazione....tra le chiacchiere si è parlato pure degli americani e chi dato molte impressioni su quel popolo e come detti legge sul mercato enologco pur non capendo una fava nella stragrande maggiornaza dei casi.

molte cose dsette da lui nel vino le ho riconosciute in un altro campo in cui ho spesssissimo contatti con gli americani, e pure devo dire che il conoscitore è davvero raro,

per gli americani fanno fede, il prezzo (piu costa piu è buono) e soprattutto fanno fede le parloe di quei 2-3 giornalisti che sono tienuti i gotha.......

un mese fa stando ad un rinomatissima guida durante un viaggio usa ho provato un po di ristoranti lungo il tragitto, su 5 4 erano deciusamente delle sole......
stufo di sta cosa mi son rotto ho buttao la guida nel baule e sono andato io a cercarmeli e non ho certo avuto problemi ad evitarele precedenti fregature che evidentemente guardavano piu al rapporo prezzo QUANTITA' che qualitaà.

gli americano ha tanto di tutto e spesso per loro il valore delle cose non dato dai nostri stessi parametri che avendone di meno e piu costose..... dobbiamo valutare altre cose.

in usa gli ar son piu disffusi del pane (ma attenzione il mercato i sta saturando pure la, alcuni operatori mi ha detto che ci sono quasi ...) sono un prodotto nazionale abasso costo , è un fucile che non necessita di particolari aggiustamenti chiunque comprando i pezzi lo puo assemblare ottenendo un arma a specifiche che prenda facilemnte la sagoma possa fare rosata di un moa e andare via a divertirsi con bilichi di cartucce.
si fonde la canna? chisenefrega costa 120 dollari e la ordini per posta.

poi arrivano gli assemblatori i customizzatori che prendono pure loro dei semilavorati o dei pezzi e li rifiniscono meglio rifanno gli accopiamenti cimettono canne piu precise e via dicendo

come mettere un m14 base ed un national match o un ultramatch stesso concetto.

ovvio ogni finitua in piu ogni accoppiamento fa aumentare il costo in maniera esponenziale come ogni lavorazione meccanica.

io ho sentito dei nostri militari dire che i loro bushmaster sono rifiniti molto peggio di quelli che arrivano per noi civili qui in italia,
ho sentito gente dire convinta che solo colt sono gli ar tutto il resto è cacca.... gia si peccato che colt sia gli unici non mil spec...... cosa che ignorava totalmente.
altri die che olimpic è merda quando poi messo di fianco ad un colt era rifinito meglio ( poi uno vede un oly importato da atp e uno degli ultimi arrivati con altri e si rende contodelle differenze...)
che i bushmaster son fatti male
ne sento di ogni tipo e colore.

tutte possono essere voci vere o no, perche nel tempo abbiamo visto di come colt sia altalenante, e anche altri produttori abbiano produzioni altalenanti.

quindi molto dipende da cio che sia ha in mano.

certo prendo un pof dubito sia altalennte con quel che costa, credo li controllino uno alla volta con la lente.

come detto da lucas b67 si dovrebbe dividere tra arma milspec ase o come cavolo chiamrla e arma accuratizzata , le prime ssono isistemi base nati per essere affidabili, funzionali facilemnte riparabili con una buona precisione ma ovviamente non da gara.

i secondo sono le fuoriserie da tiro piu delicati fatti in minor quantità ed assemblati diversamente.

paragonare un ar della GAC ancher se ha la forma di m16a2 con canna da 20 e spegnifiamma ad un armalite o bushmaster di egual forma esteriore è riicolo, certo che è rifinito meglio il gac, ma è una fuoriserie con la forma di un fucile base.

prendiamo un norinco, sverniciamolo, sabbiamolo levighiamo le superfici un po meglio leviamo qualche bava di fusione magari mettimo le macchine che invecie di avanzare di 4 mm alla volta avnzano di 2mm e queindi pure le fresature di ogni parte son piu liscie; faccimo un bel gunkote nero .....
credi che sarebbe tanto dioverso da altri? no e nemmeno nel prezzo.

io per quelli cho potuto toccare con mano ATTUALMENTE importati e distribuiti andrei su bushmaster per un arma base (se ci fosse stata armalite avrei detto quella)
se invecie volgio un semicustom andrei su pof per una da tiro vero e proprio andrei invecie da GAC a farmela fare

[radioamerica]

...e perche' non un bel Colt ?...The Original......

[Blackrifle]

perchè è l'unico ar 15 civile che è fatto con tolleranze diverse dagli originali apposta in linee civili mentre gli altri sono fatti con pezzi intercambiabii coi militati dove le uniche divfferenze sono i lower che i produzione vengono presi con la fresatura fine per il solo semiauto, ed il portaotturatore che è fresato diversamente nella parte inferiore per funzionare solo con il semiauto.
poi vabè su cert modelli le canne con passo 1:9 per stabilizzare meglio le palle civili.

se prendi un lover militare e ci monti su un upper civile lo pupoi fare, se prendi un lover bushmaster ci puoi montare su un upper armalite, olimpic, oberland dpms sabre pof e pure norinco, tutti tranne colt e hk

e molti altri pezzi del colt non sono a specifiche tipo perni pernetti etc.

l'unico colt che prenderei è un malese ex ordinanza.

preferiscoavere un fucile che sia fatto uguale ma con un marchio diverso che averne uno simile con un marchietto che serve solo a rivenderlo piu in fretta (forse in caso di vendita).

e comuanue mi pare che al momento pure i colt non abbiano un importatore


a breve dovrebbero arrivare in italia anche ar americani di un altra marca fi ascia entrylevel, ma saranno sempre e comuanue realizzati con componenti che hanno queote e misure milspec.

poi a ottobre se tutto procede nei tempi arriverano i qs, che a leggere sulla carta dovrebbero essere di gran buoni prodotti non custom iperdelicati ma dei base molto ben fatti.

siceramente al momento l'uico rimpianto è che non importino piu certi armalite.....

[Blackrifle]

ah scordavo.......

alemno nel mio caso alcuni parametri di scelta poi son influenzati da catalogazione ed altri particolari che rendono interessanti pure certi usati che si trovano in giro tipo olimpic o modelli meno recenti di bushmaster ancora oggi importati.

per dirne una i k4b avevano acora il blocco frontale con attaccobaionetta, mentre ora salvo che te ne trovi un ote arriva tutti ar con attacco baionetta modificato, il veccio ml1 è uno dei pochissimi ar se non l'unico ad essere catalogato con calcio collassabile a 10 colpi uso caccia, certi bushmaster come il siddipator ed il terghet sono veccie catalogazioni a 10 colpi da caccia, ma ora arrivano puntualemnte con attacchi baionetta fresati e spegnifiamma non militari (quest'ultimo è vero che ci vuole poco atrovarlo e cambiarlo ma è pur sempre una differenza)

tra i vari modell iimportati il k4b se riscordo bene su un articlo di qualche anno fa che faceva dei raffronti tra i vari ar simil m16a2 quello in assoluto piu fedele all'm16a2 militare, oltre essere 10 copi da caccia, avva il modello corretto di spegnifiamm, l'attacco baionetta non fresato ed era milspec, e certi modelli vecchi presentano ancora il portaotturatore tipo militare e non civile

altri modelli avevano tutti differenze piu o meno grandi e parti diverse.

al tiro non cambia na fava ma se vuoi un fucile che sia il piu possibile fedele all'm16 a2 quello è l'unico, erano ancora assemblati con eciver col marchio col keyhole, e molte altre parti militari (sto cercando di farmi arrivare un canna 1:7 cromata da metterci su ...)

[TepoGlock]

Ammè mi dicevano Olympic.. che te ne pare Black!?

[Blackrifle]

Ne ho 2. La oly ha avuto alti e bassi poi si e' stabi,izzata su un discreto prodotto senza lode o infamia.

In italia abbiam avuto il piacere di averne di buoni e cattivi in base ai gichetti di importazione.

Infatti ad un certo punto quandonimpierava atp i fucili venivano assemblati in belgio con componenti vari per girare attirno agli export usa.

Di quelli se avevi culo era buon il mix di componenti se no era pietoso o con parti medio basse.

In genere questi li riconosci oer il nome del modello inciso piccolino sul lato detstro esterno del bocchettone.
Ne ho passati 2 prima di trovarne uno buono di qu

Poi gli ultimi che arrivavano col nuovo importatore erano dei buoni fucili cin tutte le parti giuste

La cosa migliore e' che restano catalofazioni 10 colpi da cacciacalci collassabili e spegnifiamma amovibili.

Ora possono esseerci valide alternative anche perche li trovi solo usati