Commento alla bozza di DDL su armi e munizioni

[waltherp38]

Ecco a voi...LA BOZZA

bozza.pdf

[paricutin]

E' un delirio già la definizione di "arma da fuoco"...

[paricutin]

Ecco a voi...LA BOZZA

bozza.pdf

La cosa non mi pare così drammatica... l'ho letta velocemente, ma pare che per la ricarica basterà una autorizzazione permanente rilasciata dal Questore a seguito della dimostrazione della capacità tecnica presso una Federazione sportiva di tiro riconosciuta (immagino UITS, FITDS e FITAV)... L'attuazione è demandata ad un regolamento...

Per il 9 para (se non ho capito male) non cambia nulla... (art5 1 comma)

All'art. 6 (commi 6-7) finalmente è risolto l'inghippo delle armi e delle cartucce da caccia.

[ilbolscevico]

Letto anche il preliminare di bozza non mi sembra così nera la situazione.....ma bisognerà vedere se passa così e poi ci sono i regolamenti di attuazione....

AL

[paricutin]

Letto anche il preliminare di bozza non mi sembra così nera la situazione.....ma bisognerà vedere se passa così e poi ci sono i regolamenti di attuazione....
AL

Sì ma i regolamenti non possono certo andare oltre la Legge. Speriamo piuttosto che non facciano casini da U.C.A.S.

[Blackrifle]

Letto anche il preliminare di bozza non mi sembra così nera la situazione.....ma bisognerà vedere se passa così e poi ci sono i regolamenti di attuazione....

AL

Forse meno nera di quello che si diceva peto....
Bossoli palle e inneschi sono considerati come munizioni quindi soggette a controllo, non tanto per l'acquisto ma detenzione e rottamazione dei bossoli ....come si fa? Ogni mese drvo andare in questura coi bossoli crepati da depennare?
E se ne perdo in cava?
E se al tsn raccoglgo quelli nuovi di uno che non ricarica?
Mmmmm va chiarito


Alla fine per la ricarica sara' un corso da pagare e qualche marca da bollo, poco lavoro tsnta resa per le tasche eello zio sam

I caricatori non sono menzionati nelle parti essenziali d'arma? Allora non lonsono?

Che vuol dire una parte non puo essere sostituita per nessuna ragione????? Se si crepa la canna al revolver non posso farla xambiare da chi di dovere? Spero intendessero non puo essere cambiata senza opportuna procedura
...... Boh?

[NdK]

Roba da fargli l'antidoping... E sicuramente non lo passa nessuno...
Chi ha dei giocattoli (pardon... ora "strumenti") da softair deve mandarli a proprie spese al Banco di Prova!
E comunque anche per una "semplice" domanda al Questore sono altre carte da far girare. E ovviamente le certificazioni mica verranno rilasciate gratuitamente...

Evidentemente il 9x19 continua ad essere un incubo per qualcuno...

L'unica cosa buona che ho visto è che precisa il termine per presentare la denuncia.

Ma, alla fine della fiera, mi sa che quello che premeva di più era semplicemente l'aggiornamento delle sanzioni...

[NdK]

Che vuol dire una parte non puo essere sostituita per nessuna ragione????? Se si crepa la canna al revolver non posso farla xambiare da chi di dovere? Spero intendessero non puo essere cambiata senza opportuna procedura
...... Boh?

Temo proprio che, nel caso, dovrai far rottamare il revo.

Come già accade con le auto (i miei hanno dovuto rottamarne una PERFETTAMENTE funzionante solo perché la ruggine stava rendendo illeggibile il numero di telaio).

[Blackrifle]

Vidto ora il discorso caccia calibri e xartucce, finalmenre e' scritto chiaro e indelebile!!!!!

[Blackrifle]

Che vuol dire una parte non puo essere sostituita per nessuna ragione????? Se si crepa la canna al revolver non posso farla xambiare da chi di dovere? Spero intendessero non puo essere cambiata senza opportuna procedura
...... Boh?

Temo proprio che, nel caso, dovrai far rottamare il revo.

Come già accade con le auto (i miei hanno dovuto rottamarne una PERFETTAMENTE funzionante solo perché la ruggine stava rendendo illeggibile il numero di telaio).

Pensa a chi bench rest..... Come gode.....

Andrebbe cmq verificato meglio alcuni punti sono s ritti in maniera poco chiara ( quedto e' uno di quelli)

[WolfNet]

Ma che si sono bevuti?
1) Le Soft Air devono essere fabbricate con le parti essenziali non in metallo!?!
Come fanno a fare le canne? E le batterie? Se non usano il metallo, che possono usare?
Ceramiche per le canne e pile a combustibile idrogeno/ossigeno per l'alimentazione elettrica? Altro che soft-air questa è ingegneria aerospaziale!!!
Inoltre debbono passare dal Banco di Prova?!?
Se sono in metallo (ma non era vietato?) bisogna che le dimensioni siano ridotte all'80% delle armi originali da cui traggono ispirazione?

2) Il 9 Luger NON è liberalizzato

3) Permessi del Prefetto/Questore per la ricarica, ma non sono elencate caratteristiche particolari per i locali (mi sembra).

4) i caricatori non sono parte essenziale d'arma... ma lo è il tamburo di una rivoltella!

[meridio]

come non è così brutta ?
Certo rispetto all' Inghilterra non è così brutta, e anche perdere una gamba non è così male rispetto a morire, ma essere continuamente spremuti e ricattati, senza che ciò migliori di un briciolo la sicurezza sociale , (l'unica ragione è fare soldi e scoraggiare gli appassionati), è gravissimo.

[Blackrifle]

come non è così brutta ?
Certo rispetto all' Inghilterra non è così brutta, e anche perdere una gamba non è così male rispetto a morire, ma essere continuamente spremuti e ricattati, senza che ciò migliori di un briciolo la sicurezza sociale , (l'unica ragione è fare soldi e scoraggiare gli appassionati), è gravissimo.

Buongiorno, siamo in italia ...funziona cosi da quando e' nata la repubblica...

[Viper]

Voglio proprio capire come e a chi devo dimostrare che sono in grado di ricaricare .. e intanto oggi registriamo l'ennesimo omicidio da parte di uno che aveva pistola regolarmente denunciata e tanto di denuncia per stalking.. grandissime teste di minchia..

[JigenGiò]

A me sembra una cosa che lascia parecchi buchi....... stiamo a vedere

[Salvo.50BMG]

Hanno messo mani dappertutto sti idioti. Scommetto che il Questore (era il Questore? non ricordo) non concederà mai l'autorizzazione alla ricarica. Che dire poi degli inneschi, bossoli e palle considerate munizione?

Non mi va di andare avanti, sono troppo incazzato. E mi fa anche incazzare il fatto che questa cosa andrà a ledere solo i diritti dei tiratori sportivi e poco quelli dei cacciatori. E' incredibile, è una vergogna. Mi sa che vendo tutto e mando tutti affanculo.

[comsubin]

Ecco a voi...LA BOZZA

bozza.pdf

La cosa non mi pare così drammatica... l'ho letta velocemente, ma pare che per la ricarica basterà una autorizzazione permanente rilasciata dal Questore a seguito della dimostrazione della capacità tecnica presso una Federazione sportiva di tiro riconosciuta (immagino UITS, FITDS e FITAV)... L'attuazione è demandata ad un regolamento...

Per il 9 para (se non ho capito male) non cambia nulla... (art5 1 comma)

All'art. 6 (commi 6-7) finalmente è risolto l'inghippo delle armi e delle cartucce da caccia.

ennesima conferma del silenzio dell'uits... i corsi li faranno loro e giù euro, in più... nella mia sezione tsn anche poco tempo fa un dt ha caricato talmente bene da lasciare due palle in canna, della prima non si è accorto e ha sparato la seconda... risultato un bel tappo e giù martellate, è andata bene che non gli esplosa l'arma. e io mi dovrei far certificare?

p.s. dimenticavo sempre un dt si è presentato ad una gara con munizioni molto curate...l'unico problema è che non c'era l'innesco...

[Viper]

Voglio vedere come finisce con i bossoli.. già mi vedo le risse sulla linea per la proprietà dei bossoli rimasti a terra.. per non parlare delle discipline tipo TDS, IDPA e tutto quello che si fa in cava..

[demo]

assurdo... l'unica cosa buona riguarda i caricatori cacchio... meglio non dirlo troppo in giro
io credo che alla finesi rivelerà molto peggio di quello che sembra...

[waltherp38]

p.s. dimenticavo sempre un dt si è presentato ad una gara con munizioni molto curate...l'unico problema è che non c'era l'innesco...

Vabbè, stai a guardà er capello!

Bastava inserire un fiammifero nella sede dell'innesco e si risolveva tutto...

Che bello i DT che ci faranno i corsi sulla ricarica...

Su consiglio del DT un povero sprovveduto aveva caricato 4,8 di gm3 nel 9x21 con palla da 125, crimpatura decisa (a mò di revolver)...mirino saltato dalla canna della taurus e ogive che facevano il salto ad ostacoli con la rigatura.

PAURA, EH???

[meridio]

non credo che il questore negherà le licenze. Non ne avrebbe motivo.
Credo invece questo, noi tiratori di TDS saremo obbligati ad iscriverci tutti agonisti ( circa 90 euro non ricordo) anche chi non ha interesse a fare i national, ma solo le garette regionali.
MArca da bollo l per richiesta corso o rilascio licenza, obbligo di iscriversi al tsn ( altri soldi) per fare ilcorso di ricarica. Molti molleranno, i prezzi delle cartucce salirànno

[comsubin]

p.s. dimenticavo sempre un dt si è presentato ad una gara con munizioni molto curate...l'unico problema è che non c'era l'innesco...

Vabbè, stai a guardà er capello!

Bastava inserire un fiammifero nella sede dell'innesco e si risolveva tutto...

Che bello i DT che ci faranno i corsi sulla ricarica...

Su consiglio del DT un povero sprovveduto aveva caricato 4,8 di gm3 nel 9x21 con palla da 125, crimpatura decisa (a mò di revolver)...mirino saltato dalla canna della taurus e ogive che facevano il salto ad ostacoli con la rigatura.

PAURA, EH???

praticamente sarà come fare scuolaguida con mister magoo

[Mr45]

Come al solito è delirante, questa gente non sa neppure scrivere ed organizzare un periodo finito nella nostra madrelingua... e così vengono fuori le caxxate, come il vecchio potere d'arresto superiore a 25 metri ...nessuno mi toglierà mai dalla testa che c'è anche la zampetta della UITS...

[raffica]

Io in pratica posso cambiare mestiere.

[radioamerica]

io vedo solo complicazioni in piu' ma niente di veramente eclatante....vedremo

[Blackrifle]

Ma quali corsi..... Avete presente il certifucato di idoneira del maneggionarmi fatto al tsn? Sara' uguale, 100 euro al tsn piu iscruzione obbligatoria e marca da bollonallo stato per la licenza. E son tutti contenti

Per molte cose mettranno poi qualche pezza qua e la tipo il numero armi criteri detenzione etc, magari fondamentalemnte invariati ma con qualche balzello qua e la.

Vedremo presto un paio di ditte italiane avere qualche bel contratto magari estero per aver appoggiato la legge ( quella chicca sul 9 para non e' certo casuale ne per armi ne per munizioni.da vendere)

La uits e company ha apoggiato la cosa ed in cambio ha il paccetto ceertificati idoneita per riempirsi le tasche e aumentare gli iscritto d'obbligo.....

Pubblicamente lo stato fa vedere di aver fatto la voce forte e di aver regolamentato il diseducativo soft air e di aver fatto qualcosa per i pericolosi tiratori,


Credo all'atto pratico alla fine avremo solo dei balzelli in piu non troppi se no nessunolipaga. E quindi ci perdono.....quel tanto che molti li pagheranno e via

[paricutin]

In realtà non si parla di corsi, ma di certificazione della capacità tecnica. E che a rilasciare la certificazione dovranno essere delle Federazioni riconosciute, quindi non solo la UITS ma anche FITAV e FITDS (sono tutte e tre nel CONI, quindi non vedo perchè debba essere l'UITS ad accaparrarsi l'esclusiva. Riguardo l'accertamento della capacità, ritengo che faranno distinzione tra chi ricarica già (e magari farà un esamino o qualcosa di simile) e chi non ha mai ricaricato e quindi è giusto che sia quanto meno "dirozzato" (da chi, poi, è arduo dire...)

[Blackrifle]

Hai ragione ho citato solo i tsn ma pensavo pure agli altri

[JigenGiò]

In realtà non si parla di corsi, ma di certificazione della capacità tecnica. E che a rilasciare la certificazione dovranno essere delle Federazioni riconosciute, quindi non solo la UITS ma anche FITAV e FITDS (sono tutte e tre nel CONI, quindi non vedo perchè debba essere l'UITS ad accaparrarsi l'esclusiva. Riguardo l'accertamento della capacità, ritengo che faranno distinzione tra chi ricarica già (e magari farà un esamino o qualcosa di simile) e chi non ha mai ricaricato e quindi è giusto che sia quanto meno "dirozzato" (da chi, poi, è arduo dire...)

A me sembra tutta una grande stron@ata fer fregarci soldi, infatti il nostro direttore di poligono per rassicurarci già un mese fa ha dato tutta la sua disponibilità per fare un corso interno per una mezza giornata e rilasciare l'abilitazione....
e i costi ???? poi se ne parlerà..... tanto quando sarà richesta questa cosa con l'acqua alla gola ci faranno cacciare
altri 150 euro !!! non è un caso che le grosse associazioni che Voi vecchi sparatori conoscete meglio di me, in questa
occasione se ne so andati tutti a mare

[Blackrifle]

Tutti ar maaareee tuttiii ar mareeeeee a veder le c.......

[JigenGiò]

Tutti ar maaareee tuttiii ar mareeeeee a veder le c.......

e con l'orchestra

[raffica]

Quello che mi preoccupa è il regolamento di attuazione.
Immagino i possibili divieti di quantità e cose,locali idonei,sistemi di sicurezza,e radar antiintrusione.
La faccenda che bossoli ,palle e inneschi saranno considerati munizione alla fin fine non la vedo poi così brutta,vorra dire che acquisterò e metterò in detenzione 10.000 inneschi,2-3000 bossoli e un 10-15.000 palle nei diversi calibri,se vengono a farmi un controllo ,beh ,buon lavoro con il pallottoliere o calcolatrice che sia , l'importante è che non ce ne sia uno in più.....consumi e reintegri non vanno denunciati.

[comsubin]

In realtà non si parla di corsi, ma di certificazione della capacità tecnica. E che a rilasciare la certificazione dovranno essere delle Federazioni riconosciute, quindi non solo la UITS ma anche FITAV e FITDS (sono tutte e tre nel CONI, quindi non vedo perchè debba essere l'UITS ad accaparrarsi l'esclusiva. Riguardo l'accertamento della capacità, ritengo che faranno distinzione tra chi ricarica già (e magari farà un esamino o qualcosa di simile) e chi non ha mai ricaricato e quindi è giusto che sia quanto meno "dirozzato" (da chi, poi, è arduo dire...)

sono tutte riconosciute dal coni ma l'unica che ha facoltà di rilasciare certificazioni di abilitazione al maneggio è uits...
quindi a meno che non si siano messi d'accordo su come spartirsi la torta, dubito che FITAV e FITDS possano certificare...

[Blackrifle]

Quello che mi preoccupa è il regolamento di attuazione.
Immagino i possibili divieti di quantità e cose,locali idonei,sistemi di sicurezza,e radar antiintrusione.
La faccenda che bossoli ,palle e inneschi saranno considerati munizione alla fin fine non la vedo poi così brutta,vorra dire che acquisterò e metterò in detenzione 10.000 inneschi,2-3000 bossoli e un 10-15.000 palle nei diversi calibri,se vengono a farmi un controllo ,beh ,buon lavoro con il pallottoliere o calcolatrice che sia , l'importante è che non ce ne sia uno in più.....consumi e reintegri non vanno denunciati.

per me c'è una postilla che la dice lunga "non deve pesare sulle casse dell'aministrazione" o una cosa del genre.... osia nulla che li debba far lavorare-pensare-verificare tanto......

[Calico]

Black, mi han fatto il **** le tasse. Me lo trovi un .223 rem ultrausato da assalto, sui 300 eu? Mi serve da difesa-giardino.

[radioamerica]

forse e' piu' facile trovare 300 euro per strada.....

[Blackrifle]

Black, mi han fatto il **** le tasse. Me lo trovi un .223 rem ultrausato da assalto, sui 300 eu? Mi serve da difesa-giardino.

Allora siamo in 2......

Un 223 semiauto a 300 da assalto? Minc...la vedo dura, forse forse un qualche ak in 223 usato ci si puo avvicinare ma dubito....

L'ar piu economico in assoluto e' il norinco m4 versione maniglione fisso sta nuovo suimille euri, con maniglione staccabile sei sui 1150

Sotto i mille forse un ak in 223, una mini 14 un norinco lungo......ma sempre sui mille


Per quella cifra per difesa casa giardino io andrei drito su un bel 12 apompa manuale che vada bene con non letali pallini pallettoni e slug, un maverick, o i cloni smart reloader del remington 870

Con 150 in piu l'87o o il vinch 1300

[Calico]

Il pompa ce l'ho. Me lo vendettero che non teneva le cartucce, per 100 eu. Quella notte stessa lo riparai e ora ne tiene 7 + 1.

[eltabaker]

Allora sei già apposto

[Calico]

Come da tua firma. Sì, me l'hanno proprio apposto: di dietro

[eltabaker]

Come da tua firma. Sì, me l'hanno proprio apposto: di dietro

Maremma maiala

[Blackrifle]

Come da tua firma. Sì, me l'hanno proprio apposto: di dietro

Spero...non il ponpa

[Calico]

come non è così brutta ?
Certo rispetto all' Inghilterra non è così brutta, e anche perdere una gamba non è così male rispetto a morire, ma essere continuamente spremuti e ricattati, senza che ciò migliori di un briciolo la sicurezza sociale , (l'unica ragione è fare soldi e scoraggiare gli appassionati), è gravissimo.

Buongiorno, siamo in italia ...funziona cosi da quando e' nata la repubblica...

Nei libri di testo di Pisa (facoltà notoriamente di sx) c'è unanimità nell'affermare che quel giorno del 1946, per poche migliaia di voti, aveva vinto la Monarchia Poi si fecero un po' di brogli consociativistici tanto per ribadire il biglietto di via a Umberto, luogotenente del Regno infatti tutti avevano già la testa ai precetti costituzionali, varati nel 1948.

[Pyno&dyno]

Quanto vi aspettate di pagare per poter ricaricare? O per meglio dire quanto riterreste giusto pagare per avere sta benedetta licenza ? Io mi aspetto un costo al di sotto dei 100 euro marche da bollo comprese

[eltabaker]

Ve lo auguro,io scommetto che tra supporti cartacei(vi ho sorpreso vero?potrebbero essere fotocopie o un vero e proprio libro su cui prepaprare la parte teorica)materiale di consumo(quello che userete per le prove pratiche)corso,prove pratiche,esami finali,il tutto sotto la supervisione di un esperto riconosciuto non si sà da chi,non meno di 500/600€

[NdK]

Speriamo che, come successo con le patenti, nel regolamento attuativo ci sia qualcosa tipo "chi già ricaricava (avendo polvere in denuncia) all'ingresso in vigore della legge, potrà ottenere il permesso senza necessità di sostenere l'esame"... Ovviamente un paio di marche da bollo serviranno... Vuoi forse che perdano occasione di "mungere" senza dover lavorare?

[eltabaker]

Speriamo che, come successo con le patenti, nel regolamento attuativo ci sia qualcosa tipo "chi già ricaricava (avendo polvere in denuncia) all'ingresso in vigore della legge, potrà ottenere il permesso senza necessità di sostenere l'esame"... Ovviamente un paio di marche da bollo serviranno... Vuoi forse che perdano occasione di "mungere" senza dover lavorare?

Quando mai

[Max10Auto]

Sempre con i piedi per terra eh?Chi vive sperando....

[Blackrifle]

Ribadisco..... Questa utopia del corso tipo esami di riparazione li stiamo dicendo solo noi, nella bozza parlano diautorizzazione tipo quella dei colpi.

Siccome somo impediti per tutto tranne nel fare i conti uns cosa simile sarebbe tropponcomplessa ed onerosa sia per loro che per i poligini che la devono fare...... Sara tutto molto piu all'acqua di rose se no devono sudarseli

[radioamerica]

comunque sia tutto e' bloccato e fermo....il governo cadra'....avanti tutti......