ITALIANSHOOTERS.ORG

ecco la nuova frontiera della mia sperimentazione:

calibro 9x21, bossolo fiocchi, innesco CCI550 (small pistol magnum)
palla igf tc lead, peso 123 grani, oal 28mm, taper crimp

polvere vithavouri n110 in dose di 8,5 grani (risulta appena compressa)

ci posti la foto della cartuccia finita per favore?Poi aspettiamo la prova cronografata...quelle igf lì mi piacerebbe montarle sul 10 auto..

postaci anche la tua foto in ortopedia

Uomo di poca fede

poca fede?.....con le ricariche mai fare esperimenti, ho gia visto due incidentie tutti e due con revolver smith & wesson

Ma le ricariche che usiamo oggi erano anch'esse esperimenti all'inizio!!!

Metzger & Max10 si incontrarono all'Inferno :

Max10 : Beh, l' hai poi fatta quella ricarica ?
Metzger : E' la ragione per la quale mi trovo qui ... ma mi sono tanto divertito !!!

E io per che motivo c'ero???
Io e Metz andremo in Paradiso perchè non facciamo peccati di Gola per il quale è previsto l'inferno da subito ed è il primo dei sette peccati capitali e il sesto dei dieci peccati capoluoghi di provincia

Max10Auto ha scritto:E io per che motivo c'ero???
Io e Metz andremo in Paradiso perchè non facciamo peccati di Gola per il quale è previsto l'inferno da subito ed è il primo dei sette peccati capitali e il sesto dei dieci peccati capoluoghi di provincia

tu ci vai perche' sei solito fare l'admin bannatore

Lui ci va perchè gli skassaminkia da noi sono la regola...

Da Admin Bannatore mi sono pentito e ravveduto....da skassaminchia mi sa che sarò fregato....vorrà dire che quando sarò all'inferno andrò a trovare qualche supposto amico nel girone dei golosi a sentire se ha ancora voglia di raccontare boiate...speriamo di si altrimenti sai che noia per l'eternità...

Il Paradiso mi piace per il clima,
L'Inferno per la compagnia .... (anche di Radio)

Guarda che il Radiolone va in Paradiso...ha regalato un Police nuovo a S.Pietro

S. Pietro è il titolare delle chiavi e dei ..... catenacci

d'altra parte Radio REGALA solo catenacci

Ma Mez... è sempre tra noi?

Fortunatamente si!!!

Voglio spezzare una lancia a favore di Metz. Lui usa in questa ricarica la Vihta N110 ( sicuramente polvere non adatta al calibro 9x21 ) polvere progressiva adatta a caricamenti magnum. Quando provera' le prime cartucce assemblate osservera' una specie di fiamma ossidrica ( troppo corta la canna per una completa combustione ).
Come mai non succedera' niente di dannoso? In aiuto ci vengono le tabelle di ricarica e la tabella di comparazione dei burning rate delle polveri. La N110 e' piu' lenta della JK3, e di quest'ultima polvere per palle in buona lega di piombo alcuni arrivano e passano i 7 grani. Ergo un grano e mezzo in piu' di N110 potrebbe far funzionare la pistola senza danni. Naturalmente se fossi al suo posto partirei da dosaggi inferiori e farei delle prove a salire, giusto per la tranquillita' ( ma credo che lui si comporti proprio cosi', cum grano salis!)

Quoto Pasquale, non si possono far danni con una cartuccia assemblata con quelle dosi e componenti... al massimo si sprecano un pò di materiale ed un pò di tempo, ma la sperimentazione, specie se ben fatta, è la vita dello handloader

a me sembra troppo basso l' aol.. 28 mm sono pochini..

Oggi scassata la Glock...vedi a sperimentare...

La cosa importante è che tu sia tutto intero... la Glock si sistema... o si sostituisce con una Beretta...

Ah ah ah...mai

Max10Auto ha scritto:Oggi scassata la Glock...vedi a sperimentare...

Anche SCASSAGLOCK .....

max, cosa hai combinato??!!

ho postato tutto nella sezione officina

... fatto!

è possibile dunque ricaricare in sicurezza il 9x21 e magari anche il .45 acp con polveri molto progressive come la vv n-110 o la baschieri m410?
il rischio piu' grosso credo sia piantare una palla nella canna.
da che dosi partire?
palle in piombo da 125 grani nel 9x21 e da 200 grani nel .45 acp.

...non credo che otterrai un granchè con la .45 e quelle polveri... magari pianterai una bella palla in canna oppure ti troverai con mezz'etto di polvere incombusta quà e là dentro la pistola... io ho provato a caricare la Norma 200 ne .44 Magnum... la palla usciva, ma senza alcuna allegria

Che cosa otterrai, lo ha gia' scritto Faxbat:
ammesso di riuscire a far uscire la palla dalla canna, probabilmente avrai un colpo debole e comunque non equiparabile ad un "normale" 9x21 caricato regolarmente intendo, un sacco di polvere incombusta e una fiammella in volata o, quantomeno, una sorta di effetto "avancarica", con fuoriuscita di polvere in combustione.

Se invece la palla si fermasse in canna, beh, in un revolver avresti il residuo di fiamma che esce dal gap tra canna e tamburo, mentre in una semiauto la fiammata la farebbe all'indietro.

Escluderei un "effetto mina" con esplosione della canna, visto che le pressioni in gioco non farebbero in tempo a far aderire il bossolo alla camera di scoppio e la fiammata sfiaterebbe all'indietro.

Per quanto riguarda il 9x21, cio' che resta e' una cartuccia assolutamente anomala ed inutile, caricata con una polvere costosa e al di fuori da ogni tabella, per quanto riguarda il calibro.

Peggio mi sento per il .45acp con palla da 200 grani, caricamento che predilige le polveri MOLTO veloci, come la N320, la Rex rossa, le GM3, pefl 26... etc etc..

Risultato con la N110? Un bossolo nero, quasi sicuramente palla in canna oppure sputata con botto sordo, fiamma in volata.

La domanda e' : ma perche', per forza, andare contromano e fare cio' che nessuno ti sta consigliando di fare, cio' che nessuno, in nessuna tabella ha mai nemmeno proposto e, soprattutto, cio' che in nessun modo potrebbe risultare conveniente, se non per far fuori della polvere avanzata, per la quale pero' e' piu' spettacolare incendiarla in massa dentro un bidone e godersi la vampata?

Aggiungo:
visto che gia' una cartuccia .357magnum, palla blindata da 158 grani con i suoi bei 16 grani (anche 18..) di N110 non rende sufficientemente bene se non crimpata ferocemente nel solco, non si puo' pretendere un rendimento se non mediocre, da una cartuccia con il colletto "tapperato"...

Ing. fa o brav !!! ascolta gli amici

ricordo che nel manuale vithavouri il 9x21 è caricato anche con la n105.
io comunque qualche prova la faro', se qualcuno riesce a racimolare qualche dato lo posti qui!

sul fatto che la n110 a dosi da manuale sia difficile da accendere dietro una palla da 158 nel .357 magnum mi sembra una stranezza, almeno per cio' che ho potuto sperimentare!

metz, perdonami, ma quelli che ti hanno risposto hanno una discreta esperienza di ricarica, e quelle che hanno scritto sono sacrosante ovvietà per chi conosce la ricarica, non chiacchiere da poligono o forum ... poi, ogniuno è libero di sperimentare finchè vuole, ma porsi in questa maniera oltre che mostrare incoscienza e impreparazione, potrebbe apparire irriverente nei confronti di chi ti ha dato risposte puntuali e con cognizione

metzger ha scritto:ricordo che nel manuale vithavouri il 9x21 è caricato anche con la n105.
io comunque qualche prova la faro', se qualcuno riesce a racimolare qualche dato lo posti qui!

sul fatto che la n110 a dosi da manuale sia difficile da accendere dietro una palla da 158 nel .357 magnum mi sembra una stranezza, almeno per cio' che ho potuto sperimentare!

...ne riparliamo dopo nella sezione "la nostra officina"

mi son perso qualche cosa? ....... occhio ragazzi con gli esperimenti....il forum non deve essere foriero di argomenti discutibili.....

Max10Auto ha scritto:Uomo di poca fede

Bellissima l' immagine...posso salvarla?

Eh altrochè!!!

http://vids.myspace.com/index.cfm?fusea ... d=36331441

Il grande Buddy Jesus!!! Un Cristo da 10Auto!!!

Da fogo

Il cristo di Max piace molto a mio figlio

metzger ha scritto:ricordo che nel manuale vithavouri il 9x21 è caricato anche con la n105.
io comunque qualche prova la faro', se qualcuno riesce a racimolare qualche dato lo posti qui!

sul fatto che la n110 a dosi da manuale sia difficile da accendere dietro una palla da 158 nel .357 magnum mi sembra una stranezza, almeno per cio' che ho potuto sperimentare!

La N105 e' lontanissima dal burning rate della N110, non per che' inizia con N1xx puo' essere equiparata.

La N110 non e' difficile da accendere (al contrario della W296 e di tutte le ball powder), ma e' difficile ottenere le prestazioni da manuale.

Beh, il mio sforzo l'ho fatto, se hai gia' deciso di provare comunque, fai pure.

oggi ho fatto l'esperimento illustrato in apertura 3D:
le prestazioni rilevate sono state molto deludenti, forse si puo' leggermente migliorare con un innesco magnum ma ne dubito.
con i 9 grani usati la polvere è già compressa, ma complice anche la crimpatura non eccessiva utilizzabile, restano alcuni granelli incombusti. l'arma comunque ha funzionato correttamente senza mai ingepparsi.


Calibro 9x21; bossoli fiocchi; inneschi fiocchi small pistol
Palla IGF TC lead 123 grani (D:.356, h:14mm); OAL: mm 28
taper crimp con matrice RCBS per 9 luger


Polvere vihtavuori n110; 9,0 grani (+/- 0.1 grani)

1) 285 m/s 6) 268 m/s
2) 298 m/s 7) 306 m/s
3) 303 m/s 8) 292 m/s
4) 286 m/s 9) 277 m/s
5) 284 m/s 10) 288 m/s



Rilevazioni effettuate con cronografo procrhono digital a 2 metri dalla volata
Arma: beretta 98 G elite2, canna 119 mm
Temperatura ambiente 25 gradi celsius

metzger ha scritto:oggi ho fatto l'esperimento illustrato in apertura 3D:
le prestazioni rilevate sono state molto deludenti, forse si puo' leggermente migliorare con un innesco magnum ma ne dubito...

...e questo era ampiamente prevedibile... per quanto riguarda la polvere compressa, anche con 4,6 grani di Rex gialla dietro una palla da 124 grani in lega CRN la polvere è leggermente compressa, ma è assolutamente normale

Non capirò mai, anche se mi ci sforzo, del perchè ricaricare con polveri non adatte al calibro.
In carestia potrei capire. Boh!!!!!!
Buon divertimento??????????????????? Può darsi, fachiri sadomaso.........

Un salutone A.M.

Tepedì sei tornato in sede e zitto zitto sei salito al poligono senza manco chiamarci
Ma ai Santi vecchi non si accendono più candele ???

ho fatto una improvvisata giovedi' pomeriggio.
ho provato a chiamare a casa walther p38 alle 15.00 ed alle 15.30 ma non mi rispondeva nessuno...
mi sono fatto una sparata con salvatore.
alla prossima andremo sicuro insieme un fine settimana, spero venga anche il bolscevico!

ciao io con la mia 98fs uso la rex gialla (4,2gn) sparo dai 100 ai 200 colpi alla volta con palle fmj da 122gn e inneschi cci 500 e fino ad ora mi si è inceppata solo 2 volte contando che la rex costa al max 30 euri al kg

Paolo se l'ing. ti manda la ricetta Capone, con la tua 98FS e rex gialla, puoi far volare il carrello dalla pistola